美しくブルーコスモスが咲くスレ　四輪目

1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 20:43:52 ID:???

青き清浄なる世界のために
論理的に行きましょう
ナチュラルの誇りを保て!!


過去スレ

ブルーコスモスの集うスレ第三会場
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168871474/
美しくブルーコスモスが咲くスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164376906/
【持たざる者の】ブルーコスモス結成【ネタミ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041697725/
【蒼く清浄なる】ブルーコスモス結成２【世界の為に！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045824683/
・‥…━━　ブルコス信仰スレ　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097760718/
・‥…━━　ブルーコスモス　2　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103983799/
ブルーコスモスの集うスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157445609/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 20:45:54 ID:???

>1乙
自分で立てる前に確認しといてよかった。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 21:15:24 ID:???

1乙！

4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 21:16:59 ID:???

1乙

青き清浄なる世界のためにぃ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 21:44:34 ID:???

>>1乙

最近のスレ立て規制って厳しくなってるんだな。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 12:17:54 ID:???

テンプレート

１．ザフトが強調する血のバレンタイン(2/14)は、地球連合の対プラント宣戦布告(2/11)後である。
２．血のバレンタインからエイプリルフールクライシスまで二ヶ月も無い。
　　そのため開戦前から地上侵攻のためにNJを量産してた疑惑、ユニウス７を対連合世論喚起の生贄にした疑惑がある。
　　血のバレンタイン2/14 ―約一週間→ 戦闘への試験投入2/22 ―37日→ エイプリルフールクライシス4/1
　　なお、地球上へのNJの投下が決議された時の議長は『穏健派』シーゲル・クライン。

○　総論
・コーディは人類の敵。ただし、ナチュラルとしてのアイデンティティを持っている者はその限りにあらず
・優等遺伝子至上主義のプラントの体制は、悪しきカースト制度・遺伝子貴族主義に基くものであるから認められない

○　各論（種）
・ユニウス７核攻撃は、正当な戦時の武力行使であり、非難されるべきものではない
・ＮＪの使用は、非人道的な大量破壊兵器の使用であって、ユニウス７核攻撃への報復としては正当化できない
・ボアズ・プラント本土への核攻撃は、先に核の封印を破りジェネシスを建設していたプラントに対する先制的自衛行為であり正当

○　各論（種死）
・ブレイクザワールド事件直後のプラントに対する要求は、テロリストを野放しにしたプラント当局に対する正当かつ当然の要求であり「無茶苦茶」などではない

7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 12:23:35 ID:???

プラント及びその軍事力であるザフトは
他のコロニーに対して攻撃を行い、大量の一般人の居るコロニーを大量に破壊し
多くの人々の命を奪ったくせに
自分達はコロニー一基の被害で地球人口の一割を死に至らしめた


プラントは理事国にかなりの優遇をされており、食料も十二分に供給されていた（一般市民が気軽に海鮮鍋を食べられるほどに）

8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 12:26:49 ID:???

地球連合総合スレから各国の状況を転載

★東アジア共和国
東京、北京、上海、南京が壊滅ないし消滅した為に、統一された国家とは言えない情況にあると推察される。
今後は、オーブと関係が深く東アジア共和国で、ガンダム＝ＭＳの開発生産能力を有する、日本の動向が鍵を握ると思われる。

★赤道連合
ここも被害が大きく、金融と物流の中心地シンガポールが、破片の直撃を受けて事実上全滅した模様。その他にも、スリランカ、インド南東部沿岸地帯、セイロン島も巨大津波の被害で壊滅したのは確実。
こちらも纏まった情況にない。

★大洋州連合
もしかしたら、今次大戦で被害が最も少ない地域かも知れない。だが、残念な事に、オーブの要に突出した力がない上に、同盟国プラントに親オーブ政権が誕生した為に、微妙な立場にある。

★ムリスム
プラント・ザフトの支援を受けて、連合を中近東から追い出して、ユーラシア連邦からの独立を果たすが、重工業といった基幹産業がない為に、目立った存在にはなりえない。

★南アフリカ統一機構
大洋州連合と同様に、ユニウスセブンの被害が少なく、ビクトリア宇宙港を有し豊富な鉱物資源を産し、ある程度の航空宇宙産業もあるが故に、もしかしたらこれから伸びる可能性が高い。

★北アフリカ共同体
赤道連合と並ぶ被害が大きな地帯！。特に、世界屈しの穀倉地帯でもあり豊富な鉱物資源を、産する中央アフリカ一帯の被害は痛手過ぎた。
どうやら、ナイロビ、エジプト、モロッコ、ダカール等に分裂している可能性は大である。

★南アメリカ合衆国
ユニウスセブンの被害で、南米大陸北東部一帯に巨大な被害を被るも、太平洋沿岸一帯の被害は軽微の模様。戦時中は、目立った動きはしておらず 、これと言った発言力を有していない。
大洋州連合と同様に、突出した力を有していない為に、存在能力は極めて高いのだが、地球圏最強宇宙軍を保有するオーブを、脅かすにはいたらない。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 12:28:46 ID:???

★大西洋連邦
大統領は殺されるは、大金を叩いて建設したアルザヘル基地は全滅し、大西洋連邦系連合宇宙軍は壊滅し、ユニウスセブンの被害でケベック州と北米南東部一帯も、全滅に近い被害を被る。
しかも、ジブリールの暴走を止められず、自国系が大半を占める連合宇宙軍が付き従った事で、国際的信用は完全に喪失してしまう。
大西洋連邦は、ブルーコスモスと反ブルーコスモスの対立が、激化すると思われ、当面の間は政治的内紛と混乱が続くと思われる。

★ユーラシア連邦
ユニウスセブンの被害で パリとローマが全滅し、北フランスとイタリア半島の被害も巨大である。
さらに、デストロイの『死の行進』でワルシャワとベルリン等、中欧主要４都市と多数の市町村が全滅した。
今現在は、ミンスク付近を境目に東西に分裂している模様だが、モスクワ以東は健在で連合派の東ユーラシアは、ウラル資源工業地帯、ウクライナ穀倉地帯、中央アジア資源地帯、シベリア資源地帯等を押さえている。
反連合の西ユーラシアは、南フランス、西ドイツ、スイス、オーストリア、ハンガリー、バルカン半島が健在だが、それ以外の地域は無惨な焦土となっている。

★プラント
デュランダル議長の政策によりナチュラルサイドとの和平の目処が立ったと思ったら
ジブリールを取り逃がした挙句追い詰めすぎてプラント六基崩壊
プラントの国力からブレイク・ザ・ワールド事件に匹敵かそれ以上の被害を被り、
それ以前種死のザフトはレクイエムを察知でき無かったくらい
ザフトはかつてのザラ政権時代に比べ弱体化が著しかったのに
今時大戦でも戦力を消耗している、その負債はラクス政権にのしかかる
その上議長の暴走はブルコス復権の機会を与えた可能性も
ラクス政権に旧ザラ派が入り込んでいるので今後クーデターの可能性も

10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 12:52:11 ID:???

>>8,>>9
この地球連合総合スレからの転載部分って、どの程度議論されたものなのかな？
結構突っ込みどころがあると思うが…。
ていうか、オーブに随分と思い入れのある人間が作成したように思えるのは穿ちすぎか？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 13:15:09 ID:???

議論されたわけではなく誰かが普通に出しただけみたい
でもまぁ、ある程度の目安にはなるかと思う

12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 13:25:22 ID:???

血のバレンタインの真実

1. ユニウスセブン攻撃は、正式な承認によるものではなく一部の者によって引き起こされている。
2. 狙うなら中枢であるアプリリウスの筈なのに、何故か政治的には影響の少ない農業惑星を狙っている。
3. 核を使うなら、圧倒的大火力で反撃の余地が無いほど徹底的に叩くのがセオリーなのに、
　 何故か半端な攻撃に留まり、反撃の機会を許している。
4. プラント側の報復攻撃はあり得ないほど早く、最初から本事件が発生することを予想していたとしか
　 思えない節がある。

以上より、血のバレンタインはプラント側工作員によって引き起こされたものであり、地球への攻撃を
正当化するための自作自演であると判断せざるを得ない。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 15:05:28 ID:???

>★ムリスム
ムリスム？？

14 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 15:05:45 ID:???

CE版映像の世紀製作ｷﾎﾞﾝﾇ
第一章「黎明の世紀への入り口」
第二章「遺伝子主義と第一次宇宙大戦」
第三章「それはBTWから始まった」
第四章「デュランダルの野望」
第五章「第二次宇宙大戦とオーブの台頭」
ところでさプラントって一党独裁で私兵まであるからやっぱ逆らう者やレッテル貼られた奴は強制労働とかあるのかな？
人口少ないし

15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:06:55 ID:???

こんな感じか？＞映像の世紀

第　１集　遺伝子操作の幕開け：科学者は生命の断片をとらえ始めた
第　２集　超人間の完成：世界の人々は凄まじい天才の出現を見た
第　３集　それは告白から始まった：ＧＧの不用意な発言が時代を動かした
第　４集　プラントの野望：亜人間たちは独立を掲げたザフトに未来を託した
第　５集　世界は地獄を見た：S2インフルエンザ、コペルニクスの悲劇、そして血のバレンタイン
第　６集　連合の旗の下に：エイプリルフール・クライシスからの復興に向けて、世界は苦難の道を歩んだ
第　７集　三者の世界分割：オーブの暴走は開戦直後から始まった
第　８集　裏切りの果ての平和：連合とプラントの首脳は互いに最終兵器を背負って対峙したが漁夫の利は三隻同盟にさらわれた
第　９集　ブレイク・ザ・ワールドの衝撃：世界が揺らぎ始めた
第１０集　電波果てしなく：絶え間ないバンク、まともなシリーズ構成を求める視聴者の慟哭があった
第１１集　人類：視聴者が見たナチュラル・コーディネイター・ブーステッドマン・エクステンデッド

16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:10:10 ID:???

>>15
> 第１０集　
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 17:54:13 ID:???

>>12
ブルーコスモスに結びつけるのが無理やりすぎるしな。
自分達の推測は何の検証もなしにイコール事実となって、相手の推測は何の検証もなしに間違っている、差別主義者呼ばわりとは・・・
何処かの団体等に似ているな。

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 18:06:29 ID:???

>>10
>>8-9が現時点で正しい設定だったとしても、後付で特亜の被害状況設定の変更、
大洋州やムスリムあたりの重工業地域設定の付加が考えられるな。

そこまで無茶苦茶な事がないとしても、ガルナハンの火力プラントの様に、
作劇の都合で拠点が追加される事は十分考えられる。

19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 18:56:50 ID:???

>>17
そもそもブルーコスモス自体が元々はプラントの陰謀によって作られたものである
可能性がある。
だっておかしいじゃないか。
真の敵はプラント(及びそこに居る頭のおかしいコーディ)なのに、いつの間にか種族間
対決にすり変えられてるんだぜ。
これによって、潜在的には味方である「ナチュラルとしてのアイデンティティを持っている
地上のコーディ」と争うという馬鹿げた事態が発生している。

これによって得をしたのは誰だ？
決まっている、地球勢力同士で同士討ちを起こさせ、地球側勢力を削り取ることに
成功したプラントだ。
潜在的には味方である反プラントなコーディをプラント側へ押しやり、結果的に
プラント勢力を増加させることに成功したプラントだ。

これを鑑みれば真実は明らかだろう。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 19:02:19 ID:???

何でもかんでもブルーコスモスのせいにされたら
ブルーコスモスが負けたのはC.E最大のミステリーになるぞｗｗ

元ネタhttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10794080.html

21 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 19:04:45 ID:???

>>20
訂正しろ…まだ負けたわけではない
まだ負けたわけではないのだ…

22 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 19:05:27 ID:???

この流れだと、「ブルーコスモスのせい」じゃなくて「プラントのせい」の
間違いじゃね？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 19:28:56 ID:Rk8VNVum

海鮮ジョンゴル鍋について考えようぜ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 19:30:14 ID:???

プラントで海産物なんかどうやって調達してくるのか不思議。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 19:51:07 ID:???

養殖。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 19:52:18 ID:???

奪ってきたに決まってんだろ……

27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 20:09:17 ID:???

ジョンゴルって、韓国の炒め鍋のことなんだな。
さすがチョン並の連中の食いもんだなw
そもそもジョンゴル自体が「鍋」って意味だから、海鮮ジョンゴル鍋ってのは
訳すと「海鮮鍋鍋」だし。
馬から落馬並に頭悪い名前だwwwww

28 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 22:00:36 ID:???

宇宙空間で海産物を食ってて食糧事情がどうのっていう連中の気が知れんな
肉や野菜と違って痛み易いんだぞ物凄く

29 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 22:13:33 ID:???

じゃあ、あれか。

プラントの食糧事情
「養殖冷凍物に飽きた。天然物新鮮食いたい」

30 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 22:20:55 ID:???

海鮮の鮮は新鮮の鮮だと思うんだ。
だから養殖ではあっても冷凍じゃないはず。
遺伝子操作はされてるかもしれんがね。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 22:25:42 ID:???

>>29
貴様らナチュラルを敵視軽蔑してるくせに、食事はナチュラルがいいのかよと言いたい。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 22:54:28 ID:???

どこぞのスレより転載

＞900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 07:18:51 ID:???
＞つーかそもそもの原因がプラントが独立したいとか言いだしたのが原因だろ。
＞成り立ちからして地球の資本で完成してる大規模生産基地なに独立もクソない。
＞しかも取り決めを無視して自給自足できるようにユニウスで穀物の生産はじめるし。
＞
＞地球側からすれば、
＞
＞地球への食糧依存が無くなる
＞↓
＞独立を許す
＞↓
＞宇宙からの攻撃手段という恐怖という名の政治的アドバンテージを与える
＞↓
＞だったら農業プラントを潰すしかないじゃないか！
＞
＞となる。
＞ユニウス７への攻撃にしたって事前に（三日前）宣戦布告してるから不意打ちじゃないし。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 13:35:48 ID:27x8oXnW

プラントで海産物なんかどうやって調達してくるのか不思議。 ＜たぶんあの
無駄に作られた人工の海だと思う
たしかユニウスの凍った海のシーンでたしか魚が写ってたし。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 14:02:40 ID:???

>>31


貴様らナチュラルを敵視軽蔑してるくせに、食事はナチュラルがいいのかよと言いたい。＝アイアムザパニーズ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 14:04:05 ID:???

地球上のザフトの｢海軍｣の日常業務は漁業なんだろな。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 16:04:48 ID:???

あいつらそこらじゅうで後先考えず底引き網してるような気がしてならない・・・

37 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 18:15:01 ID:???

緑豆さん大激怒？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 18:39:21 ID:???

>>37
むしろ「宇宙的優しさ溢れた軍隊」と言ってくるに違いない。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 19:07:39 ID:???

アビスの本来任務は
ザフトの特攻漁船の援護が目的だな。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 19:51:41 ID:???

魚を追い立てるんだな。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 21:26:39 ID:???

>>33
冷静に考えてあそこに魚住まわせるとか無謀も良いところだろ、、、
宇宙とコロニーの資源有効活用率のカツッカツッ具合を馬鹿にすんなダテじゃないぞ

と、何スレか前で語ったはずなのだが

42 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:03:23 ID:27x8oXnW

>>41
プラント脅威の科学技術だろ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:08:25 ID:???

>>42
プラント脅威の科学力以前の問題だ
そもそもユニウスセブンですら農業の実験段階どころか研究段階だったのに
農業用コロニー開発出来てないのに一足飛びに漁業とか夢のまた夢だろ？

大体、あの時点のプラントなら自給自足できるようになったら
そのプラント脅威の科学力とやらで即地球圏離脱すりゃあ
何の争いも無くスッパリ縁切りできてたろーが

44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:15:37 ID:???

あんな薄っぺらいとこに海水なんて入れたら腐食してあっという間に穴開くだろ・・・

45 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:18:38 ID:???

大体食料関係が圧倒的に貧弱だったから地球に攻め込んだんだろプラント
そーじゃなきゃそれこそＮＪ撒いて閉じこもってるよ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:24:57 ID:???

宇宙鯨でも捕獲して食ってるんじゃないの？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:44:41 ID:???

おいおいプラントの御本像を喰っちゃマズイだろｗｗｗ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:46:16 ID:27x8oXnW

いやもしかしたら人工の海にいるのは観賞魚か川魚の類で
それを食ってるのかも

49 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 22:49:20 ID:???

>>45
いやいや、プラントの食糧事情は>>29だから。
どう考えても飢えてませんよ、彼らは。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 23:01:39 ID:???

>>49
まあ、どっちにしろプラントのコーディが糞って事が証明されるので
俺としてはどっちでも良いかと今思った。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 23:11:23 ID:???

つーか、NJで地上の食糧事情を悪化させたあげく残ったなけなしの分まで奪いに来るなよ。 
地上の食い物が食いたければ最初からNJなんか落とすな。 

なんつーか、刹那的で考え無しなんだからよぉ…… 

52 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 23:20:04 ID:???

馬っ鹿、地上を混乱状態に叩き落して弱らせてるからこそ
しっかり地上の食いモンを好きなだけ強奪出来るって考えなんだろｗｗｗｗ






















プラントの糞コーディネイターどもは皆この宇宙から消え去ればいいんだ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 00:28:29 ID:???

>>39
アビスの肩の装備って実は漁獲網のランチャーなんじゃね？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 00:35:09 ID:???

セカンドステージシリーズの真の目的は、地球の食料資源を狩猟する事だったのか。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 01:20:21 ID:???

良く考えたら、プラントのコロニーを全て食糧生産コロニーに改装したところで2000万人分の食料なんて作れなくね？
あそこのコロニーって、元々資源を加工するための場所だろ。
どう考えても食料生産には向かないような気がする。

……あいつら、勝手にやらせときゃ自滅するんじゃないか？
そうでなくとも、出生率の問題もあるんだからさ。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 01:42:32 ID:???

勝手にやらせた挙句が、あの地球侵攻ですぜ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 01:50:15 ID:???

そのうち要求がエスカレートしてナチュラルはコーディネイターに隷属すべきだ
とか言い始めるな

58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 02:04:36 ID:???

ナチュラル様と交わらなければ子も作れん遺伝子的欠陥品の不能が
よくもまぁ偉そうにほざくわな？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 02:25:13 ID:???

行き当たりバッタリを閃きと勘違いしてるんじゃないか？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 02:28:22 ID:???

そもそも、最初にコーディなんかを作ってしまったのが行き当りバッタリなんだが……

61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 03:43:25 ID:???

まぁ作ったのは科学者だから仕方ないだろう
試してみたくて試した、という純粋な好奇心と探究心なのだろうし
いい迷惑だが

62 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 12:08:23 ID:dVdnhr0W

>>57
それっぽいことを結構何気に言ってるぞ。
�凾ﾅも・・・・

63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 12:52:45 ID:???

コーディネイターはそもそもわれらと同じ人類なのだろうか
たとえ今は人類であったとしてもこの先そうでなくならないという保証はあるのか
行き過ぎた遺伝子操作の末に非人間となることはないのか
そして異種族が一定数以上に増えるとやがて人類を駆逐しようとするはずである
したがって、人類を種として脅かすがごとき要素、すなわちコーディネイターは永久に排除すべきである

64 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 13:04:33 ID:???

安心しろ、奴等は不能だからどーせほっといても自滅する
同じ人類か否か以前に、そもそも子を為す事が出来る生物なのか
それとも生物学的に作られた優秀な自動人形にすぎんのか
多分後者だと俺は思うよ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 13:06:32 ID:???

大丈夫！自然には増えないからｗ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 21:37:48 ID:???

人間はそもそもあれらと同じ生物なのだろうか 
たとえ今は生物であったとしてもこの先そうでなくならないという保証はあるのか 
行き過ぎた遺伝子操作の末に非生物となることはないのか 
そして異種族が一定数以上に増えるとやがて生物を駆逐しようとするはずである 
したがって、生物を種として脅かすがごとき要素、すなわち人類は永久に排除すべきである 

そんなに間違ってないな。
というか、ブルコスの極端な宗派にはこんなのもいると思うんだぜ。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 22:25:30 ID:???

コーディネーターが生物学的に人間かどうかはおいておくとして、
プラント人は精神的文明的っていうのかな、そんな意味で『既存の人間という範疇にとどまってない』、
悪く言えば『人間じゃなくなっている』ような。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 22:26:03 ID:???

まあ、それ以前に本編の場合は
大気圏外ッツー一番ヤバイ場面にテロリストの巣窟作られてたまっかって理由のが強いように思う
まさかテロリストどころか、平気で地球を攻撃して10億人殺す殺人狂の宇宙人だったとは……

69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 13:01:47 ID:E05YCpCC

スウェンたちの訓練についてはどう考える。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 13:15:00 ID:???

あれほどの訓練をつんで
スーパーコーディネイターが及びも付かないほどの技量を得るとは
人の執念は侮れないなぁ、とそう思うよ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 14:31:36 ID:???

>>32
なんと言うかプラントの一般市民は開戦を知らされてなかったんじゃない？
宣戦布告勧告書を握りつぶしながら
「パトリック、後は君の役目だ」
なんていうシーゲルの面が浮かんだ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:39:39 ID:???

>>70
いや、それが「人」というものだろ。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 19:00:59 ID:???

人間15％＋ヒツジ85％“羊人間”の開発に成功…７年と10億円を費やす
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/947058.html
ttp://spluch.blogspot.com/2007/03/scientists-create-sheep-thats-15-human.html

74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 23:38:12 ID:???

奴らは「優等人種」「優れた頭脳を持った新人類」らしいが、
そもそも「貿易」という発想がないようだ。

自給自足圏を作らせてくれなきゃ戦争するという、意味不明の奴らの論理を説明してくれ。
普通に貿易によって食糧を輸入するのではダメなのですか、と訊いてくれ。
あの豊かなコロニー、アイドルというサブカルチャーに入れあげるだけの社会的余裕があるのだから、
食料輸入できないほど経済的に困窮していたわけではないのでしょう？何故自給自足にそこまでこだわるのですか、と。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 23:47:34 ID:???

多分、中二病。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 23:51:23 ID:???

自給自足体制を整えたら、コロニーを宇宙船に転用してジェネシスを本来の目的で
使って外宇宙へ旅立つつもりだったんじゃないの？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 01:06:15 ID:???

>>76
無理だろ。
自給自足体制が整うまでの間に、奴らの生物としての寿命が尽きる方が早い。(既に尽きかけてるし)
大体その体制を整えるために、いくつ新規のコロニーを建設しなきゃならんと思うんだ？
そしてそれ以前の問題として、食料の効率的な生産ノウハウすら確立してないんだぞ。(ユニウス７が「実験」コロニーだった点から考えて)
それに現実的な問題として、新たなコロニーの建設費と食料量産のための研究費、いったい誰が出すって言うんだよ。
天文学的な費用になるぞ。

個人的な意見を言えば、宇宙空間における完全な自給自足って∀並の文明が持つ技術じゃないと不可能なんじゃないか？
あの時代の技術を持ってでさえ、宇宙における食料の効率的な生産はかなり梃子摺っていた描写があるからな。(ミスルトゥの件)

大体だな、奴らコーディはどうして独立する必要があるんだ？
宇宙に人が住む始めたといってもUCほどの規模ではないし、人口比から見ても主流は地球にあるだろ。
ジオンが独立戦争を起こしたのは、既に人の主流が宇宙に移っていたからある意味必然的に起こったと言えるんだけど
コーディはどう考えても必然性が無い。
訳分かんねぇよ……

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 01:46:05 ID:???

コーディの考えてることがわかれば苦労はせんよ・・・

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 09:20:44 ID:???

我々は愚劣たるナチュラルに不当な搾取と迫害を受けている！
ゆえにナチュラルを倒し、人類の正当たる後継者であるコーディネイターが上に立つのは当然のことである！！

って辺りなんじゃなかろうか
全く不当な搾取でも迫害でもないんだけどな

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 10:23:11 ID:???

奴らはプラント理事国の資本でプラント理事国が、０から作った施設に間借りしているわけだから、その分の金を払うのは当たり前。
自治権まで認められていて、作中描写から見て物資が優遇されていた節もある。

本当に何処が搾取なんだろうな……。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 11:10:19 ID:???

「差別と感じたら差別」
「搾取と感じたら搾取」
「謝罪しろ」
「謝ったんだから未来永劫まで賠償寄こせ」

これじゃ自称弱者の利権なんぞ鉛玉や爆薬、なんなら核で吹き飛ばせ！という気持ちにもなりますわな。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 12:50:32 ID:1CZQuafT

スタゲの洗脳についてはどう考える

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 13:30:39 ID:???

プラントの言動はただ一つの仮定を受け入れれば、ほぼすべて説明できる
「ヤツらは初めから地球を侵略する気だった」

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 13:41:03 ID:???

>>82
どんな組織にも黒い部分は存在する、それだけの話だ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 13:46:00 ID:???

>>80
自治権なんてほとんど言葉だけだろうが
「認められる」モノである以上認める側の都合が多いに関係してくるし

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 13:49:18 ID:???

自治権認められてるだけ十分じゃないか
本当の植民地なら自治権なんて与えるわけがない

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 14:22:26 ID:1CZQuafT

コーディーのブルコスメンバーはにやってんだろうな　少し気になった

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 14:46:56 ID:???

ブルコスにはハーフコーディネイターもいるって本当ですか？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:10:43 ID:???

>>77
確かUCの段階においてでも、宇宙は地球にある程度依存してたよな。

>>88
いない方がおかしいんじゃないか？
ブルコスの思想って要するに「コーディは自然に帰りましょう」だし。
そういった意味では、ハフコディはその思想に適った存在だ。
それにコーディと違ってナチュラルは数が多い分、彼らを受け入れるだけのキャパシティがあるだろうしな。
(迫害する奴もいれば受け入れる奴もいるという意味で)

90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:16:11 ID:???

アズラエル時代なら問題なく受け入れられてただろうな
ジブリール時代だと分からん、コーディネイターどころかナチュラルすら街ごと焼き払うようなやつだし

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:23:22 ID:???

ザフト暴虐の歴史−血のバレンタインへの経緯−
ＣＥ７０年元旦　パトリック・ザラ、選挙区ユニウスセブンで基調講演
「来年のお正月には、お餅よりも人肉のほうがいっぱい入ったお雑煮を食べることが出来るよう
　食糧政策を全面的に改善します」
ザラ議長、人肉養殖主義を唱える穏健派若手リーダーギルバート・デュランダルを
第一青森プラント（現：アーモリーワン）に左遷。
１月１６日　ザフト軍、ＭＳ１７万機による極東アジア侵攻降下作戦開始。
うち１１万機が日本海に落下しそのまま海没。ほぼ全機が中国大陸・朝鮮半島に落着。
約２０機程度が日本海沿岸部に誤着。食糧事情全面解決のため人肉狩り開始（ハンティング作戦）
１月２２日までに判明した人的被害
中国大陸−３億人が食用人肉として加工されプラントに送られる。他捕獲被害者４億人前後と推定。
朝鮮半島−在留外国人含め全て人肉として加工される。事実上朝鮮半島国家完全消滅。
日本−誤着２０機のうち４機が戦略自衛隊によって撃破される。戦闘膠着状態。警察・自衛隊側死傷者５００人前後。
１月２４日　地球連合、ザフトとの実務者協議開始。停戦協定締結と人肉狩りラインの策定・病死人肉輸出に関する論議。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:24:43 ID:???

１月２９日　戦略自衛隊、ザフトと停戦合意。停戦祝賀パーティー後、ＭＳ１６機は中国戦線に合流。
１月３０日　実務者協議合意に達する。人肉狩りラインをハルハ川−重慶間で容認。
病死人肉のほか、事故死人肉・死刑囚の直接輸出などの追加にザフト通商外交部「確実な食糧支援の獲得に成功した」
２月４日　ザフト軍、北方人肉狩り限定ライン越境。ハバロフスクでロシア人４００人を人肉として拉致。
連合「可能な限り寛容と対話を以て努力する」声明。武力衝突の自重を軍に強く訴える。
サザーランド将軍「相互の文化理解と戦争回避の忍耐の時期。将兵各位は愛国心よりも理性を選ぶべし」訓話。
２月６日　ザフト軍香港襲撃。ザフト北方集団、ＭＳ１万機モスクワへ北上を図る。
２月９日　連合大統領声明「これ以上の越境行為が続くようであれば、遺憾ながらプラントへの食糧支援を停止せざるを得ない」
ザフト議長府スポークスマン「人肉はコーディネーターの必須栄養源。人肉狩りをやめろと言うのは死ねと言うのと同じこと」
２月１１日　連合議会、プラントへの武力制裁決議可決。オーブ棄権を除きほぼ全会一致。
２月１３日　連合政府、核弾頭の照準をユニウスセブンに固定し最終宣告と住民の避難勧告を実施。
ザフト北方集団、シベリア全土制圧。議長府「連合が停戦合意の条件である食糧支援を行わないのは国際的信義に反する」
２月１４日　23時55分、核弾頭最終安全装置解除。サザーランド将軍「最後の一分一秒まで、コーディネーター諸氏の平和希求の理性を信じる」
23時59分59秒　核ミサイル「HARD GAY」発射。翌１５日0時02分（ザフト時間１４日16時02分）着弾。

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:35:05 ID:???

アズラエルは商人ででしゃばり過ぎた感はあった(一大決戦場に出張るとか、作戦に口を出すとか
だけど核エンジンを見抜いたりするなどの有能さを持っていたし、理知的な面もある
ジブリールは喜劇役者になった方がよかった…あれのせいでどれだけ地球連合は不利益を被った事か…
ブーステッドマン以上の金がかかるエクステンデッドとかなに考えてんだよと
(金がかかる理由：ブーステッドマンは基本的に薬だけで済むがエクステンデッドはゆりかご、ブロックワードなど目に見える欠陥が多い
　　　　　　　　 しかも記憶操作に多量の薬を摂取しているなど精神的安定など言い訳にしか感じないほど手間も労力もかかっている)

94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:35:46 ID:???

>>90
あの顔芸人は、ブルコスといえるかどうかワカンネ。
種死の描写だけとってみれば、口だけの詐欺師にしか見えないし。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:35:52 ID:1CZQuafT

あれ？サザーランドって大佐じゃなかった？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:52:26 ID:???

エクステンデッドはまぁ実験段階のものだと考えれば欠点は目を潰れる
性能がブーステッドマンより低い上に手間が掛かるから正直欠点無くなったとしてもどうかと思うが

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:54:03 ID:???

>>82
海兵隊式新兵訓練なんてあれをマイルドにした感じじゃない？

プラントの血バレ後は海鮮鍋食べるほど食糧事情が良くなったが
血バレ以前はどうだったんだろう？
アイドルがいるくらいだから餓死するほど困ってはいないだろうけど

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 15:59:36 ID:???

地球の富裕層流行の料理が、なんと数ヶ月たたないと食べられないほどの食糧事情です

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 16:11:52 ID:???

>>97
プラントで食料が配給制になったなんて聞いたことないし、コーディが餓死したとかも聞いたことない。
おそらく地球側は反乱防止のための措置として、プラントに対してかなり優遇した政策を行っていたと思うぞ。
基本的に腹が満たされた人間は反乱なんて考えないからな。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 16:48:02 ID:1CZQuafT

ＳＥＥＤ４７話〜５０話　の間での２ヶ月間は配給制だった可能性がある
地球の拠点はことごとく陥落し、親プラント国は降伏してたから
地球からの食糧供給がストップしてたからな。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 16:56:28 ID:???

>>100
いや、>>99の言ってるのは戦争が始まる前の事に関してだと思うぞ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 17:15:27 ID:1CZQuafT

すまんてっきり、食料配給の起きた時期聞いてるのかと思って

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 17:41:48 ID:???

>>98
なるほど、そんな食糧事情だったんですね。でもそれなら裕福層じゃなく
庶民の食材ならそれなりに食べられたんですかね？粟や稗を食べろという
わけじゃないだろうし。
でもそれじゃあ独立する理由にはならないですよね、理事国にプラントの建造費
（家賃）を払うのは当然だし。
プラントに自治権があっても形だけでやっぱり弾圧でもあったんでしょうか？
黒が白になるような裁判があったとか。
本編じゃ血バレで連合は悪だの流れで、アストレイとか読んでないから血バレ以前の
プラント事情がさっぱりわからないので、あの好条件（発展途上国にすればふざけんな）で
我々は不当に搾取されている、独立だ。になるのか、本編の説明不足でコーディの考えが
理解できません。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 17:44:36 ID:???

>>103
富裕層の料理って言うか
富裕層で「流行してる」料理が宇宙だから食えない

我々進化した人類がこのような不当な差別（ｒｙ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 17:53:07 ID:???

プラント・俺達、地球から独立してコーディの国作るから。
　　　　　　　　　　　　　↓
理事国・ちょっと待って欲しい。私達が投資した資金はまだ回収されてないし、利益も出てないから駄目です。
どうしても独立したいのなら、投資した資金＋この先見込めるであろう利益を支払ってください。
　　　　　　　　　　　　　↓
プラント・分かった。分割でおｋ？

普通こうだよな。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 17:55:28 ID:???

進化した人類なら借金が無くなるまでがまんしろよプラントコーディー・・・orz
一家に一冊100円レシピだプラントコーディー！

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 18:05:29 ID:???

あんな暮らしして
「理事国の奴らぼったくりやがって」
は、通用しないよなぁ
NJの賠償やユニウス落しの賠償もそうだけど
「借金の踏み倒しはプラントのお家芸だな！」
と、言ってやりたい

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 19:31:00 ID:???

>>82
教育とは緩やかで根深き洗脳である

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 17:57:59 ID:???

プラントの出産問題は、二世代目からは皆同じような遺伝子情報で近親相姦のように
なってしまったためという考えはだめだろうか？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 18:40:37 ID:???

>>103
年表だと何かテロ事件があったはず
>>107
ユニウス落としは謝罪と賠償したの？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 19:07:39 ID:???

ここまでざっと見て・・・
設定ミスだらけだなｗ
負債市ね

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 19:22:15 ID:???

まあなぁ…一応完璧な設定や矛盾の無い設定は殆ど無いといってもいい…
これは限度をはるかに超してるけど…具体的に言えば太陽と冥王星の距離ぐらい

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 20:52:05 ID:???

>>110
なにもしてないんじゃねーの？オーブの代表さんはやって当然のプラントからの復興支援等
ですら勘違いして有り難がってるし、新議長は2年前もほったらかしにしたんだから
「過去に囚われてはいけません。これからの未来を考えましょう」
といっても違和感ねーぞ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 21:26:47 ID:???

議長は天然じゃなくて狙って「あれはテロリストがやりました」で終わらせそう
復興支援をするにしても軍隊付きで太陽の黙示録みたいに実際は進駐や占領と一緒
議長じゃなくてもそのうち中共みたいに義勇軍の名目で地球の紛争に介入してくる悪寒

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 21:28:34 ID:???

確実に介入してくるだろうな、ストライクフリーダムがフルバーストで頭部や武装だけを破壊してく姿が目に浮かぶ
たとえ圧政からの独立闘争であったとしても

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 21:48:11 ID:???

で、挙げ句は本格介入に発展して親プラントの政権を作られてイラクみたいになると

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 23:04:38 ID:0n3W8zeg

つーかな、復興支援云々等前にプラントのユニウス7の管理責任を明確にしろよ。

コロニー落しはテロリストがやりました。俺達には責任ないです。
　　　　　　　　　↓
いや、それ以前の問題としてユニウス7はお前らの管理下にあっただろ？
それをなすすべもなく強奪された？責任大有りだ、ボケ。

こうだろ？
この後プラントの管理能力自体が問題になってくるから、独立(奴らが勝手に言ってるだけだが)を取り消されかねない問題だよ。
一歩間違えりゃ地球は取り返しがつかないことになってたんだからな。
大体、NJの被害補償すらまだ行っていないんだぜ。
こいつら一体何度取り返しがつかないことを繰り返せば気が済むんだ？

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 23:05:38 ID:???

>>116
そこまで泥沼化するとは思えない

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 23:49:36 ID:???

>>117
なに、地球がボロボロになればそんなこと考えなくてよくなる

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/30(金) 23:54:35 ID:???

青き清浄なる世界のために！

不能種族が大人しく滅びてくれればよいのだが、その間にやつらが
我らに及ぼす迷惑は計り知れない。それを防ぐためにもプラントは殲滅せねばなな。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 08:00:17 ID:???

>>114
軍隊つきの復興支援…ベルリンとか？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 09:46:58 ID:???

ザフトとは何か。まずそれを理解しなければならない。
討滅すべき敵を理解することが、新たな勝利への第一歩に繋がるからだ。
ザフトとはZ.A.F.TすなわちZodiac Alliance of Freedom Treatyを言う。
ザフト人は防諜のため、地球圏標準語である日本語をあえて用いず
もっぱら英語・ドイツ語を用いているためわかりずらい英文になるが
日本語に訳すと、「ゾディアックを崇拝する残忍拝火殺人教団」となる。
ゾディアックとは旧紀元時代の1960年代〜70年代にわたって現在の北米地区で
残忍な連続殺人を繰り返し、犯行声明で警察を嘲りながら最後まで捕まらなかった
伝説の凶悪殺人犯である。
プラント入植者は宇宙という環境にあって心の拠り所が少なく、この大量殺人鬼を御本尊として崇める
宇宙時代の新宗教はまたたく間にプラントの政治すらも支配する一大カルト教団を形成するに至った。
布教当初は、他人の家に無断で上がりこんで他宗派の仏壇や神棚を破壊し、葬式を乗っ取っては
香典を強奪する強引な折伏が問題となっていたが、現在ではザフト大学（現ザフトアカデミー）などの
自前の高等教育機関を擁しプラント社会に深く根差す存在となっている。
近年の機関紙を見ると、初代教祖ジョージ・グレン、二代目教祖パトリック・ザラ
三代目教祖ギルバート・デュランダルの「師弟三代の絆」を強調する事が多く
一時期教団の実権を掌握していたシーゲル・クラインを指して「忘恩の徒の裏切り者」「地獄の亡者」などと
口を極めて罵るなど、信者掌握のため獅子身中の虫を糾弾し結束を高めるプロパガンダも盛んである。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 00:05:40 ID:???

間接的にとは言え、エイプリルフールクライシスによって亡くなった青き清浄なる世界の同胞達に、黙祷！

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 00:12:27 ID:???

( -∀-)ノ黙祷よぅ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 01:41:11 ID:???

黙祷

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 03:07:58 ID:???

黙祷

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 03:31:49 ID:???

黙祷

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 04:29:53 ID:NFb2h8pG

黙祷

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 08:15:58 ID:???

(-人-)ﾅｰﾑｰ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 09:24:55 ID:???

黙祷

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 09:46:36 ID:???

黙祷

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 09:46:59 ID:???

黙祷。同胞たちよ、諸君の仇は我らが討つ！

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 09:54:09 ID:???

|________
| |
| ● | エープリールフールクライシスの
|──　 犠牲者に哀悼の意を捧げ
|　　　　 半旗掲揚。
|　　　　 携帯からなのでちょっと不安
|

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 13:29:11 ID:???

>>133
お前の心意気はしかと受け取った。

黙祷(-人-)

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 13:39:09 ID:???

黙祷

我々はプラント評議会の計略によって同胞コーデゥネイターの手で殺された
ユニウス７の住人の心安らかなることを願う。
死人に咎なし。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 17:16:09 ID:???

種世界にも小林よしのりみたいに連合の名誉回復しようとする知識人は居ないのか…

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 17:35:52 ID:???

逆に、プラントやオーブでは捏造した真実が日夜語られてるわけだ。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 17:41:23 ID:???

つまり、種自体が負債によって捏造されたプロパガンダ映像というわけですね。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 17:57:25 ID:???

>>136
いるだろうが小林は極端じゃね？
ジブリールの二の舞になると思う

140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 18:18:07 ID:???

>>139
強すぎる正義感は敵に散々利用されてご用済みってか？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 19:09:26 ID:???

ちょっとスレ違いになるかもしれないが
ガンダムで勧善懲悪が許されるのはＧガンしかないだろ
あれは今までのガンダムを全て無視した挑戦的なガンダムだった…
これもある意味じゃ挑戦物だが…ベクトルもレベルも段違いすぎだよ…もちろん悪い方向に

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 22:10:33 ID:???

Ｇガンも勧善懲悪じゃないぜ
元々悪いのはネオジャパン政府とミカムラ博士なのにカッシュ家に散々しわよせが行ってるし・・・
ただ単に愛が世界を救う話だと俺は思ってるんだが

143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 22:22:50 ID:???

勧善懲悪ってのは途中で悪が勝っててもいいのよ。
時代劇なんかそうじゃん。結構罪無き民衆が死んでますよ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 22:45:29 ID:???

てか、それまで好き勝手やってた悪党が最後にやられるを見てスカッとしようというモノだから、
途中では悪党が好き放題やってないと最後のカタルシスが不足する＞勧善懲悪

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 23:11:49 ID:KG5vWTE6

ガルナハンって戦後どうなってんだろうか？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 00:24:44 ID:???

連合に再度蹂躙されるでしょう。
残念ながら彼らはそれだけのことをしてしまいました。
弱者の反撃の後に待ち受ける物は、強者による苛烈極まりない報復です。
連合兵をまともな形で扱っていれば話は違っていたのでしょうが……

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 01:18:29 ID:???

そうだな虐殺などせず捕虜にしておけば交渉の余地はあるんだが・・・
アスランも止めろよなw

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 01:21:51 ID:mixLzukO

コニールはどうなったんだろうか？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 01:27:43 ID:???

　０８小説版の……

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 01:30:25 ID:mixLzukO

キキみたいにいたぶられた挙句舌切って死んだのか？

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 01:32:42 ID:???

デステニーブランの時にザフトの医療班がガルナハンにいたような‥。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 14:06:53 ID:???

ガルナハンは自立とは名ばかりの親プラント政権樹立＆ザフト駐留、エネルギー産業・復興ビジネスのプラント企業の独占だろうな
てかあいつら何で連合を憎んでユニウスやNJは無かったような態度取れるの？
親の仇だぞプラントは！
コーディネイターといちゃついてたビッチは死ぬ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 14:16:30 ID:???

侵略とは何も外側からとは限らないということさ
今の日本の現状をみてもわかるだろう。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 14:36:37 ID:???

戦時・戦後に行なわれた捕虜等に対する軍事裁判ってどんな感じなんだろ？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 14:51:09 ID:???

CE.75 ラクス・クライン、プラント遺伝子社会主義人民連邦の成立を宣言
CE.78 東アジア共和国、BTWによる内覧後に分裂。中国区では親プラントのコーディネイター人民共和国誕生。ナチュラル側勢力の主だった指導者は日本、台湾に亡命
大西洋連邦、宇宙軍再建完了、宇宙開拓のための大規模移民船団建設計画発表
CE.80ドイツにてナチュラル過激派を中心とした政党「第四帝国」が台頭
同年、ロシアにても同じような動きあり
CE.82オーブ人民共和国、永久国家元首カガリ・ユラ・アスハ氏死亡。暗殺の可能性有り

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 15:04:50 ID:???

そもそもガルナハンってなんなんだ？
どうして連合はあそこに基地を築いたんだ？
どうしてプラントはその基地の攻略に拘ったんだ？
その辺がイマイチハッキリしないんだが……

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 15:08:25 ID:???

>>154
弁護士や裁判以前にそういった体裁すら取らないよ
ナチュラルの捕虜は皆殺し、女はレイプした後殺す
あっちは規律も階級もない解放軍らしいですからw

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 17:44:58 ID:???

どこの強盗団ですかとｗｗｗｗ

ところで、ここの住人にはオカルト好きがいるのか?

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 18:56:24 ID:???

プラント強盗団ですね。
ＮＪまき散らして食うや食わずの状態にした地球から、海鮮鍋の材料を略奪する。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 19:06:36 ID:???

>>156
ガルナハンは確か火力発電所か何かがあったはず
ＮＪのせいでエネルギーの問題は大きいから
・・・って、ＮＪＣあれば原発動かせる気がするな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 20:49:23 ID:???

火力発電所って、オイオイ。
連合・プラントが拘る意味ないな。
戦略上の要衝って訳でもあるまいに、何でだ？

それにしても、火力発電所では一体何を燃やしてるんだ？石炭？木炭？
化石燃料とかは「底を尽いた」という設定のはずだが……

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 21:09:02 ID:???

一説によるとガルナハンには最近になって利用方法が出来たレアメタルが産出するそうな。
旧世紀では利用価値が無かったがために掘り出されなかったのでまだ埋まってるとか……

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 21:14:30 ID:???

パワープラント
としか描かれていないな、本編では
何からエネルギー得てるのかは不明

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 21:19:26 ID:???

原子力発電じゃね？　連合だからNJC供給はもうCE73年時点で確立してる筈だし

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 21:25:23 ID:???

石油や資源については設定がコロコロ変わってるらしいね
メキシコ湾にもあるやら無いやら…
つーかエタノール使えよw

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 21:44:32 ID:???

テロ集団『明けの砂漠』は石油利権の関係で珈琲虎の部隊と戦ってたそうだ
つまりこいつら唯の武装強盗団
しかもオーブ（アスハ）はコイツらを支援してた

あとは・・・分かるな？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 22:43:31 ID:???

これからユーラシアはナチズムが台頭する予感。是非暴れまくってプラントに大打撃を与えてくれ。後始末は連合がするから
あとアフリカが伸びるだろうね
ジブラルタル奪還とガルナハン勢力を打倒して基盤を磐石にしないと
明けの砂漠以下テロリストは対プラントに当てて使い捨てさ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 23:32:45 ID:???

>>167
やめてくれ。ナチの亡霊と遺伝子差別主義者の戦いなど、救いがないとは思わんか。
まぁ、共倒れになってくれればちょうどいいがね。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 00:25:51 ID:???

まぁユーラシアの右傾化はほぼ確実だろうね

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 00:56:07 ID:???

>>162
レアメタル？　メタルって事は金属ですよね？
……未知の金属がまだあったって事か。信じがたい

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 13:08:10 ID:gxiCsm0z

>>169 サイクロプスの一件がばれたらやばいかもな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 13:14:22 ID:???

>>170
レアメタルというのは未知の金属のことではない
需要のわりに産出量が少ない金属のことだ
産出量が少ないということは特定の場所でしか掘れないということで・・・

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 14:07:07 ID:???

>>172
北朝鮮とかな‥。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 14:24:48 ID:???

ザフト党　ザフト党
ザフト党の本来は
粳の小米に寒晒し
萱に銀杏　肉桂に丁子
チャンチキチン　スケテンテン

プラントに急速に支持者を伸ばしていったおそろしいカルト教政治結社ザフト党。
その暗黒サバトで歌われる詠唱歌が上に引用した歌詞である。
筒井康隆が混迷の江戸の世を舞台に描いた文学作品「時代小説」に、デング熱に感染した
転びバテレンたちが「デング党」という暗黒犯罪盗賊団を組織して、その結束を高めるために
デング党の歌を作り詠唱したという記述があるが
驚くことにこのザフト党の詠唱歌は、節回しまでが全く一緒なのである！

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 18:39:20 ID:???

>>169
ユーラシアは立ち回りによってはかなりこちらに有利に働くかもしれない。
西欧主要都市のいくつかは壊滅したが、鉱物資源地帯に穀倉地帯を押さえてる。
面積に見合った人口によるマンパワーもある。
ＭＳ開発運用能力も存在する。
光波防御帯などの光学技術に秀でてる(試作とはいえＭＳに搭載できるほど小型化できてる)。
宇宙ではアルテミスいまだ陥落せず

176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 08:09:39 ID:???

保守

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 22:46:00 ID:???

>>135
遅レスですまんが、血のバレンタインは別に恥ずべきことではないのだから、
何もプラントのせいにする必要はないんじゃないか？
あくまで宣戦布告後の正当な武力の行使なんだし、条約違反の原因そのものに正義の鉄槌を下した快挙なんだから。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 22:51:57 ID:???

>>177
あの一撃でプラントの中枢を破壊できなかったのは
まことに恥ずべき戦果だった情け無い……と、そういうことなんだ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 23:41:30 ID:???

>>177
核使用は正式な承認を経ず独断で使われてるので、それはラクシズと同レベルの独善愚行なのだ。
そんな愚行を行うものが連合側にいる訳ないだろうと、そういうことなのだ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 00:00:38 ID:???

自称ブルコスとか、逆にレジスタンスが勝手にブルコス扱いされてるなんてのは沢山ありそうだけどな。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 00:03:21 ID:???

そもそもブルコス自体がプラントの工作によって作られた撹乱組織だし。
敵はプラントなのになんでコーディとの種族間闘争にすり替えられてるんだよ。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 06:09:35 ID:???

まあ考え無しだったんだろうなぁ…
人員は確かにやってくる可能性は高いが
それ以前に敵も倍加することも考えなかったんだろうか･･･
国同士ならいいが種族間になったら人数が物を言うだろうに…

183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 12:16:28 ID:???

国同士でも国力がモノ言うと思います
「2000万がそれ以外の人類に喧嘩売る」って、正気の沙汰とは思えない

184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 17:47:52 ID:???

>>179
WW2後のドイツのごとく全部某独裁者が原因だ理論みたいに、
戦後に故アズラエルのブルコスに全部責任を押しつけてたりして。


このネタの問題は本来の作戦とどんな失敗したんだって話になってしまうが、
おそらく政治中枢を狙うはずが動作不良で大ハズレも良いところの間抜け系失敗をしたとか、
もしかすると既に動作開始していたプラント防衛のNJを避けるために独断で目標変更とか、
軍事要塞コロニーのつもりで普通のコロニー撃ってしまったとか、
そんな感じか？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 20:13:43 ID:???

そんなことをするからユニウスセブン攻撃は自演とかプラント側の情報操作とか言われるんだよ…
ちなみに情報操作の内容は政府首脳が何故かユニウスセブンに視察に来ているとか…そんなわけ無いわな
こんなので攻撃する可能性なんてあるわけ無いよな…







だけど某顔芸人だったらこんなのでもやりそう
あれ只の金持ちぼっちゃんとしか思えねえし

186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 18:23:48 ID:2LkicuKr

基地外のアッシュ・グレイが赤服だったってホント？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 20:49:20 ID:???

どんな奴でも上のお気に入り次第。それがザフト赤服クオリティ


地球軍はレッドフラッグとかリムパックみたいな大規模合同軍事演習しているんだろうか？
合同軍事演習は新米ばかりを送る羽目になった反省を活かす部分もあるのに。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 23:48:38 ID:???

ザフト赤服って社会主義国家の赤い貴族みたいだよな
ザフト赤服さえ無事に過ごせば議員でもトップ将校でも思いのまま
緑服や街の連中は知ってるんだろうか？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 00:51:50 ID:ZT5Y9aZl

それにしてもアッシュってなんであんなにラクス憎んでたんだろうか？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 01:06:23 ID:???

ピンクの本質を見抜いていたからだろ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 01:14:56 ID:ZT5Y9aZl

あの基地外に見抜く才能があるとは思えんが、過去に何かあったのか？

192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 02:08:46 ID:???

アッシュは基地外に見えるかもしれない(実際にそうだがｗ)、が言ってる事は結構まともだぞ。

それと、sageような。
メール欄にsageと入れればいいから。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 02:47:29 ID:???

>>191
ラクスとラクス派とかオーブのアスハ派は
クルーゼと盟主程も裏活動の描写が無く空白期間がデカイ。
正直、びっくり箱。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 06:25:38 ID:???

>>193
空白期間だけに、どす黒い中身を真っ白に消してあるってわけだな。


＞ラクスとラクス派とかオーブのアスハ派は
後年、メンバーが減ってる絵が出てきても不思議じゃないな。

というか、粛正とかでメンバーが減った結果が今の4名なんだろうが。
エピソードを合成したからあんな妙な連中になってるんだろ、と。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 10:44:55 ID:???

一見似たようなことでもジオン独立の主張はわからんでもないのに
プラントはなんでこんなに不条理に感じるのだろうか・・・

196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 11:33:11 ID:???

自分の主観だが、コーディネーターが優れているという傲慢さを
全面に押し出しての行動が気に食わない

197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 11:59:14 ID:???

実際、どこが優れているのかサッパリ分からんしな。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:06:34 ID:???

一応
ＵＣ
食糧生産はコロニーでもできる。というか地球側もコロニーの食料に頼ってる
一部の連邦政府権力者やコネ持ちが地球残留。
ジオン初期はデモ活動で独立を訴えてたが連邦が武力弾圧

ＣＥ
プラント含む全コロニーは理事国による宇宙開発用前線基地兼資源加工工場
食料は地球から供給。海鮮鍋が食えるくらいに裕福（１ｓｔＵＣでは海産物は宇宙養殖できないので馬鹿高い）
コーディネイターは違法存在。
デモ活動どころかしょっぱなからか武装ゲリラ→爆破・細菌テロ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:16:05 ID:???

ダグラムなんて、植民星側のクーデター自体が鎮圧粛正を前提にした地球側の狂言だったしな。
あれはひどい。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:40:16 ID:???

>>195
UCの場合は、人類の主流が既に宇宙に移ってるから、スペースノイドの独立というのは必然的に起きた事なんだよな。
でも、CEの場合は、まだまだ宇宙よりも地球に主流があるし。(……この話、このスレのどこかでみたような気がする)
独立の理由にしても、コーディは「理事国の不当な搾取」とか言ってるけど、あんなに良い暮らししてて、一体どの辺が「不当な搾取」だったのか教えて欲しいくらいだ。
つーかさ、投資したトコから利益を得るのはいけない事なのか？

>>196が言ってる様に「なぜ新人類(自称)＝コーディネイターが旧人類(コーディが勝手に言ってるだけだが)＝ナチュラルに支配されなければならないんだ」
と、こういう考えがコーディの根本にあるんだろうな。
……どう見ても子供の癇癪にしか見えん。
自分達で進化していると自称しているのなら、こんな感情的な理由で戦争起こすなよOTZ
大体進化したとか本気で抜かすのなら、さっさと地球圏、いや太陽系から立ち去ってくれよな。
誰も止めないからさ。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:42:03 ID:???

>>200
> つーかさ、投資したトコから利益を得るのはいけない事なのか？ 

程度問題じゃね？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:53:22 ID:???

プラントのコーディ全員が飢餓にあえぐ状態ならやりすぎとも思うが・・・
地球の先進国の中流階級並の生活(一部はそれ以上)をしていてどこが苛烈な搾取なのかと・・・

203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 18:42:44 ID:???

いまさらだがアッシュ・グレイはもともとクライン派だったが、
意見の対立で粛清されかけたという説を考えてみた。
入った理由はむかしあった少女のような存在を生み出さないため
とかそんな感じで

204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 22:11:19 ID:???

アッシュにそこまでの甲斐性はないよ…
あそこまで『殺す、殺す』言ってる
まあ、ラクスが戦争を生み出すという意見は的を射ているとおもう

205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 08:03:49 ID:???

コーディも問題だがマーシャンが大問題だ！奴らはわざわざ地球までやってきてテロ活動を行う基地外。おまけに報道関係者まで、奴らに戦争協力。同志よ自分は紙の向こうの奴らに呆れ、闘う気力が失せていく。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 09:00:46 ID:???

大丈夫！50年もすれば向こうは勝手に消滅するから。
つ「コーディによる閉鎖社会」
この時点で、既に終ってるしな。

それにしても、マーシャンね……
人間が火星で生きていくという事が難しいというのは分かるが、本当にコーディネイト処理なんて必要なのか俺には疑問だな。
クラックス・ドゥガチを見習えといいたい。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 09:10:01 ID:???

火星の他のコロニーはナチュラルだったりしてな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 09:37:44 ID:???

>>205
ああ、あの従軍記者か…
アレは便衣兵として処理するのがいちばん正しいんだよな

火星人は国交断絶するなんていってるんだから「もう勝手にしてください」でいい気がする
『リティリア』とか言うナチュ＋コーディのコロニーが木星あたりに飛んでいったはずだし
プラントもジェネシス使って外宇宙に打ち出してしまいたいよ

国家経営としては失格だろうけど、ブルコスとしての考え…

209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 10:34:23 ID:???

そのうち血のバレンタインも南京みたいに数を誇張されたり、反ナチュプロパガンダ映画が作られるんだろうなぁ('A`)

210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 10:43:12 ID:???

ﾌﾚｲ「アンタ達、どうしても職場を遊び場にしたいからって・・・・・


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　　　　　　　　　　　　. . . : : : . ヽ `ｰ-─'''"/　　　l:i:;:;:;:　: :　 :| ／　　_,､-'ﾞ　　　　 _,r''
　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : . .ﾞi　　　"´/　　　 ,li;l:;:;:;:,　: :　l |　　,.　　　　　 _,r''"
　　　　　　. . : : : : : : : : : : : : : : ::.ﾞi`ｰ-‐''ﾞ　　　　,ﾘ.l:;:;:;:; :; .;. ;{. ! r'ﾞ　　..　　,r''ﾞ
　　　. . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.;ﾞ:､　　 ＿＿__;ﾘ_l::i:;:;:; ;: :/ | | .l　 ,;;;''　　　　..:::::


・・・・・・本気で仕事していなかったでしょぉぉぉ─────────っ！！！」

211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 11:28:42 ID:???

え？ええー
アルスターのご令嬢…我々ブルコスは真面目に仕事してますよ

　　　　　　　　　　　　 ,,. -‐''"´￣´"''ｰ- 、
　　　　　　　　　　 ,. '´ -‐‐-､　　　 　 　　＼　　　
　　 　 　 　 　 　 /'"　　　　　　　　　　ヽ、　ヽ、
　　　　 　 　 　／ ／　　 ,:::::.. .....,　　　　 ＼ 　ﾞ､
　　　　　　　 〃　　 / ／￣￣￣ヽ　　　　 ヾ 　}
　　　　　　 　{! 　 　ｉ　{　　 　,.　 ノｲ　j|　　　i　,'
─────ｫ!　　 |! |ﾄ=-> ヾｰ=∠.ｨ'ｿ　ノ以/､_
::::::::::::::::::::::::〃l＼　ﾄﾝ'´oヾ　　､ '"o｀`T"　)::)）ヽ `ｰ-､
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212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 12:04:19 ID:???

>>206
でも青き清浄なる世界をただの資源の固まりに見られるのはちょっとなぁ。


>>209
出来るものならその値のとおり全滅させたかったと言うヤバイ感想が出てきたりするのかねぇ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 21:17:32 ID:???

プラントって環境保護団体ブルーコスモスが多額の投資と労力を費やして
復活させてきた生態系や生き物達を根こそぎ破壊してるんだよな・・・

今でさえ『やばいんじゃね？』って言われてる魚介類系を必死に回復させたら
プラント・ザフトの底引き網で根こそぎやられて全滅→生態系崩壊

・・・そりゃ反プラント勢力にもなるわな

214 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 07:58:25 ID:???

ティターンズは、ブルーコスモスの進化系だと思いますか？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 16:26:34 ID:???

否

216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 16:53:59 ID:???

>>214
あれは根本的に違う、ジャミトフは政治家だよ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 19:11:54 ID:???

ジャミトフやバスクって無能？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 19:19:59 ID:???

>>217
デラーズ紛争防ぐように裏から手を回してたり(コレは別の士官だったかも)起きたら起きたで自分らの地位を上げるために使ったり
決して無能ではないと思うぞ
…ものすごく嫌な奴らだが

219 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 19:40:28 ID:???

ジャミトフはまだ部下思いな面がある
考えは危ないけど地球のことを真剣に考えてたしね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 21:01:59 ID:???

アズラエル・ジブリール・ジャミトフ・シロッコを格付けするとどうなりますか？

221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 21:34:41 ID:???

立場や仕事が違うから格付けしようがない

222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 21:35:33 ID:???

個人的には
シロッコ＞(トロッコの壁)＞アズラエル＞(勇者王の壁)＞ジャミトフ＞(存在感の壁)＞ジブリール
実力は知らん

223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 22:56:31 ID:???

トロッコの壁とはなんだ？

224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 23:17:23 ID:???

>>222
シロッコも実はたいしたことないんだよね、ハゲは狂人作るつもりでああなったっていったけど
MSの設計とかパイロットとしての能力、軍の中の1部隊単位での指揮統率能力なんかは高いけど
それ以上のことさせてもたいしたことなかったかもしれない。本人も嫌がりそうだし
ジャミトフの爺さんも下についたのがバスクやこれじゃなかったら下手するとエウーゴぶっ潰せた
かもしれないしなぁ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 06:13:08 ID:???

シロッコはグリプス2で、
敵のみんなが降りた空のMSを潰さない
妙な所で紳士ブリッ子だからな。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 10:06:30 ID:???

アズラエル様は地球のために宇宙の邪悪侵略獄屠狂鬼械獣軍団ザフトと戦い、
地球人でありながら地球を裏切りザフト星人の独立女帝軍ラクシズに与した反逆戦艦悪天使号と勇敢に戦い戦死を遂げられた。


偉大なるアズラエルの仇は必ず討つ！悪天使号に死の制裁を！魔獣ラミアスを血祭りに挙げろ！
狂鬼鉄仮面クルーゼを倒せ！青き清浄なる世界のために！

227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 16:12:15 ID:???

>>226
んじゃまず、あの顔面ピエロなんとかしてくれ。
アイツが盟主じゃ何もかも駄目ぽ

アズラエルは現場主義で、でしゃばりなとこあるけど
まだ、ついていく気になれるんだがな。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 16:49:37 ID:???

アズラエルが頼もしく感じるのは、ビジネスの世界で鍛えられたとか、そういうのがあるのかねぇ。

あの人の声聞いてっと、なぜか胸の奥から勇気が湧いてくるのは置いといて。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 18:35:50 ID:???

アズラエルは商売上手
十字軍を利用したヴェネチア商人みたいなもんだろ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 18:37:57 ID:???

顔面ピエロって何であんなにコーディ嫌いなんだろうか？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 19:13:01 ID:???

何でブルコスからもジブリール嫌われてるの？
金儲けに走るロゴスと違い地球のためってイメージあるけど

232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 19:55:43 ID:???

能無しだから。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 20:12:12 ID:???

言ってわかればこの世に争いなんて無くなります。
わからないから敵になるんでしょう？そして敵は討たねば！

234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 20:33:31 ID:???

>>231
性根が我意基地だからさ…
普通ベルリンの死の行進とか正気だったらまずしないだろ
確かに独立運動のようなものは徹底的にやる必要はあるかもしれないが
少なくともあーやって衆目の前でやらかしたのは阿呆としか言いようが無い

235 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 20:51:28 ID:???

本音は決して表に出しちゃならん事を理解していない。
若干の退化も見られるし、脳内の認識が中世以前の物にしか見えんからな。
悪役って言うのはただ悪そうに見えればいいってものじゃないんだけどね。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 21:21:40 ID:???

ジブの失敗した独立運動対策のマシな方法考えようぜ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 21:38:35 ID:???

ヘブンズ戦でレクイエム使ってればザフトは壊滅した。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:15:07 ID:???

>>234
アズラエルさんは邪神によって火病させられても、核を使ったのは宇宙空間（でっかい爆弾の理屈）だしなぁ。
その点、ジブリは邪神に弱かった。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 02:07:28 ID:???

アズラエルさんは、生きている。ムウが生きてたぐらいだから、回収されサイボーグ化されてるはずだ。
そして、劇場版にて熱き魂で我々を導いてくれるに違いない。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 14:57:40 ID:eQePoc5a

デストロイは宇宙で使うか？ジブラルタルに投入したほうがいいよな？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 15:17:50 ID:???

コーディネーターは宇宙という特殊な空間の上に、プラントの採光システムの不備で
宇宙怪光線の謎の毒電波によって異常進化を遂げ、優性遺伝子の過剰増殖によって生まれた変異種。
例をいくつか挙げるならば、ガミラス星人が元々は地球人などと同等のヒューマノイドだったにもかかわらず
環境の激変によって地表の水分のほとんどが濃硫酸と化してしまい、あのような不健康な肌の色となった。
Ｍ７８星雲人も元来は普通のヒューマノイドだったが、人工太陽の欠陥によって偶発的に発生した
突然変異励起光線であるディファレーター線によって身長４０ｍ平均体重２万ｔの巨人に進化した。
変身忍者嵐も、刀の鞘が起す鍔鳴りによって体内遺伝子の異常増殖を起して変身するもので
幕末〜明治初期に活躍した剣客緋村抜刀斉もこの応用による納刀術で強敵を倒したといわれている。
つまりは、コーディネーターとは宇宙線にある程度身体を曝露すれば必然的になれるもので、
エクステンデッドのように無理な改造手術を行う必要はまったくない。

今後の研究を俟つ必要があるが、いずれコーディネーターは巨大化や変身能力を身に付けて我々を襲うかもしれない。
かつてフランスの宇宙飛行士が水のない特殊な環境で１０年以上生き延びて地球に帰還した時のように。
ブルーコスモスは正義の地球防衛軍として、宇宙からの恐ろしい侵略から地球を守らねばならない。

242 ：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／：2007/04/13(金) 16:04:55 ID:???

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243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 17:16:16 ID:eQePoc5a

はなしはそれるが、種死２５話のＰＣの映像で出てきた紺色の髪の
強化人間の子供にステファン・ヒルパートって名前があるってマジ？
彼女もしかして、デストロイに乗ってたのかな？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 01:38:27 ID:???

ちょっと思ったんだが種世界の『メンサ』ってどうなんだろう
Ｉ．Ｑ上位２％の集団というが、９割がコーディになっちゃてたり…

245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 12:27:12 ID:???

運と実力と金が人生を左右するのが連合世界なら、金（コーディネイト代）で人生が100％決まってしまうのが
プラント世界？
そうすると、親の金で買った力を自分の実力と勘違いしているイザーク達のピエロっぷりが哀れで・・・・・

246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 14:51:11 ID:???

お金や実力より生まれとコネのオーブ世界てのも在る。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 14:56:05 ID:???

>>246
それなんて中世の封建国家？

248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 22:35:25 ID:???

>>247
封建国家で有力者の子弟に生まれたら、家にふさわしい実力を備えるために
厳しく育てられる。あんな馬鹿揃いには普通ならないはず…なんだがなぁ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 01:35:22 ID:???

>>248
そりゃ中世ぐらいまでなら物語の悪い王様(もしくは貴族とか)のモチーフになるようなDQNも居るんだろうけど、
現代の延長線上にあるはずの種世界でアレだからなぁ。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 08:07:31 ID:???

ジオン公国の毒ガス作戦やコロニー落としで人類の半分が死滅しても、へえなのに。
ザフトがＮジャマーで地球人１０％殺したらすごいむかつくのは何故だ！

251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 08:16:56 ID:???

・・・そうだな、きっと同じ地球人でも
本当の意味で、抑圧された果てに戦争を起こしたのと、
ＤＱＮのみで独立を主張して戦争を引き起こした『宇宙の化け物』との違いかと

252 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/15(日) 12:57:37 ID:???

宇宙世紀の戦争は人間同士の戦争。賛同はできないが手段としては納得できる。

コズミック・イラの戦いは人間と亜人間の生存競争。
亜人間には賛同もできないし納得もできない。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 17:28:53 ID:???

>>252
生存競争ならまだ良いさゲッターロボとハチュウ人類の戦いのように
どうしても相容れない二者が、たった一つしかない環境を奪い合って争うのは
互いに正義だ。

だが、コーディは勝っても生存できないんだぜ。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 17:31:01 ID:???

パトのアホははコーディだけでも生存する方法がある(見つかる)と思っていただけだろ。
そういう意味ではシーゲルの方がまだ現実を見てた。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 17:38:09 ID:11Cs9xBS

このスレ的にはアナザーＳＥＥＤ〜ビジター
はどう考えているんだ
俺はとりあえず面白いが魅力あるキャラがコーディが
ほとんどというのがいやだったが

256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 18:44:59 ID:???

宇宙に上がっても、こんな傲慢な者達にニュータイプへの覚醒の可能性は無いな

257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 20:26:29 ID:???

>>255
何それ？
kwsk

258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 20:49:53 ID:???

UCが前世の主人公がUCやらACやらの技術を使ってやりたい放題やってるザフト、主人公マンセー作品
言ってることも、やってることも嫁レべルです。ほんとうに（ｒｙ

259 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/15(日) 22:03:47 ID:???

>256
まさに「哀しい変種」だよな＞コーディネイター

260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 22:22:28 ID:???

ニュータイプなんて幻想だよ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 22:32:47 ID:???

医療行為としての遺伝子操作なら分かるんだが、なぜそれを肉体強化などに使うんだ？
そんなことをすれば、あんな差別がでてくると誰だって考える。
なぜそれが分からんジョージ。
っていうか、コーディネイターの遺伝子に先の事など分からんよ遺伝子が組み込まれていても
驚かんよ本当に。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 22:39:09 ID:???

>>261
ドーピングの延長線じゃないかな？現実でも「勝てる遺伝子」の研究は行われているようだし。
要するに人に抜きん出るためなら何でもやる。遺伝子操作はたまたまそういう技術が使われただけで
改造手術でも怪しい呪文でもよかったのかも

263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 22:42:23 ID:???

所詮は遺伝子組み換え人間だよ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 22:59:27 ID:???

>>262
ドーピングだとすると副作用は不妊や種無し？
無理やり手に入れたものに対しては相応の対価を支払えってことなのかねぇ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 23:00:36 ID:???

>>264
その他にも、謎のピンクボイスに操られるという副作用があるとか無いとか…

266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 23:03:17 ID:???

うーやーたー

267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 23:16:07 ID:???

しーげる・くらいんの計画
その1　核攻撃を見逃して大義名分を獲得
その2　NJ落としてザフト勝利
その3　ピンクボイスで地球、プラントのコーディを掌握
なお、第2、第3のピンクボイスを生み出さないため、ピンクをコーディネイトした
人物、資料等は物理的に消去します
それを知った時こんなことを考えたよ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 17:04:59 ID:lN3Q7jdd

ユーラシアには労働収容所があるらしいがどんなのなんだ？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 19:28:04 ID:???

「捕虜収容所」なら分かるが「労働収容所」ってなんだ？

270 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/16(月) 21:33:33 ID:???

名前の通りだろ。
働かせるための収容所。別に珍しくもなんともない。
ドイツやソ連の強制収容所は囚人を使い捨ての労働力としてただ働きさせてたからな。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:35:22 ID:???

>>269
刑務所のことじゃね？
最近の刑務所は昔みたいに「穴掘って埋める」の繰り返しじゃなくて
なんらかの生産活動をさせてるらしいからさ（靴下作ったりとか）

まぁ、コーディネイターが身体能力にモノをいわせて
犯罪しまくってた時期があるからコーディ専用刑務所でも作られたんだろうさ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:36:51 ID:???

第二次大戦時には、アメリカなんかで日系人の強制収容をやってたが、そういうのじゃね？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:57:46 ID:???

>>270
おいおい、ソ連の収容所は減るだけだが
ドイツの方は増えてる上に結婚式や運動会までやっちゃってるんだが・・・無論、囚人の人がな

274 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/16(月) 22:23:44 ID:???

>273
そりゃ囚人を絶え間なく集めてたもの。トータルとしては増えもするだろうさ。
収容人数が増えて衛星収容所から強制収容所へと昇格した例はいくつもあるし、
特に強制収容所がドイツの総力戦を支える三本柱のひとつになって以降、
囚人労働力確保は重要視されるようになったからな。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 00:26:53 ID:???

サトーが言ってたパトリックの行動が正しいって、ナチュラル殲滅のことじゃなくて
連合に報復の核攻撃をすることだったらよかったのに
実際そうなったら非連合国からは最小限の恨みだけですむし、本国もMSとNJで防衛して
一方的に核を使える状態にすれば、もっとマシな講和ができたんじゃね？
NJの効果を知ってたんなら、地上がどうなるか分かってんのに使うシーゲルが
穏健派ってどーよ？
ってかそんな奴らを議員に選ぶプラントの真空管コンピューターなんぞ捨ててしまえ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 01:28:08 ID:???

>>275
>NJの効果を知ってたんなら

知らんかったんだろきっと。
核よりも穏便な手段だとマジで思ってたのだろうから。

おそらくシーゲルとしては、
「エネルギーが減ってで若干生活水準が落ちて少々ひもじい思いするだけで
決定的な被害者は出ないだろう、私ってなんて頭いい」
とか思ってたのかと。

開けてみれば核への依存が予想以上だった所為で死者がどかどかでてて
あまりの惨劇にポカーンというところじゃないか？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 07:39:00 ID:???

それがマジならこっちがポカーンだよ……OTZ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 08:33:12 ID:???

娘が娘なら、親も親だな……。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 10:17:17 ID:???

>>276
正直なところ、いかにもあり得る話だから嫌なんだよね＞被害の程を想像できず

ま、地球上で使う核だって随分な期間とおっきな爆弾だと思ってた偉いさんさんがいらっしゃったわけだし(ry

280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 10:52:12 ID:???

そもそもＮＪみたいなものは
効果範囲は数十キロ程度位のものに設定して、
数発を大西洋連邦やユーラシア連邦などのプラント理事国の重要工業地帯に落したあと
「核ミサイルなんか止められるぞ、強力なＭＳが有るぞ、ＮＪをもっとばら撒いて世界中のエネルギー止めるぞ。いいのか？」
と、恫喝外交にでも使うものなのにな…

そういう意味ではまだ北の将軍様のほうがそこらへんわきまえている気がするよ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 16:03:23 ID:XjrEK9Ut

無能な顔面ピエロにも青の軌跡のジブリールの義理の妹
プリンシア・ジブリールのような優秀な部下がいたら
今よりマシになっていただろうか？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 16:37:08 ID:???

あんまり２ｃｈで二次創作系を語るのは好きじゃないんだよなぁ･･・あの作品がいいのは同意だが
ダメとまでは言わんが苦手な人もいるんだ。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 18:33:53 ID:???

アズラエル盟主王と呼ばれた反省なのかしらんが、
ジブリールは無能成分とDQN成分が狂化されてるからな

284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 20:02:27 ID:???

っていうかジブリールがなんでコーディネイター嫌うのかのバックボーンが薄過ぎ
ブルーコスモス自体はコーディ存在とその蛮行に、盟主王はコーディにやられたのがきっかけとかあるが
だけど、あの無能王はなんであそこまで狂信的にコーディ及びそれの味方をする(自分の意にならない存在)に対して
死の行進とかやるかな…本当になんであれが盟主になれたんだ…？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 20:06:24 ID:???

前大戦で有能な人だけ死んだから．．．かと。
ジブリールより上の人間全部な。

286 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/17(火) 21:14:10 ID:???

>285
それはありそうな話だな。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 23:23:25 ID:???

プラントで一番ダメなところはキラマンセーでもなければ、ピンクが議長になったことでもない
NJについて一度も謝罪しないことだ
やっぱアレかね？臭いものには（ｒｙ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 23:28:40 ID:???

ピンク辺りはユニウスを突っ込めば謝罪と賠償しそうじゃね？

289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 23:29:25 ID:???

ジョージ・グレン射殺事件を思い出した

290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 23:33:27 ID:???

撃った人（少年？）は、どうなったんだっけ？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 00:43:36 ID:???

コーディが政治的にものすごく有力だった時代というのがあるならば、
時の政権は三権分立とか無視してでも特例で死刑にさせたかもな。
そこまでの差別利権なんてやられた日には、一般ナチュは派手に怒るさ。

もし、そんな悪夢の時代がないなら普通の裁判で普通に判決が出て、
普通の期間だけ刑務所にはいることになっただろう。
……もしくは年齢次第では相応の処置をされただろう。
そして、コーディが火病する光景があったのかもしれない。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 01:06:07 ID:???

コーディに生まれなかったことを悲観して〜　なんてねぇだろと思ったが、
野猿解散後追い自殺女子高生がありなら、それもありかって思ったもんだなぁ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 07:29:12 ID:???

GGはコーディネイターでありながら地球の発展に尽力したから(最後は災厄をばらまいたが)評価してやりたい
ところでコーディネイターの身体能力ってどれくらいなんだ？ゴルゴみたいな感じか？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 08:22:13 ID:???

メダリスト級って言われてるが、GG以外に取ったのは聞いたことないし。
そのGGでさえ銀(だったけ)だから、極限まで鍛えられたナチュラルには及ばない。
だから、普通の人よりはいいが訓練された人間には劣る、てっ感じじゃね？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 08:44:46 ID:???

>>291
もう出所しているのなら彼を保護し、帝王学等を学ばせ、弱体化した我々のシンボルとして新たな盟主となりえないだろうか？
普通に生活してたら、コーディーテロ集団に狙われて既に死んでる可能性もあるけど………

296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 16:01:41 ID:xg8CWRin

>>295　アズラエルの子供ってどうしてるんだろ？
案外、親より優秀だったりして？

297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 20:13:03 ID:???

>>294
コーディネイターとはいえ人という枠から外れた能力を保持してるわけじゃないからな
生物学上外見を同様に保っている限り身体能力には限界がある
ナチュラルトップとコーディトップは能力的には（その分野において）変わらん、変わりようが無い
それで新人類だとか正直失笑するほか無い

298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 20:21:45 ID:???

むしろコーディは操作することによって限界が発生し
他のナチュラルは多少ムラはあるが限界は人それぞれで中にはコーディを圧倒できる可能性もある
コーディ=限界を定められた種とおもうんだがどうだろう？

299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 20:28:22 ID:???

限界ってのが分からんなぁ。長距離選手用に設計すると
長距離選手にしかなれないってこと？

300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 20:39:27 ID:???

長距離選手に適した能力になる、というだけだ
頑張れば短距離選手としてもやっていけるかも知れないが、遅筋が付き易く、速筋が付き難いとかなんだろう
コーディに限らずナチュラルにもそういった生まれ付いての得手不得手は存在する
コーディはそれを予め遺伝子弄って設定してるだけでな

301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 21:22:15 ID:???

親が設計した時の流行と、そいつが成長した後の流行が違っててコーディの自殺者多発なんてありそうだな。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 22:24:48 ID:???

>>301
そういうのは『親が子（コーディ）を捨てる』という公式設定・・・

歴代ガンダム史上一番狂っとる世界だ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 22:28:14 ID:???

その「望むスペックを満たしていなければ子供を捨てちゃう」ってのは第2世代以降にも残っている習慣なのかな

304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 22:47:20 ID:???

>>302
俺が書いたのがコーディのガキの方の話な。

で、まさか親が自分の設計時の意図どおりに餓鬼が成長しても！？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 00:28:59 ID:???

>>303
別に捨てはしないよ
受精卵段階で実験動物にして見たり、ナチュとの交配実験に使ったり、臓器移植用としてキープしてみたり
そういう風に効率的に使いますともさ、プラントのコーディは。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 00:31:24 ID:???

>>304
いや、親の思い通りに育たなかったら捨てるってだけで
つまり本編で言うアルとラウの関係が、ナチュ親とコーディ子の間でも発生しただけだから
親が思い通りならなんとなくコーディのガキも生きてくんじゃね？

ピンクの髪とか色々あるみたいだし、、、

307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 09:42:33 ID:???

そういうことした馬鹿親ってどれくらいいるんだろうな。
「マトモに育てず捨てた」というのがかなり多いなら、プラントのあの体たらくも納得できる。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 20:10:51 ID:???

>>307
割合としては「ちらほら目立つ(たまにマスコミがﾌﾟｷﾞｬｰと騒ぐ)」〜「沢山目立つ(社会問題レベル)」程度と想像。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 22:36:36 ID:???

プラント内部ではそうかもしれないけど地上で生み出されたのならむしろ多い可能性があると思う
そしてその子供達はストリートチルドレンになるか成長しても過激なブルーコスモス思想をもつ可能性が高いかも
まあプラントでぬくぬくしているコーディをみれば過激思想の一つも持ちたくなるだろうけどね

310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 22:37:48 ID:pw/v+Swc

赤ちゃんポスト多そうだな。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 07:44:30 ID:???

あるサイトのコピペだが
"ジブリールは単純に遺伝子操作否定派なだけかと思います。
日本人には馴染みが薄いんですが、この手の行き過ぎた原理主義者はテロでも何でもします。アメリカじゃ環境保護を訴えてテロ紛いの犯罪が起きるくらいですから。"
これを見たらなんとなくすっきりしてしまった…
まあ作者の考え無しの可能性のほうが高い気はするけど

312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 08:02:54 ID:???

メタギアのゲノム兵とコーディどっちが強いんだろうか…

どっちもかなり似た物どうしだけど…

313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 10:18:29 ID:???

つゲノム兵
理由・訓練されている。
それにおそらくだが、ゲノム兵はきちんとした連携行動を取れると思うから。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 08:07:59 ID:???

資質的にはコーディと変わらないというか兵士として適した遺伝子だからむしろ上じゃね？
そのうえ兵士として正しい訓練を受けてるし連携もしっかりとる

315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 19:31:09 ID:???

つまり、リアルで
それまでの生涯戦闘訓練受けてきた戦闘用コーディネイターなわけか
しかも連携もやってた

316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 20:21:32 ID:???

ゲノム兵はコーディとは少し違うんだけどね。
コーディが先天的に遺伝子操作を受けた生物とするならば、ゲノム兵は後天的に遺伝子操作を受けた人間。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 23:01:52 ID:???

ブルーコスモスとしてはコーディを認めることはあまり好ましくないが
ゲノム兵についてはどう思う？

追…キラ、凸、シンと、ソリッド、リキッド、ソリダス三人の蛇
こいつらが、武装はＭＳから何でもありで戦ったらどっちが勝つだろう…などと考えてしまった

318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 23:25:59 ID:???

そんなの、考えるまでも無いだろう。
人工的に作られた「割と能力が高い」奴等と、天然の宝石から生み出され徹底的に研磨された三匹の蛇達……
後は、わかるな？

319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 00:58:51 ID:EFJY4zYT

>>311
優生学の「ゆ」の字も、ナチの「ナ」の字も知らないアホのようだな、そいつは。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 10:23:49 ID:???

>>317
ゲノム兵ってのの遺伝子操作が後天操作なら、
ＣＥ世界に技術拡散したらコーディの存在意義そのものを無意味にするだろうね

321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 16:02:29 ID:???

親の好みでガングロにコーディネイトされた娘が物心ついた時代の流行は美白でした
天然なら諦めもつくが、親のせいでいじめられたら自殺か親殺しするんじゃないか？
遺伝子治療以外は流行に流されない親のモラルも大事だよね？

322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 16:07:40 ID:???

そういうモラルを持った人間が主流なら、これほどの問題にはならなかったんじゃね？
コーディ関連の話を見ると、やっぱり親って子供にとって大事な要素なんだな、と思い知らされる…

323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 17:38:55 ID:???

他人の子だろうが、自分の子だろうが実験材料にする父親
他人の子は良くても、自分の子になると掌返して嫌がる母親
実験材料にされた挙句、そのことで他人から殺意を抱かれる息子
桃色に洗脳される前なら同情できたのになぁ・・・・・

324 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 21:47:27 ID:???

ちょっとスレ違いな話になるかもしれないんだけさ
種の本題って実はモラルと常識じゃないのかと思うんだ
科学技術におけるモラルの欠如はプラントコーディみたいなのを生み出してしまい
常識が無かったらラクシズみたくあそこまで人間痛くなるとかさ
ある意味じゃ反面教師の塊だと思わない？

325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 22:47:35 ID:???

愛国心のかけらもなく味方裏切る輩とかね…
盟主王はそこらへんの信念を持って戦っていたとつくづく思うよ

核ミサイルという強力な爆弾を使って速やかに敵を片付けるあたりとか

326 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/23(月) 17:11:48 ID:???

確かに、ジェネシスに対する攻撃命令は正しかったよな。
あんなものが宇宙にあったら安心できるわけがない。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 03:13:16 ID:???

宇宙じゃ核ミサイルよりジェネシスみたいな兵器の方が危険だしな…
あと、幾らなんでも威力が高すぎだろ＞ジェネシス

328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 08:46:53 ID:???

まぁ現実的に考えると地球に撃ったところでガンマ線なんぞ地表に届きゃせんのだから怖くないが
宇宙空間限定なら怖い…かなー？まぁ物理法則異なってそうだし

329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 11:14:03 ID:Qb9ht1gN

近距離のガンマ線バーストは大気があっても怖いらしいよ。WIKIより。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 13:10:20 ID:???

>>327
つーかな、核爆弾数発のエネルギーで地球を滅ぼせるだけのエネルギーなんて生み出せるのか？
核爆弾にしても核融合ではなく核分裂を利用した奴っぽいし。
負債とか設定担当はなんか勘違いしてるんじゃないかな。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 14:05:15 ID:???

愚かなる原生生物地球人よ！宇宙の声を聴け！
地球人の天孫降臨伝説は現実のものとなった！
偉大なるザフト星人こそが地球人の始祖であるのだ！
ザフト星人は地球人が己の愚かさ故に進化を拒んでいる間に、超新人類コーディネーターに進化を遂げた！
己の星を己の手で汚し、あさましい欲望と闘争本能によって自ら滅亡の道を歩む地球人よ！
偉大なるスペースゴッドデュランダル陛下の声に耳を傾けよ！讃えよ！崇めよ！
宇宙人とは神なのだ！すなわち宇宙神だ！コーディネーターは生老病死すらも超越した叡智を持っている！
さあさあさあ寄進しろ！信仰と忠誠を表明するためにザフトに浄財を残らず捧げるのだ！
来世の救済を確約しよう！宇宙の声を信じよ！宇宙神を讃えよ！
さもなくばジェネシスが地球に死のスカラー波電波殺人光線で人類は電撃殺人のいけにえになるであろう！

332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 14:40:39 ID:???

うをｗｗｗｗｗ…超絶電波…

こんなプラント星人がいるからブルコスは終わらないのだよ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 15:36:37 ID:???

>>330
設定担当は負債の無茶な注文に無理矢理理屈付けてるだけなんじゃね？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 16:11:45 ID:???

それなら、「蝶・巨大なレーザー砲」で良かったと思う。
威力にしても「L5宙域から直接地上への砲撃が可能」くらいが妥当な所だな。
超長距離からの攻撃＝一方的な攻撃が可能、だし。
核を絡ませたいのなら、エネルギー源というだけで充分だろう。
わざわざ原爆を持ち出す必要はない。

ところでジェネシスが有った場所ってL５宙域で合ってるっけ？

335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 20:29:53 ID:???

>>330
エネルギーで地球を消し飛ばすわけではなく
腐苦産的汚染で地上生物を全滅させるとか地上全域軒並み被爆させるとかじゃなかったかジェネシス

336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 20:44:56 ID:???

確か地球の大気の温度を上げるとか何とか。

wikiに記載されているのを抜粋すると
＞地球に発射されればそのエネルギーは地球全土を焼き払い、あらゆる生物の死滅させるほどの威力を有する。
とか
＞なおモルゲンレーテ社のエリカ・シモンズによれば、地球目掛けて発射された場合気象変動等の影響で全生命体の80%以上が死滅するという
＞隕石衝突クラスの恐るべき災厄が地球にもたらされる結果が導き出されている。
等と記されている。

……常識的に考えて無理だろこれｗ
精々、一部地域を壊滅できればいいくらいじゃね？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 21:00:14 ID:???

エイプリールフールクライシスでは、10億人が死んだよ？
つまり、そういう事なのです。人皆殺したけりゃ何もコロニー落としみたいな直接破壊力は必ずしもいらん、
それこそ、エイプリールフールとかや、S2インフルエンザみたいな間接被爆や、異常気象をおこせばいい。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 21:42:05 ID:2KuXqatk

ああそう！そうだよ！ったく冗談じゃない！これは今までのたくたやってたあんた達トップのタイマンだよ！

おい！ふざけた事言うな！なんでこの船がそんな事すんだよ！

無事な艦はすぐにでも再度の総攻撃に出るんだ！
そんなことより補給と整備を急げよ！！

月本部から！すぐに増援も補給も来る！！
君こそ何を言っているんだ！！状況がわかってないのは君の方だろうが！！

あそこにぃ！あんなもの残して置く訳にはいかないんだよ！！

何がナチュラルの野蛮な核だ！！
あそこからでも、地球を撃てる奴等のこのとんでもない兵器の方が遥かに野蛮じゃないか
そしてもう、いつその照準が地球に向けられるかわからないんだぞ
撃たれてからじゃ遅い！！

奴等にあんなもの作る時間与えたのは、お前達軍なんだからな！

無茶でもなんでも、絶対に破壊してもらう…
あれとプラント…
地球が撃たれる前に！！！

339 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 21:53:10 ID:???

>>338
この台詞をあの声でとか、どう見ても盟主王が主人公です

340 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/24(火) 22:40:34 ID:???

間違ったことはいってないし。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 00:25:26 ID:???

>>330
水爆のエネルギーはほとんど核分裂のエネルギーらしいので
後者の問題は大した問題ではない。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 01:02:12 ID:???

まぁ大気に、はじかれるとか地球に影響ないとかでも、
あれは制宙権取られたようなもん。
宇宙を利用の際はプラントの許可を取ってねって言っ
てるような感じだよな。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 01:08:58 ID:???

もう盟主王直々に５０ｍ級の巨大スタゲに乗ってもらって
プラントとジェネシスを光塵に帰してもらおうぜ！

344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 10:14:23 ID:???

しかし地球の表面は太陽と同様に高熱の層で覆われている。
金属の塊であるモビルスーツがこの大気圏の高熱層に触れただけですぐさま赤熱溶解してしまうほどだ。

ジェネシスの熱が何度あるか知らぬが、鉄すら溶かす高熱の天然バリアーで守られた地球表面に届くことはない。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 10:21:05 ID:???

それはギャグで言ってるのか？

346 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 10:59:36 ID:???

アレは大気との接触で発生する摩擦熱であって
別に地球の大気が高熱ってワケじゃあない

MSでも宇宙船でも隕石でも何でもそうだけど
これらが重力の井戸である惑星に突入する際は、自分から加速しなくても重力で加速する＝落ちる事で
否応無く突入する物体は高速に落下する羽目になる、何もしなくてもそうなる。
この落下の速度を得た物体と、大気が摩擦して高熱が発生するわけ
これは、地球に毎秒数千以上突入する隕石の殆どを燃え尽きさせるほどの高い熱。

んで、スゲェ天文学的な確立で、その熱で燃え尽きない
僅かな「重力と摩擦熱」の折り合いが付く角度で大気に突入したら
隕石でも地上まで燃え尽きない事もある。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 13:28:25 ID:???

>>346
あれは実は摩擦熱ではないらしい。
空力加熱、断熱圧縮等でググれ。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 14:18:51 ID:???

>>344
熱圏の事を言っているのか？
熱圏は、温度の上昇の要素の一つではあるけど、それだけで1500度以上まで機体の表面温度が上昇するわけではないので注意。
温度上昇は衝撃波や大気との摩擦・断熱圧縮による空力加熱、熱圏の通過など様々な要素が組み合わさってあそこまで高温になるわけでして。

つーかここは理科の板じゃないので、ここで終了ということにしよう。
流石にスレが違う。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 20:39:37 ID:???

最近は反ブルーコスモスが来ないから張り合いがないなぁ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:49:56 ID:???

パトリックってジェネシスを地球に射とうとしたけど今まで支援してくれた親プラントの大洋州や地上に残ってる敗残兵のことはどうでも良かったのか？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:53:15 ID:???

>>350
食料を地球に依存しているらしいから、地球を滅ぼせばプラント自体も滅びる。
それすら気にしないのに、地上の味方のことなど気にするはずもない。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 00:04:17 ID:???

あの時点でナチュラルを滅ぼすってことしか頭に無いからそんなことどうでもいいんだろう

353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 00:21:49 ID:???

一体どこがナチュラルより理知的で理性的なのか聞きたくなるな

354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 01:00:06 ID:???

パトリックは私情を政治に持ち込んだ屑政治家
ナチュだろうがコーディだろうが政治家がやってはいけないことをした
運命がプラント側だったからそろそろ連合側を主役にしてくれないかな
ところでユーラシアって破壊された西ヨーロッパを除いてもモスクワ閥だけで十分驚異じゃないか？
シベリアや北方領土に資源ウハウハだし

355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 01:03:43 ID:???

>>353
遺伝子操作の内容に関わりなく改変してればコーディなのに、「コーディネーターは理性的」と
定義される方が変な気がする。強気な性格になるように操作されたコーディの子供が
ちょっと強調されすぎて凶暴化してしまったとかもありそうなものだ。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 11:08:04 ID:???

>>355
まあ、あれプラント側の純粋なプロパガンタだからな
真にコーディが理知的で理性的で頭もよく戦いも嫌いで、その他色々と優れているのなら
そもそもが戦争なんて起こらないし迫害だって起こりはしない。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 14:59:33 ID:???

ザフト星人はそもそも争いを好まない。
なぜなら太古の昔に地球に降り立ち、人類の祖先となったのは原始ザフト星人だからだ。
地球で段階的進化を遂げながら、独自の文明社会をを築いた原始ザフト人＝ナチュラルと異なり
宇宙に帰ったザフト星人は幾千万年の宇宙漂流によって超進化新人類コーディネーターに爆進化を遂げた。
人類の始祖を神だとするのなら、まさにザフト星人は宇宙ゴッドとして人類の絶対的崇拝を浴びて当然なのだ。
宇宙ゴッドの意志は地球を汚す核エネルギーを好まない。
それゆえに人類が宇宙ゴッドの前線基地ユニウスセブンに核攻撃を加える神への宣戦布告に対して
逆におそろしい破滅をもたらす悪霊エネルギーである核動力を全停止させるためにエイプリルフールクライシスを敢行したのだ。
本来ならば地球人は己の罪深さを許し、慈恵を以て殺戮に報いた宇宙ゴッドの思し召しに感謝しなければいけない。

わかったら君たちも狭量なブルーコスモスに背を向け、宇宙平和武装教団ラクシズに入信しよう。
宇宙ゴッドラクス・キラ名誉尊師夫妻の思し召しを体現するため、戦う者を皆殺しにするために戦うのだ。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 19:12:04 ID:???

>>354
そりゃ、東側だけでも旧ソ連で冷戦時代は二大国の一角だった地域だし
それにＥＵ勢が加わってるんだから十分強国だろ
ついでに光波防御技術は一日の長があるし、ＭＳ開発能力も無いわけではないし

アフリカも鉱物資源が豊富だし、しかも全土が連合側ときているんだからかなり期待できるな。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 19:43:39 ID:???

テレビだけ見てたら種も種死も
「ブルーコスモスって会員一人しかいないの？」
「劇団ひとりって感じ？」
に思える。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 20:36:54 ID:???

存在感かな･･･
アズはいい存在感があった
ジブはダメな存在感が･･･

361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 21:24:30 ID:???

無能、狂人、阿呆、傀儡…原作見た後じゃこういう考えしか思いつかない
本当になんであんなのが盟主になれたのやら

362 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/26(木) 22:09:47 ID:???

負債の意図に反して盟主王に人気が出てしまったため、敵は徹底的に貶めなければならぬと考えたのかも。
浅はかな考えだ。魅力ある敵に勝利するからこそ主人公サイドが引き立つこともあるのだという道理もわからぬとは。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 22:30:24 ID:???

もうこれでいいじゃん
つttp://www.youtube.com/watch?v=lvxbPGVBOxE

364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 22:56:51 ID:???

じゃあこれも・・・
http://www.youtube.com/watch?v=HZdXIy-NTHc

365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 03:20:59 ID:???

もしも種の続編があるなら四馬鹿とか既存のキャラは負債ごと排除してナチュ主人公連合サイドでやってほしい

366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 10:21:34 ID:PJEFmxE6

>364
ﾜﾗﾀ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 14:04:01 ID:???

考えてみれば、コーディネーターの悪辣かつ邪悪な策略と暴虐なる行動には常に深甚なる憤りを感じざるを得ない。
新鋭宇宙戦艦アークエンジェル艦長マリュー・ラミアスだってザフトの非人道的軍事暴力を目の当たりにして強い怒りを見せていた。

しかし残念な事に、戦闘面での的確なアドバイザーだったナタルが艦を降りてしまったために作戦行動力が著しく低下し
ザフト地獄のエレキ罠に捕らえられ、乗員全員が恐ろしい殺戮コーディネーターに改造され
アークエンジェルも地獄虐殺戦艦悪天使号に作り変えられてしまった。
マリューの肉体も、徹底的な遺伝子改造によって恐怖のバイオ怪奇獣人魔獣ラミアスにされてしまった。
かつては魔乳ラミアスと親しみを込めて呼ばれていた彼女が、おぞましい魔獣と化してかつての戦友を虐殺する様は悲劇としか言いようがない。

こんなおそろしい悲劇を繰り返さないためにも、プラントの根幹は絶たねばならない。
次の選挙にはブルーコスモス党に投票しよう。清き一票、青き清浄なる一票を世界のために！

368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 00:59:37 ID:???

なぁ・・・
コーディネイターのイメージ＠プロパガンダに使われてるのって
ジョージ・グレンのイメージじゃね？

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 12:20:42 ID:???

まあ…ジョージ・グレンがコーディの火付け役になったのは事実だからな…
それを理想化＆目標化するのは仕方が無いと言えば仕方が無いけど…
スペックばかりでメンタル面を完璧に忘れ去っているのだから友の会の紛い物発言も肯けるものだ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 12:33:47 ID:???

しかし、G･Gが人間としてまともだったかどうかはなぁ
後々の戦乱の火種をあえて言ってるんだし
少なくとも賢人ではないだろうな

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 13:27:17 ID:???

G･Gは自分を基準に考えすぎなんだよ。理性とか能力とかの点で。
だからコーディ技術をばらまいても大丈夫と判断してしまった。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 14:04:49 ID:???

少なくとも、あのタイミングで発表する時点で優秀かどうか疑う
自分が今から地球を離れるってー時に言うか？普通
残された者達が、大混乱に陥る事は、常識人なら誰しも思い付くぞ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 16:39:29 ID:???

それすらも見据えて何か考えがあったのかもしれないな
死んだ今となっては何を考えていたのかそれとも何も考えていなかったのかは分からんが

374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 17:08:11 ID:???

言うなれば人間の両親を信じすぎたって事かな？

375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 18:37:47 ID:???

寧ろ色んな意味で一人ぼっちな人生をプレゼントしてくれた
世間様への復讐なんじゃね？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 18:52:05 ID:???

>>373
いや、外道では脳みそだけになって、まだ生きているぞ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 02:26:23 ID:???

悪夢だ
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi87025.jpg

378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 09:49:17 ID:???

>>122
どう見てもカルト教団です
本当にＡｒ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 11:00:51 ID:???

保守

380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 21:51:19 ID:???

>>365
むしろ俺は、アズラエルとサザーランドあたりを軸にした、濃い軍事・政治劇が見たい。

ユニウス７核攻撃成功を聞いて悪魔のようにほくそえむ盟主王とか。
オーブ主攻論の大西洋とヴィクトリア主攻論のユーラシア、言い分聞いて「両方やればいいじゃないですカ」と不敵に笑う盟主王とか。
地球〜月間の輸送船団護衛に血道をあげるサザーランドとか。

…ガンダムじゃなくなるけど。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 01:01:13 ID:???

いや、充分過ぎるほどガンダムだと思うよ。
UCにしてもそういう話が無いわけじゃないし、メインじゃないだけって話だ。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 18:59:03 ID:Vz1bivRw

>>380
>むしろ俺は、アズラエルとサザーランドあたりを軸にした、濃い軍事・政治劇が見たい。

問題は負債と竹Ｐにそれを描く力は到底無いということだな。

383 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/01(火) 17:57:29 ID:???

当人たちは政治を描いてるつもりなのかもしれない、という恐ろしい可能性はあるｗ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 18:21:19 ID:QRav8+Gg

負債たちの発言を聞いていると本当にそう思えてしまう。


　　

385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 20:51:21 ID:???

政治・・・？

どっからどう見てもキララクとアスランの性事アヌメにしか見えんのだが

386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 22:04:33 ID:???

政治はそもそも、どちらか一方が絶対的に正しいなんてことがありえない代物。
腹黒い手法を使って大義のために邁進する者もいれば、清く正しい手法にこだわって大きな悪を防ぎ損ねることもある。
正邪全てが入り乱れるからこそ、安易な決め付けはできないのが政治。

こんなことは、小難しい本を読まなくたって、アニメの銀英伝でも見たことある奴なら、中学生でも知っている。

ところが種世界じゃ、悪はどこまでも悪で、正義はどこまでも正義。
こんな単純な決め付けを、政治的なところにまで持ち込んでいる。

この決め付けをとっぱらって、ブルーコスモスを見てみよう。
確かにブルコスは核を使った、人体改造もやった。これだけ取り上げれば「悪」かもしれない。
しかし、その目的が、「地球に住まう人々の命と生活を護ること」であったと気付けば、普通見方は変わるんじゃないか。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 08:46:52 ID:???

確かにプラントコーディの傲慢さといいエイプリルフールクライシスといい
地球に住むナチュラルやコーディネイターからすれば危機感を煽られたって仕方が無い
やっぱ負債は致命的なまでにガンダムをやるべきじゃなかった…
正義や悪を無茶苦茶なまでにキャラに押し付けたんだからなぁ…

388 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/02(水) 13:28:48 ID:???

そもそも「正義」と「悪」を持ち込む時点でどうかと……
勧善懲悪ロボットプロレスからの脱却が一作目ガンダムだったわけだし。
いまさらメカンダーロボやギンガイザーの時代に戻られてもねぇ？

389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 13:54:21 ID:???

勧善懲悪が悪いとは思わない。種死の醜いところは勧善懲悪なところではなく
不善なるものを善と偽って、偽の勧善懲悪を行うところにあるのではあるまいか。

何が言いたいかというと、メカンダーロボとギンガイザーに謝れと。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 17:46:42 ID:kpaAcHhe

アラスカの一件に関してはどう考える？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 18:53:46 ID:???

『本拠地』を自爆だなんて、ジョークが過ぎる。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 20:22:28 ID:???

わざわざアークエンジェルを捨てる理由がさっぱり分からん
データ取ったと言ってもあの時点で地球連合最強の船なんだから正規のクルーに入れ替えて利用しろよ

393 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/02(水) 22:09:15 ID:???

好意的に考えるなら、新型艦かつそれなりの戦績ありなので逆に囮としての価値があると見做された、のかな？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 22:16:39 ID:???

中の人全員下ろして適当な駆逐艦にでも乗せて
AA自体は接収すればよくね？
で、ナタルクラスの指揮官をもう一人探してきて艦長に任命すればおｋ
つか、ナタルをAAの艦長にすればいいのか。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 22:20:54 ID:???

>>393
その場合だとパナマが目標だと思ってるように見せかける戦力集中のためにAAをパナマに移動させたほうがな
どっちにしろザフトはアラスカに来るんだから囮に使う理由が無い、言ってみればジョシュアという場所そのものが囮なんだし

396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 01:20:30 ID:???

中の人が敵と接触した可能性がある危険分子だから疑いを抱かせずに処分する必要があった。
……後付けの理屈っぽいな。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 04:24:23 ID:???

でも、キラがラクスという有益な政治材料を引き渡したのは
おそらく連合の通信ログに残っているはず…
盟主王ならそこらへんから、ＡＡを処分することを決めるといったことをするんじゃないかと

398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 11:40:33 ID:???

>>396
最前線に飛ばせばよかったんだよ
勿論全員をAAから下ろした上で、個々に

399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 11:41:41 ID:???

>>397
それなら中にいる奴を軍法会議で吊るし上げれば済む話でしょ
わざわざ>>392る理由にはならん

400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 12:03:15 ID:???

>>398
そんなの連合軍のイメージダウンになる。
「武勲艦アークエンジェルの敵を討て！」の方が戦意高揚に使えるし。

401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 12:12:31 ID:???

>>400
重要なのはクルーではなくAAそのものなので
別にイメージダウンにはならん、

そもそもAAの連中は、最初期ですら
スタンスの段階からそんなに連合に有利な行動とって無い、
戦場から極力逃げてる、「だから、AAのクルー庇う奴も少ない」
当然の理屈だわな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 12:20:21 ID:???

>>401
ああ、そうだった…
ＡＡのせいでアルスター事務次官殿は死んだし、アルテミス落ちたし
『知将』と一応呼ばれるハルバー�dも逝ったし…
ただの疫病神だね

403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 12:32:47 ID:???

>>400
同意。それを狙ったんじゃないか。クルー諸共始末して、「ＡＡは沈んだ、何故だ！？」するはずが、
ＡＡが沈まずに行方不明になったのでできなかった。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 12:43:25 ID:???

>>403
敵はともかく味方側に無名なAAなんてぬっころしても何の意味もないのに。
（もしかすると「ラクス様人質にした糞な足つき」みたいな汚名でザフトに名が売れてるかもしれないが）

405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 13:48:03 ID:???

>>404
味方にも結構有名になってたきがするけど・・
（ザフトはもうそういう宣伝してたんじゃない？）

406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 13:50:50 ID:???

・中立国のコロニーをぶちこわした足つき
・プラントの民間人を人質にして逃げ出した足つき
・避難民が乗ったシャトルを囮にして逃げ出した足つき
・砂漠のテロ集団と結託してアフリカを荒らし回った足つき
・中立国の領土で平然と戦闘をやらかした足つき

……消し去りたい汚点と考えても無理はないな

407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 14:35:06 ID:???

やはりクルー全員最前線送りでAAは有効活用が妥当か、、、

408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 14:54:26 ID:???

ついでにフォールンエンジェルとでも改名するか？

409 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/03(木) 16:37:54 ID:???

アークエンジェる〜ん

410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 17:08:42 ID:???

>>407
最前線送りは艦長のみでいんじゃね？
それ以外は比較的優秀な奴が多いし。
特にノイマンの技能は捨てがたいぞｗ

AAに関しては大規模な改装を施して(主に対空防御)再利用すればいいだろう。
そうすれば元はとれる。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 17:42:45 ID:???

>>410
いや、素直に元の鞘におさめようぜそれくらいなら
ナタルを艦長にして魔乳は元の優秀な技術士官として頑張れば良いジャマイカ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 18:11:38 ID:???

嫁はともかく福田は本来スーパー系の作品に定評があったからガンダムの監督に抜擢されたのはある意味不幸だったかもね

413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 18:12:28 ID:???

そもそも、マリューが艦長をやる羽目になったのがそもそもの間違いだしな。
状況的に仕方なかったにしても致命的に配置ミス。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 19:10:38 ID:???

>>413
魔乳がラスティにヌッころされてれば話は早かったんだけどなあｗ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 22:32:58 ID:???

つーか、コーディネイターが本当に優秀なら、技術士官なんかにぬっ殺されるなよOTL

416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 23:17:24 ID:???

>>390
あれこそ地球人魂の究極的結実であるとわたしは信じる！
事実潜水艦内で最終安全装置を解除するサザーランド大佐は
「この犠牲によって戦争の早期終結を願う」と、重大な犠牲を礎として魔性獄鬼ザフト軍団を滅殺する事を強く誓っていたし
アラスカに留まった連合軍将兵たちも
「宇宙人ども！俺と一緒に地獄へ落ちろ！」「我々がここを食い止める！大佐！早くサイクロプスを！」「宇宙人！貴様らはここで死ぬんだ！一歩も通さんぞ！」
と雄雄しく叫び、サイクロプス作動の瞬間にザフト兵たちが「あぷびゃ！」「ぼのべ！」などと理解に苦しむ断末魔を遺して爆散したのに対して
連合軍将兵たちは「地球連合万歳！」「地球人類の弥栄！」「万世一系の人類の命脈は永遠にして血脈相承の大事は師弟共戦の根幹に感謝！同志の団結で大勝利を！」
と、崇高な叫びを遺書代わりに荘厳な最期を遂げたものであった。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 04:22:01 ID:???

>>416
それはないだろ。あれは、ジャブロー核自爆から来る糞マネじゃないか？
サザーランドより、レビル将軍が居てくれたらな。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 08:43:46 ID:???

・ブルーコスモス党歌
黒い　黒い　黒い世界に
赤い　赤い　赤い血を見て生きている
俺たちゃ悪魔だ死神だ
あいつを探せ　あいつを殺せ
あいつの名前は　アークエンジェル
悪の天使の　アークエンジェル
（作詞：川内康範）

419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 10:57:30 ID:???

>>416
昭和の過激右翼団体みたいでﾜﾛﾀw
スウェン生存で連合サイド主役の話で種の続編作ってくれよ
設定はこんな感じで
スウェン→スタゲから数年、ナチュラルにしてコーディネイター一個小隊ぶんの戦力になる「CEのゴルゴ13」
新ブルコス盟主→盟主王の様な私怨でも、ピエロの様な野心でもなく地球を想う故に戦うとか。で、コーディネイターでも人類の発展のために働いているコーディネイターには理解を示している
主役艦の艦長→ベテランで寡黙な老紳士。ナタルの親族
連合→BTWと先の大戦の傷により弱体化しており、ザフトの侵略や大オーブ帝国の蛮行に泣き寝入りしている。しかし今、最後の聖戦が始まる！
ザフト→ラクス一党による独裁態勢で地域紛争の解決を名目に軍を駐留させてくるが、実際は資源などの利権が目的で、原住民を弾圧・粛正してコーディネイターの入植を進めている
大オーブ帝国→セイラン家粛正を皮きりに非アスハの氏族を虐殺(犠牲者は一千万)し、アスハによる帝政を確立。その後は軍事力に国力を注ぎ過ぎ、世界一の海軍と宇宙軍を有し海洋帝国となるが、経済が破綻寸前になる。現在は軍事力を背景に連合の領海を度々侵犯

420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 11:26:18 ID:???

>>419
＞原住民を弾圧・粛正してコーディネイターの入植を進めている
プラント人は、他の『人間』の目を気にしてたCE71〜73のデュランダル議長時代が一番マシだった、なんて話はありそうだ。

＞非アスハの氏族を虐殺(犠牲者は一千万)
オーブの人口ってどれぐらいだろう？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 11:31:01 ID:???

実際はザフト＝解放軍・平和勢力ですが何か？

422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 11:46:06 ID:???

ええ、解放軍ですねｗ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 12:11:58 ID:???

え？ザフトはただの破壊組織でしょ？
そもそもＮＪ投下によってユニウスセブン核攻撃と比較するなら
コーディ１に対してナチュ４０００殺してる計算になるし、隕石落しも同じ…

ああ、人生の苦悩からの開放＝死という軍隊？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 13:03:55 ID:???

>>423
某アクション映画にネクロモンガーという軍事組織があってな……

425 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/04(金) 13:12:35 ID:???

起て飢えたるコーディネイターよ
今ぞ日は近し
覚めよ我が同胞
暁は来ぬ
連合の鎖断つ日
ザフトの旗は優秀なる遺伝子に燃えて
宇宙（そら）を隔てる我等
腕結び行く

いざ戦わんいざ
奮い立ていざ！
あぁザフト
我等の力！
いざ戦わんいざ
奮い立ていざ！
あぁザフト
我等の力！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（インターナショナルを改変）

426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 16:01:43 ID:???

>>419
もうさ
どーせだからスヴェンを主人公にして種からリメイクな再構成しようぜ？　最初からスヴェンがストライク
勿論最後まで連合かつブルーコスモスで


キラ？　キラはアレだ、コーディだけどブルーコスモスになる奴。

427 ：ストライクガンダムの歌：2007/05/04(金) 16:06:37 ID:???

ダンダダダダン　ダダンダンダダン
ダンダダダダン　ダダンダン
俺等がやめたら　バンババン
だれが止めるか　バンババン
いまにみていろ　プラント星人　全滅だ！！
走れ　バンバンババン
走れ　バンバンババン
エールストライク　風より早い
ストライカー・オン！　バンバンババン
ストライカー・オン！　バンバンババン
バラバラババンバン　ババンバン
バンバンバンバン　ババンバン
剣がとびだす　ババンバン
銃がとびだす　ババンバン
ビームの威力だ！　攻撃ガンダム

ダンダダダダン　ダダンダンダダン
ダンダダダダン　ダダンダン
おやじみてくれ　バンババン
おれはやるのさ　バンババン
悪をかぎりのザフトの一族　殲滅だ！！
ゆくぞ　バンバンババン
ゆくぞ　バンバンババン
シュベルトゲヘール　必殺ソード
ストライカー・オン！　バンバンババン
ストライカー・オン！　バンバンババン
バラバラババンバン　ババンバン
バンバンバンバン　ババンバン
合図ひと声　ババンバン
武器がとびだす　ババンバン
不死身のスヴェンだ！　攻撃ガンダム

ダンダダダダン　ダダンダンダダン
ダンダダダダン　ダダンダン
ヘブンズベースの　バンババン
守りは固い　バンババン
いまにみていろ　ラクシズ帝國　壊滅だ！！
進め　バンバンババン
進め　バンバンババン
アグニランチャー　秘密の兵器
ストライカー・オン！　バンバンババン
ストライカー・オン！　バンバンババン
バラバラババンバン　ババンバン
バンバンバンバン　ババンバン
IWSPがとびだす　ババンバン
ノワールもとびだす　ババンバン
地球の力だ！　攻撃ガンダム 　　　　　　　　　　　　(某スレから転載・攻撃ジーユの歌を改変)

428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 17:00:15 ID:???

>>426
もしこのスレがＳＳ書いても良いぜっていう流れであれば、スタゲで出てきた
あの非合理的、前時代的なエクステンデッド兵養成場面を大改造したいな。
ま、再構成スレは悉くＳＳイラネな状況なので、あくまで希望だが。

ＳＳと言わず、ブルーコスモスのプロパガンダだと言えば容認されるかな？ｗ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 17:51:19 ID:???

下手な強化人間よりスウェンみたいなの育成した方が良いんじゃね？
>>426
キラはあれだよ。ゴルゴに出てきたライリーみたいな奴。
スウェンと勝負し、最初は優勢だけど種割れに依存しすぎて敗北

430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 18:01:08 ID:???

>>429
バイオニックソルジャーだったっけか＜ライリー
打ってつけのキャラじゃないかｗ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 18:27:30 ID:???

メビウスのパイロットの皆さんって筋肉少女帯のタチムカウ〜人間の証明〜が似合いそうだよなぁ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 19:36:35 ID:???

サトー達のユニウス落としは血バレの等価交換

433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 19:45:03 ID:???

ハァ？　
エイプリールフールクライシスで人口に対する比率にして10倍、
人数に対する対比にして500倍って明らかにオーバーキルな被害たたき出しておいて
何が「等価交換」だ馬鹿

そもそもブレイクザワールドで何人死んだと思ってんだ馬鹿、
消滅した北京だけでプラントの全人口の人数よりも多い被害が出てんだぞ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 19:48:16 ID:???

500倍じゃない
5000倍だよ死亡者数は

20万人に対する10億人だから、「血のバレンタイン：エイプリールフール」の死者対比は
「200,000：1,000,000,000」の計算

数字にすると、それがいかに途方も無いのかがわかるね？
人命が等価交換だとすれば、プラントが支払わねばならん等価の負債は
まさに死体を重ねて天に届く

435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 20:01:54 ID:???

一人頭の死体が一センチメートルで換算したとしても
合計すれば10万キロメートル積みあがる、ちなみに120キロメートルも上に上がればもう宇宙である事考えれば
……冗談じゃないよこの死亡者数被害？

436 ：４２３：2007/05/04(金) 20:17:21 ID:???

あれ、ユニウス７の犠牲者は２７万くらいじゃなかったけ？
だからざっと４，０００倍と思ったけどちがったのか…何はともあれ、この数の差…

コーディの生産性ってそんなにあるのかね？一般的に三倍程度じゃなかったけ？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 20:23:48 ID:???

>>436
24万3721名というアフォっぽい設定有り。

核爆発の翌日のアジ演説で「24万3721名の犠牲が！」とか言った手前、
数字を引っ込めてないけど、実は生きてましたなんて奴が居そう。
逆にもっと死んでるけど……の可能性もそれなりに。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 21:11:28 ID:???

>>437
もっと死んでるにしても一億はいかんだろ。

にしてもアレだね、宗教を否定する割に『慰霊』団を作ったり、ユニウスを墓標と呼ぶあたり所詮あいつらも　『人間』でしかないなぁ。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 21:22:24 ID:???

>>438
せいぜいが100人とかのレベルだと思うがな、無駄なまでのプライドの高さが
死んでるはずの人間を無視してもおかしくないと思ってな。

プラントの人間ならともかく、ジャンク屋とかジャンク屋とかジャンク屋とか死んでも連合もプラントも誰も気にしないだろうし。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 21:29:04 ID:???

ブルーコスモス党推奨歌「ザフトをやっつけろ」
ザフト　ザフト　ザフト
ヘドロの中から生まれたザフト
とんぼも　鳥も　皆殺し
空も野原も全滅だ　ぜんめつだ

空飛ぶ円盤　戦艦ザフト
硫酸ミストの　雨あられ
光るザフトの重機銃
走るデストロイの放射能

ガンダムガンダム　ぼくらのデストロイ
ガンダムガンダム　ぼくらのデストロイ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 21:50:38 ID:???

＜オペレーションウロボロス発動直後、ロドニアのラボにて＞


「未だかつて、これほどの愚行に手を染めたテロリスト達を……私は知らない」
　ラボの大広間に集められた、病人服姿の男女の前で、大型スクリーンに戦略マップが表示される。
「プラントの軍事組織ＺＡＦＴは2時間前、核分裂運動を阻害する装置『ニュートロンジャマー』
を地球全土に投下した。効果は既に現れており、地球上で稼働中している原子力発電所は100％
その機能を止める。100％……100％だ」
　日ごろキビキビとトレーニングメニューを消化させる教官の声が、今日はひび割れしわがれて、
20歳も老け込んだようだった。
「未曾有のエネルギー危機が起きるだろう。君達の暮らすこのラボには、最新式のソーラーパネルが
採用されているので、直接的な心配はしなくて良い。が……恐らく、記録をつけるのも馬鹿馬鹿しいほどの
餓死者、凍死者が出る筈だ。少なく見積もって４億という予想が、既に立っている。また、同時に放射された
妨害電波が、各地の情報網を寸断している。救助活動すらままならない……」
「死ぬの……みんな、死んじゃうの……？」
「ステラ、止せ……泣くんじゃない」
「メソメソすんな！殺らなきゃ殺られる！ そういう相手だって、確かめられたろうが！」
「やってくれるぜ……！」
　隣でシャムスが舌打ちし、ミューディは無感動だった。携帯が許された手鏡を
開いて、メイクの乱れをチェックする。スウェンは、ただスクリーンを見つめていた。
「これが、コーディネイターの戦い方だそうだ。ナチュラルをヒトとして認識せず、核兵器を使わず
地上を『浄化』しようというのだ。あらゆる平和的な交渉を蹴り、戦争にもつれこませた上で」
　コーディネイターは、世界に居てはいけない。宇宙の砂時計を、打ち砕かなくてはならない。古臭い
アジテーションなど不要だった。彼らが何をもたらすか、強化兵士達の心に刻み付けられたのだから。
「我々は人類として……黙って駆除されるわけにはいかん。君達の力を、貸して欲しい。今日は、以上だ」
　力ない教官の声と共に、スクリーンから光が消えた。

　C.E.70年4月1日に起こったこの緩やかな惨劇は、地球人類を結束させるに充分すぎた。
冗談としか思えない犠牲者を出した、プラント広報いわく『進歩的かつ人道的反攻作戦』は、
後にエイプリルフール・クライシスとして歴史に刻み込まれる事となる。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 21:58:33 ID:???

>>428が書いたのだろうか？
ＧＪな話しだ。特に教官の演説に感動した

443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 23:13:51 ID:???

職人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 23:27:41 ID:???

　コーディネイターは、ひょっとしたら本当に俺達の後を引き継ぐ優良種なのかも知れない。
俺達をそっくり駆逐した後、地球圏の主になるのかも知れない。生殖能力の低さも、その内
あっさりと解決させてしまうのかもしれない。
　雑草に農薬を撒くように、あいつらはニュートロンジャマーをばら撒いて俺達の10人に1人を
殺した。牛や豚を殺して食うように、俺達から宇宙に上がる手段を奪ってモビルスーツを降下させて
資源と土地を奪っている。少なくともあいつらは、俺達を厄介な害虫、害獣程度に思ってる。

　その事に腹が立つのは、きっと俺達が人類だからなんだろう。殴られれば痛いと感じるし、殴った奴を
憎いと思う。コーディネイター達だってそうなのだろう。ユニウスセブンでの作戦は奴らを怒らせた。だから、
奴らは今、俺達を駆除しようとしてる。俺達だってそうだ。決まり事を破られ、和平交渉を潰され、今は種の
存亡がうんぬんって段階まで追い詰められてるんだ。生存競争ってやつだ。
　どっちが正しいか正しくないかなんて、俺には興味が無い。ただ、俺達地球連合軍が今ここで退いたとして、
自分達に好意的だったナチュラルまで一緒に凍え死なせる連中が、戦えない俺達の同胞を生かしておくなんて、
とても考えられない事だ。俺達が負ければ、俺達の背中を見てる沢山の連中が死んでしまう。
　
　地球を、家族を守り抜くんだ。


＜ネルソン級残骸から回収されたボイスレコーダーより＞

445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 12:35:20 ID:???

このスレでやるとスレ違になるから派生スレ立ててSS書こうぜ
主役はスウェン

446 ：441&444：2007/05/05(土) 14:09:41 ID:???

>>445
いや、何もそこまでする必要は無いだろう。この辺で止めとくよ。
あくまでプロパガンダだしなｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 18:52:51 ID:???

>>446
いやわれわれの思想を伝えるためにも作成すべきだ

>>243
マジだ　ソースはwww.geocities.jp/ninaninamania/desnote25.htmlだ
ちなみにこのキャラは青の軌跡でカスランに殺された
シャニの後釜として出てたな

448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 20:09:50 ID:???

>>447
本人が書かなくてもいいと言っているものを、無理に書けというのもどうかと。
あくまで>>446の意向を尊重しよう。
書いてもらえれば嬉しいが。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 20:32:30 ID:???

>>448
何言ってるんだ。
我々の思想を伝える事以上に重要なことがあるものか。
それを手伝おうとしないならば、>>446はテロリストの仲間と見なすしかない。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 20:52:13 ID:???

>>449
俺いい事思いついた！！
お前がそれを書くんだ！！　それで万事解決。

451 ：446：2007/05/05(土) 20:53:41 ID:???

ちょ、テロ容疑www

懸念があるんだよタヴァリシチ。俺のブルコス用プロパガンダが続けるほどの代物じゃ
なかった場合、一気に糞スレと化す恐れがあるだろう。
だからお試し期間という事でしばらく此処でやりたいが、スレ違いだから止めとこう
という話だ。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 21:00:43 ID:???

もうさ
気が向いた奴がめいめいで書いていこうぜ？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 21:46:27 ID:???

CE版「映像の世紀」だな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 21:54:45 ID:???

ふと思いついたんだがプラントの"一般市民"は弾圧されてたんじゃね？
『プラント上層階級』にさ

ほら、やつらって日常的に自分に移植可能な臓器持ってる人間の記録抹消して内臓抜き取ったりしてるし・・・

455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 23:55:39 ID:???

>>451
汎用のSSスレがいくつか有るから気が向いたらプロパガンダでも(ry

>>452
俺の場合、出来が良いのが出来たと思ったら……だなorz

456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 13:47:19 ID:???

どこかの二次創作サイトに投稿したりとかもひとつの手段でもあるな

ところで、プラントでは遺伝子の虚偽報告や詐称みたいなことがあるのだろうか。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 13:55:04 ID:???

つクルーゼさん

458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 14:26:26 ID:???

この時代って、まだイスラム教は残ってるの？残ってるとしたら、宗教否定してるコーディネーターに反発しそうだけど………
本編じゃむしろムスリムは、連合を敵視してるっぽい（何かの設定で見た時は、キリスト教原理主義とイスラム教原理主義が、反コーディーで手を組んだような記述があったはずなのに）

459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 18:26:31 ID:???

おそろしいザフトの地獄作戦が判明した！
これまでにもザフトは大型パラボラ通信機を開発して地球上の衛星放送を無断受信する作戦が判明したが
ついにザフトは先日のエッフェル塔強奪に続いて、極東最大級の鉄塔である東京タワーと通天閣を奪い去った！

我々の入手したザフト地獄作戦計画書によると、パラボラアンテナにスカラー波を反射させてエッフェル塔などの鉄塔で集束させ
おそろしい電磁波地獄ビームで人類を爆殺しようと企んでいるのだ！
電磁波光線なら人体のみを破壊し、艦船や地上施設に何ら瑕疵を与えることなく殺人のみに専念できる。

おそろしい宇宙帝国の獄殺魔獣ザフトの地獄作戦を阻止せよ！ブルーコスモス！

460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 21:08:44 ID:???

ＮＪの時点でそんな事はわかっているし
ジェネシスだＳ2だユニウス落下だで、更なる残虐凶暴怪人ぶりを発揮してるから
ザフトに乗っ取られたプラントがショッカー以上の悪の組織だってのは
ＣＥの地球人なら誰でも知ってるよ。わざわざ騒ぎ立てるこっちゃ無い

騒ぎ立てなくても、裏側で正義のファントムペインがなんとかしてくれる。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 02:38:09 ID:???

連合の被害ばかり主張するのではなく、加害の事実も見るめるべきです

462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 02:57:11 ID:???

ＨＡＨＡＨＡ！！
加害の事実に被害が追いついてねーぜッ！！

いわばコーディへの加害があくまで個人・法の範囲レベルであるのに対して
ナチュラルへの被害は種族単位で虐殺！！
うん、多少の加害なんて等価交換でも誤差の範囲内で釣りが来るわな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 03:18:52 ID:???

>>461
加害の事実ってのはアレかね
宣戦布告後にまず食糧を狙ったら何故か民間人が住んでましたの話？

464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 03:44:03 ID:???

コーディへの加害なんて、すべてプラントの陰謀による自作自演じゃないか。
ロゴスやブルコスすらプラントの陰謀によって出来たものだしな。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 04:07:46 ID:???

>>463
そもそもあのコロニーって、民間施設じゃないしな。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 07:58:39 ID:???

>>463
違法に建造された、食料生産の研究コロニーを狙ったら
だった筈

467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 08:01:22 ID:???

>>464
自作自演ではない、
それが出来るだけの脳みそがコーディにあるならそもそもナチュラルはコーディを苛めない
ありゃ単にコーディ側の個人個人がクズすぎて逆にナチュから報復を喰らってるだけ。

具体的に言うと、Ｓ2しかり、個人レベルでの慢心具合然りね。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 08:23:40 ID:???

仮にプラントへの被害全てが連合側としよう
だが、まずユニウスとエイプリルフールの数を比較すればそれは4,000〜5,000倍ほどの差がある
数は問題じゃない。
と、いうのならば月で協議しようといって集まった者たちを抹殺したことはどう説明する？
ってなると思うんだけどな…

469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 08:29:20 ID:???

そこは「って思う」っての抜かして
もっと自身持って言っちゃって良いぜこのスレでは

470 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 08:46:36 ID:???

数もそうだが、地球側の被害って、あの人間モドキと同じコーディネーターや、プラントに友好的な国も入ってんだよな。
こんだけメチャクチャやっといて被害者面出来るんだから、大したもんだよ。あのクズ遺伝子ども。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 09:52:53 ID:???

なんとなくワカメ議長の演説に盟主王が割り込んだら…
と、妄想して書いてしまったんだが、ここに投下していいかな？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 10:06:55 ID:???

大歓迎ですが何か？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 10:11:57 ID:???

盟主王がもし生きていたら――場面ロゴス討伐演説中

デュランダルが調子に乗って演説を高らかに述べている
『〜戦争がなくなると（ｒｙ』
ザザザ
「さて、私はブルーコスモス理事、兼ロゴス代表、アズラエル財閥総帥ムルタ・アズラエルです。
私は先の戦争で死んだといわれていますがこうして生きております。
経緯はさておき、デュランダル議長、お聞きしたい。何故ロゴスは滅びなければならないのか？」

世界中がその言葉に息をのむ

『何故？私こそ何故とお聞きしたい。脳内インプラントの調整などを行い精神崩壊をさせた
ブースデットマン、エクステンデッドをつくり核ミサイルを我々に向ける。それを指導する組織
それに対して危機感を持たないプラントの人間がいるでしょうか？
そして、プラントと戦争を行なうためにプロパガンダを行なうことを指導するものたちを誰が許容するでしょうか？』

それに対してアズラエルは眉ひとつ動かさずに聞き入った後

「ブースデットマン、エクステンデット…これらは薬物等で強化したナチュラルですね。許容できませんか？
では、『遺伝子で強化した人間というのは許容しろ』と？それに追いつくために多少の痛みを持って対抗する。
危険な暴力に対抗するために肉体を強化して立ち向かう。おかしいですか？
そもそも今回の戦争は、空にいるコーディネーターがユニウスセブンの管理を怠った怠慢からきています。
『それを責めるな』と？あなたがおっしゃっていることは、その怨みの矛先を我々に向けているに過ぎない」

『あなた方の私兵集団Ｐ・Ｐがアーモリーワンで機体を強奪したことはどう説明する』

その問に対する答えに窮し、それ以前の被害を持ち出す議長。

「なるほど、それはジブリール君が勝手にやったことですが、
それについての被害者に対しては我々は最大限の保障と賠償、謝罪を行なうことを宣言しましょう。
ベルリンについても同じように謝罪と賠償を行ないましょう。
しかし、あなた方は先の戦争ジェネシス及び、エイプリルフールクライシスでの責任はどう取りましたか？
ブレイク・ザ・ワールドについては？」

474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 10:14:00 ID:???

自分たちの…しかも他人の責任を皆でかぶろうという言と共に『あなた達はその責任を取りましたか？』
という質問――そもそも答えることなど出来ない。カナーバがプラントの記録はなくなったといって逃げてしまったのだから…
罪から逃げたものと、それを受け止めて謝罪と賠償を行うといったもの。この差は大きい

『…私が語っていたことは戦争をもたらし、人々を扇動し、自分たちは影で儲けているあなた達の討伐についてだ
あなた方はそれらの罪についての言明はあるのか！？』

結局逃げ込んだのはこれであった…だが、この一言であっという間に流れが変わる

「…あなた方コーディネーターはコンピューターを捨てられますか？」
『な、なにを？』
「私は『コンピューターを捨てられますか？』と聞きました。どうです？」

捨てられるはずがない。プラントのコロニーは過密状態それを制御するためにはコンピューターは欠かせない物
それを捨てられるか？と―――

『……ナンセンスな話しだ。宇宙に生きる我々がなによりも必要とするそれを捨てろと？』
「――そう、捨てられませんね。」

それに対して間をおかず答えるアズラエル、彼はさらに続ける

「しかし、考えてみるべきです。それは何故生まれたのか？
コンピュ―ターが生まれたのは旧世紀の２０世紀、もともとは砲弾の機動計算を行なう"軍事"から始まっています
皆さんがお使いになる。ネット、これももともとは軍事技術です。
ここで言っておきましょう。我々ロゴスとは何か？それは軍事技術を民間に還元を行なうものであると！！
だか、プラントの民はそれと逆に、外宇宙航行技術のジェネシスを改造し、我々地球に住む民を皆殺しにしようとした。
先の戦争で作られたＰ．Ｓ装甲。これを民間に還元すれば戦争でデブリの増えた宇宙を安全に航行できるようになるでしょう。
だが、彼らはそれをただ"軍事"にのみにしか使っていません。そんな彼らは我々を潰すことで利権にむさぼりつこうとしている」

そこで一息つき

「……確かに私は巷の噂のとおり、私怨といえるものでプラントを討とうとしました。
しかし私がそうしようとしたのは先に言ったことが彼らの言動に見え隠れするからです。
皆さん、よく考えてみてください。なにが正しく、なにが正しくないのか？
なにが自分たちのためになり、なにが自分たちのためにならないのかを…。
我々ロゴスは過去行なってきたように、軍事技術というものを安全に使えるようにして皆さんに還元します。
それをお約束します。そしてそれはあなた方を豊かにするでしょう。
しかし、彼らは我々を倒したその後に、何を生むか分からないと。これをもって放送を締めくくらせていただきましょう。」

その後、プラントの議長、オーブの代表が弁明を行なったが民衆の怒りは収まらず
プラント・ザフトの解体、ジャンク屋の解体が行なわれ、そして連合の"裏切り者"オーブは地図から消滅した…

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 10:15:08 ID:???

ということで>>471でした
…Ｚのダカールの演説よりやばい物になってしまったような…これは…

476 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 10:33:40 ID:???

正直、ちょっと微妙だった。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 11:01:49 ID:???

後半は変えたほうがいいかな。
軍需産業が自国の「戦争」で儲けられるとか言う世迷言は、まともに相手にしなくても充分。
他国の「紛争」の方がよっぽど儲かる。
むしろ、国が総力戦レベルの戦争を始めようとした場合、こういう団体は真っ先に止めると思う。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 11:14:53 ID:???

もっと率直に戦争の管理を肯定してもよいかも。
ロゴスの管理を外れた戦争は絶滅戦になるのがＣＥだということを思えば。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 11:51:03 ID:???

民主国家で戦争の扇動やると擬似宗教戦争になって、
ブレーキが利かない｢場合｣もある。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 13:42:52 ID:???

>>479
クラウゼヴィッツの言うところの絶対戦争だな。
種では、どうも戦争＝民間人も含めた殲滅戦、
って印象ばかりを誇張しすぎだしな。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 14:53:59 ID:???

なんだ、ＳＳ投下もＯＫになったのか？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 17:44:33 ID:???

>>480
パレスチナ戦争やイラク戦争の影響でしょ。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 18:13:29 ID:???

SS投下も歓迎
ってテンプレも追加しましょうよ
連合がまともなSSって結構数が少ないもの…極僅かって言ってもいい
まあその分名作長編が多いけどな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 21:07:41 ID:???

UCですら、シャアの反乱以降は
限定戦争へと推移していったとどこかで読んだ覚えがある
あとテロや奇襲

485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 21:10:44 ID:???

＞連合の"裏切り者"オーブは地図から消滅した

ふふふ、わからんぞｗ
オーブにとて志ある者はいるであろう。
盟主王の演説で政権がひっくり返っちまえばいいのさｗ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 22:06:47 ID:???

「コーディネイターめ……見事に私の仕事を潰してくれた」
「良いじゃないですか。嘘をつくより正直に商売をやった方が大体得をしますよ」
　ニュートロンジャマーによって電力がストップした北欧の小都市に、2人のビジネスマン
が訪れていた。テントの中でストーブを挟み、カップヌードルを啜っている。
「良くない。彼らがもうちょっと人道的にコトを進めてくれれば、私はブリュッセルの
オフィスで忙しくしていられたんだ。君と違ってな、アズラエル」
「まったく酷い事をしてくれました。大体……」
　ムルタ＝アズラエルは言葉を中断し、口の端に付いたスープを舌で舐め取った。
「原発が止まって一番被害を受けるのは、代替発電手段が無い地方なんですからね。
……大丈夫ですかジブリール。唇、紫になってますよ」
「お気に入りのルージュだ、馬鹿にするな。で、工事は順調かね？」
　麺を啜る紫唇の男に、アズラエルはかぶりを振った。
「難しいです。最新型のソーラーパネルユニットは、まだマニュアルが出来てなくて」
「しかし、郊外はかなり悲惨な状況だぞ。明日までには完成させんと凍死者が増える」
　大西洋連邦の要請と援助を受け、アズラエルは自ら発電施設建設の陣頭指揮を取っていた。ジブリールは
スタッフを引き連れて彼に随行し、プロパガンダ映像の撮影を計画している。
「地球連合軍の旗と一緒にやってきた以上、損失は最小限に留めるべきだ」
「解っていますよ」
「まったくコーディネイターめ……彼らにもう少し分別があれば、私は快適なオフィスで
子供騙しの督戦映画を作っていられたんだ……」
　『真実を伝えるべき』。ロゴスの首脳部が下した決定に、新参者のジブリールが従わない
訳にはいかなかった。とはいえ不満はつきない。もともと温室育ちなのだ。
「ともかく、連中にはこのツケを支払わせてやらねば気が済まん。色々な意味で」
「その為にも、『モビルスーツ』の解析を急がねば、っと失礼」
　自分のＰＤＡから上がったBeep音に、アズラエルがフォークを置いた。テント脇に建つ大きな
軍用通信施設に直接ケーブルで接続したその端末を開き、キーを幾つか叩く。
「……は、ハハ……ぃやったあぁ！！」
「はしゃぐな。歳を考えたまえ……で、どうしたのかね」
　拳を突き上げたアズラエルを嗜めつつ、ジブリールも小型モニターを覗き込んだ。
「……ふむ。ザフトの輸送部隊が襲撃を受け、混乱で『ジン』3機が紛失した、と。
ちょっとした事件だな」
「ええ」
　ジブリールの言葉に、アズラエルは不敵な笑みを浮かべて頷いた。
「ちょっとした、事件ですよね」

487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 22:59:11 ID:???

これは意外と良いコンビｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 00:24:48 ID:???

やっぱSSスレ欲しいな
スウェンとアズさん生存とか

489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 04:42:54 ID:sT3duxTl

歌姫の洗脳歌に対抗するため日ごろから電波ソングを聞くのはどうだろうか
うどんげとか

490 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 06:10:01 ID:???

アズラエルとジブリールでは、考え方がまるで違う

491 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 06:25:34 ID:???

>>489
あれはNTみたいな物で歌は方便らしい。

ぶっちゃけ歌の上手さではミーアが上。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 20:00:46 ID:???

…中の人一緒だしなｗ

つか、本編では歌ってないが、ルナマｒ（ｒｙ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 22:35:30 ID:???

>>491
つまり・・・

　ラ ク ス ＝ カ テ 公 が 操 作 す る エ ン ジ ェ ル ハ イ ロ ゥ

でおｋ？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 23:09:55 ID:???

>>485
セイランは臆病だか利口だ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 01:25:54 ID:???

>>492
俺はハイネの方が上手いと思う。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:01:17 ID:???

再構成スレ見たが、連合マンセーとプラントいじめが気持ち悪いな
特に今だにどちらが被害者でどちらが加害者かわかってない奴らに失望した

497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:11:08 ID:???

そういや、このスレ以外にブルコスやファントムペイン
同士アズラエルが活躍してそうなSSスレってどれくらいあるんだ？
もしアズスレは、よく見ているんだが・・・

498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:15:50 ID:???

>>496
燃料には不足していませんのでお帰り下さい。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:19:51 ID:???

>>496
言ってやるな
第三スレは、連合が真の被害者でプラントが被害者の皮被った加害者だってわかった上で、
あえてその困難な道を行こうとする漢達のスレだ

死体を積んで天に届くほどの被害を得てなお、それを間違いだったと理解していてなお
それでもあえて第三勢力で世界全部の敵になろーって、最終的に的として死のうってんだ
笑って奴等が死ぬのに、協力して殺してやろうぜ？　な？

500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:29:31 ID:???

そのスレはなんて入力して検索すれば見れますか？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:36:40 ID:???

第三勢力で検索すればよいかな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:45:52 ID:???

>>496
まあ、ここはブルコススレな訳だがな。

プラントも、負ければ後が無い独立戦争なんだよな。

ラクシズは種･種死とも、
連合軍が潰れたあとでプラント乗り取りに出るし‥。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:51:23 ID:???

>>502
待て待て
テロリストがまけたら後が無いってのは、そんな手段選んだときからわかりきった事じゃないか
それが今更、さも重要な要素のように出てくる意味がわからん

504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:52:31 ID:???

プラントは勝っても後がないじゃないか。
ナチュラル回帰を本気で進める気があるなら、普通に負けるのがむしろ良かったかも。
まあ、絶滅戦仕掛けて「人類の敵」と認識されてしまっては手遅れだが。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 14:53:56 ID:???

>>502
過去の地球上での独立戦争に謝れ
連合が建造した施設を不法占拠して自治権要求なんて
ただの犯罪者の妄想みたいな行動だ

そこいらの万引きして捕まるガキだって
三秒で「要求通るわけねー」ってわかるようなバカ行動じゃないか

506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 16:55:57 ID:???

プラントでまともな政治家っているのか？
そもそも個人的な事情で動くのばっか過ぎるだろ…まだデュランダルはマシだったけど

507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 17:37:37 ID:???

まともな政治家っていうか、まともな人間がいないのは、
全勢力同じな気がするが･･･。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 19:02:51 ID:???

なんつーか、全員が新條マユのマンガの愛読者みたいのしか
いないしな。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 19:34:35 ID:???

再構成スレ、って3つあるのな。
今日初めて知ったｗ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 20:16:59 ID:???

>>505
犯罪者の妄想みたいな、ではなく犯罪行為だと思うがね
どっかで読んだたとえだが、家賃を払いたくないから大家ボコボコにして乗っ取ろうとしてる感じ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 20:26:28 ID:???

>>510
独立戦争なんてどれも似たような犯罪だけどな。
歴史上肯定されているようにみえるのは、犯罪者側が勝ってしまったから
美化されているに過ぎんし。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 21:26:45 ID:???

歴史上の独立戦争と種のコーディによる独立戦争の違い。
それは、後者には必然性がまったく無い事である。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 22:05:31 ID:bSWnE1NF

>>258　さっき見たがすごいコーディマンセーだったな
かなりコーディの被害が強調されてたし
われらブルーコスモスは基地外扱い
コーディ人口５０００万に水増しと負債のようだったな。
　　

514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 22:14:35 ID:???

>>512
必然性がある独立戦争なんて存在しない。
必然性があるということにしたい奴らがいるだけ。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 23:08:24 ID:???

>>258 の奴は、ザフト好きの奴からだって、ツッコミどころ満載だよ。
どうやったら、こんなトンでも小説かけるんだろう･･････。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 23:31:53 ID:???

そもそもアメリカ、オーストラリアはイギリスの犯罪者流刑地だったわけで…

517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 23:38:04 ID:???

>>258
アークエンジェルのことだけは納得できないことも無かった
だが…鬱陶しい位に新兵器や化け物みたいなパイロットを量産するのは勘弁して欲しい
ザフト優遇でももう少しやりようがあるだろ…というのが自分の感想かな
読み応えはそこそこあっただけに残念すぎた

518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 23:42:03 ID:???

種の設定（歴史）を知らなかった時は、ザフトがんばれよ…
だったが、奴等の犯罪歴を知ると「ふざけんな！」になった。
今では立派なブルコスです。ｗ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 00:06:17 ID:???

これを見れば我々ブルーコスモスが何故戦うか分かるはずです
コズミックイラ年表
ttp://yossy.que.jp/gundam/history/ce_hist.html

520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 00:50:21 ID:???

>>519
なにこのプラント側に偏った年表……

521 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 00:59:26 ID:???

ブルコスに対してもそれなりに評価している年表に心当たりある方います？
読んでみたいのですが…

522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 05:33:46 ID:???

>>520
一見するとプラント側に偏っているように見える
しかし、それに隠れてそこかしこにプラントに対する毒が混ざっている。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 13:44:33 ID:???

ブルーコスモスでググると関連検索にブルーコスモスの集うスレが出るようになったぜ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 14:50:58 ID:???

ホントだ…このスレも有名になったものだ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 16:01:51 ID:???

我等が盟主王もお喜びだろうな。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 21:50:22 ID:???

>>522
その毒ですら、本格的にCEの歴史に取り組んだ奴からみればプラント擁護にしかみえないという罠。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 22:01:22 ID:???

>>526
HAHAHA!そんなこたーねぇ
本編の映像ソースと併せて取り組めば、不明点は軒並みプラント不利に化ける
勿論、連合側の有利ソースはそのままでな？

まあ、結局アレだ、正義（連合）は勝つんだよ。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 22:03:51 ID:???

いや、唯一絶対の正義はブルコスだ。
連合ですら内ゲバやっている時点で真の意味での正義じゃない。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 22:54:50 ID:???

エザリア(遺作の母)はニューヨークにザフトの旗を建てるのが夢だったらしい…
サハクの地球征服計画も馬鹿げているが、エザリアも頭おかしくね？

530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 23:17:28 ID:???

すげーなそれ、旧日本軍の陸軍強硬派ですらワシントンに日の丸立てるのは不可能って分かっている
エザリアってそんなことを考えてたのか…

531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 23:25:46 ID:???

プラントは基本的に全人口が頭おかしいぞ？

532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 23:32:08 ID:???

基本的に頭いじられてるかその子供だからなあ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 23:33:29 ID:???

大極旗を見境無く立てようとする人民も居るけどな。

534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 00:46:03 ID:???

>>519
＞コズミック・イラ年表
>>91-92
地球連合は奴らの蛮行にこれだけ譲歩と忍従を重ねたというのに！
人喰いの宇宙殺人鬼に情けは無用だ！

535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 04:43:14 ID:???

誰か見た人がいるなら教えてくれ
昨日あたりから、パレスチナのハマスがＴＶの子供番組でミッキーマウス？に似たキャラクターにアメリカ打倒を訴えてさせている映像が報道されていたが…
あれは、ブルコスの施設で孤児らにプロパガンダ映像を見せている我々と同じなのだろうか？

536 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 08:00:11 ID:???

>>530
一応絶対不可能じゃないんだけどな…パナマやアラスカに送った全戦力や自由正義を
ワシントンに降下させて襲えばワシントンにザフトの旗を立てれる可能性は皆無じゃない
まあ事後処理や補給や他方の戦線の維持が崩壊して結局敗戦するだろうけどな

537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 08:12:27 ID:???

>>535
はっきり言う。同じレベルであるとも言えるがアレは元々そういう組織なので。
そもそも、プロパガンタを一切受けないで生きる事はもう現代社会及び未来に至ってほぼ不可能だし。
今、現在でネットが広がってればそれぞれのメディアや国のプロパガンタを見せられるし
後進国でも宗教や国の思想がそのままプロパガンタになったりする。

日本でも北朝鮮の実情を伝えることはある種のプロパガンタを受けている。
事実だけとはいえ、アレだけ見せられたらあの国に良い印象をもてないし
北朝鮮よりもっと酷い事を敢えて隠しているのもプロパガンタだからね。

歴史客観的事実を正確に求めるなら過去の事になるまで待つか史料を調べて検証したり、現地に戦場カメラマン張りに特攻で行って見るしかないよ。現代は。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 11:56:33 ID:???

エザリアってちと綺麗だと思ったら息子同様金で買った才能と容姿なのに思い上がってたんだな
地球占領ナチュラル奴隷化だって？馬鹿じゃねぇのw
実際はプラント壊滅寸前まで行きましたが何か？
てか核ミサイルをプラントに向けられた時エザリア絶対失禁しただろw
所詮パトの愛人w

539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 12:09:31 ID:???

http://a17.chip.jp/amimichan/album/c_index.php?tnum=13

540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 20:25:09 ID:???

>>536
自由正義天帝をフル稼働させて、アメリカ大陸を焦土化してから
「旗」だけ立てるとか。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 09:01:55 ID:???

>>540
米軍はイラクの占領統治や搾取は諦めて、
味噌もクソも人も潰してしまえば良い…とは親米派のカキコで時々みるね。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 10:39:13 ID:JnFvBfYb

>>517
鬱陶しい位に新兵器や化け物みたいなパイロットを量産するのは勘弁して欲しい＞
それは、そうでなきゃザフトは勝てないという証左だ。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 11:05:31 ID:???

>>541
それが｢ザラ派｣の思考だよな。
砂時計の半分を地上に落ちただけで
とんでもない被害がでる事も計算したし。

ザラ派は地上に富は求めない。

ラクス&デュランダルのクライン派との違いだね。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 11:29:08 ID:???

そもそもシーゲル・"クライン"はブルコスの穏健派に近い発想だよな
ラクスやデュランダルにはザラ派の考え方が見え隠れしてしょうがないんだが気のせいだろうか？

545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 11:38:16 ID:???

シーゲルの思想が単にナチュラルへの回帰なら、プラント独立など有害無益と
判断するはずだ。別の国家になって垣根を高くしてどうする。
だからシーゲルを迂闊に許容するのは危険だ。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 11:46:17 ID:???

ここにいる皆なら知ってると思うが、エイプリルフールの時の議長はシーゲルだぞ
あまり穏健派という言葉に惑わされない方がいいのではないかな

プラントでは一発で殺すのが強硬派、じわじわ殺すのが穏健派なんじゃないかと思う

547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 12:04:28 ID:???

ラクスとデュランダルはクライン派の
｢砂時計の中｣の抗争を、

地球圏全体の天下分け目の戦争に拡大してしまった。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 13:08:57 ID:???

パトリックは肯定し難いが、理解は比較的容易だ。彼は「コーディネーターの時代」を
築きたかったんだろう。そのためにはナチュラルの征服は必須だし、それが失敗したら
ナチュラルを滅ぼして出生率問題解決に賭けるのもまあわかる。
デュランダルはプラントの社会システム、遺伝子階級社会を地球圏全部に適用しようと
試みたのだと考える。プラントのように遺伝子の奴隷であることを受け入れる、本当に
戦争をなくす効果があるという2つの前提を満たせば、これも肯定はともかくまあ理解はできる。
だが。クライン親子はまず理解できない。彼らは何がしたいんだ？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 13:26:55 ID:???

>>548
その場のノリ。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 13:30:52 ID:???

>>546
同意。エイプリルフールクライシスのような嬲り殺すやり方が穏健派
ブレイクザワールドのような一気に殲滅するのが強硬派のやり口だろう

皮肉にもこの二つの事件はプラント２大勢力のやり方を現してはいないだろうか

551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 21:58:12 ID:???

>>546
「じわじわ殺す」というか、「じわじわ殺」しながら降伏勧告するような感じだったのかねえ？
…ひでえ話だよな。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 23:44:14 ID:???

議長！！（いるかは分からないが…）
我々ブルーコスモスはプラントの連中より危険な
どっちつかずのジャンク屋及びマルキオ、
そして、ＤＳＳＤとか言うのを何とかすべきだと提案します

553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 23:56:38 ID:???

ＤＳＳＤは連合の天下り先なので、、、

ジャンク屋？マルキオ？　とりあえず連合に協力すれば生かしてやらんでもない
しなけりゃ民間人に危険すぎる組織なので多種多様な手段で消滅させる。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 00:35:57 ID:???

とりあえず、世界規模で戒厳令を布告して、民間組織は全て連合の直轄支配下に
納めるべきだよな。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 04:18:52 ID:???

なんと言うか、種がこうもコーディマンセー偏りすぎだと、
見てて気分が悪くなるな。
ナチュラルとコーディの対立を描いた作品のはずなのに
何でナチュラルの立場を代表する主人公格のキャラが皆無なんだ。
ブルコスは影の薄い狂信者としてしか描かれないし、
一方的にコーディ＝迫害される悲劇の少数民族
　　　　ナチュ＝無能な愚民（死種ではほとんど背景キャラ）
で、連合側の描写がまったくないんじゃ、
それぞれの立場を相対化して、ナチュ側の主人公はこう考えて、
コーディ側の主人公はこうといった対比も葛藤も生まれない。
できの悪い美形コーディマンセーの歪んだ勧善懲悪ものにしかなってない。
遺伝子レベルで能力、容姿、
それに作中の役柄、出番までろくにないんじゃ、
あまりのえこひいきに普通ナチュラルに同情する
もっとも、負債はそんなことなんぞどうでもいいんだろうが…

以上、長文スマソ（_　_）

556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 08:30:13 ID:???

むしろね…オレはこう思うんだ

コーディ＝支那における皇帝民族
ナチュ＝それ以外の弱小民族

557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 09:42:55 ID:???

>>555
勧善懲悪は勧善懲悪としての面白味がある。難しいこと考えずにスカッとできるからさ。
しかし、その場合、善は誰の目から見ても善でなければならず、悪は徹底して悪でなければならない。

ところが種はそうはできていない。
ラクシズは明白な善か？
いや、意味不明・意図不明・目的不明なテロリスト集団にしか見えない。
理想を掲げているつもりなのだろうが、その「理想」の中身が全くない。中身がないから共感できない。

コーディは明白な善か？
いや、「遺伝子が優れているから偉いんだ」とふんぞりかえっているレイシストにしか見えん。

ブルーコスモスは明白な悪か？
いや、アズラエルの「あそこからでも地球を撃てるあんなもの（ジェネシス）を残しておくわけにはいかないんだ！」
これ、どう考えても、愛する地球の未来を守る正義の味方の台詞。

勧善懲悪のつもりで作っているなら、製作者サイドは自分たちの「主観的な」善悪が、客観的には通じていないことに気付いていない、
かなり独善的な視野しか持ち合わせていないと言わざるを得ない。

558 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/13(日) 11:52:45 ID:???

>これ、どう考えても、愛する地球の未来を守る正義の味方の台詞。
しかも「あの声」で叫ばれるもんで説得力倍増ｗ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 12:37:26 ID:???

既出だと思うが、種における戦争はナチュラルとコーディーの争いではない。
プラントとそれ以外の人類全部の争いだ。ブルコス諸氏には不愉快だろうが、
ここにいう「人類」には、プラントに尻尾を降ることをよしとしない、比較的まっとうな
コーディネーターも含まれることに留意されたい。当たり前のことなのだが繰り返し
自戒しないと、ザフトの術中に落ちるぞ。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 13:04:58 ID:???

とりあえず
ブルーコスモスのコーディと言う存在がいる
つまり、そういうことだ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 14:57:08 ID:???

>>555
＞何でナチュラルの立場を代表する主人公格のキャラが皆無なんだ。

ナチュラルのメインキャラはいるけど、ナチュラルの立場を代表するような……と言えば、確かにいないな。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 14:59:21 ID:???

>>559
そうだな、我等ブルーコスモスの敵は、あくまでもプラントのクズ遺伝子どもだ。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 16:28:03 ID:???

ただし、ブルーコスモスの理想に共鳴しない奴は潜在的プラント主義者と見なす。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 18:06:33 ID:???

コーディネイターマンセーは嫁の美形マンセーのためだろ
クルーゼ隊とかクルーゼ隊とか

565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 18:11:17 ID:???

コーディネイターのナチュラル差別思想見てると不安になる
あいつらナチュラルの捕虜にどんなことしてるんだろ
連合は大西洋連邦のAAやハルバートンですら差別とかしなかったがザフトは
連合は規律が厳しいらしいけどザフトには規律が無いらしいし

566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 18:51:01 ID:???

捕虜？ナチュラルの捕虜など要らないらしいです。無印のパナマとか、種死の
ローエングリンゲートを参照されたし。
クルーゼがフレイを、シンがステラを捕虜にしたのがむしろ例外かも。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 20:04:14 ID:???

あれは捕虜とは言わんだろ…

568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 21:06:53 ID:???

>>566
実際、居ても邪魔だしな。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 21:16:43 ID:???

シンとレイ以外はステラを実験動物か珍しい標本ぐらいの感覚で扱ってるようにしか見えん・・・

570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 21:27:48 ID:???

自分たちこそ実験動物のくせになｗ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 21:36:00 ID:???

>>568
どんなに邪魔でも捕虜をとるのは現代戦の常識なんだがなぁ…
出来なきゃ開放するなり、なんなりするべきだっつーのに
所詮まともな思想訓練の出来てない市民軍だな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 21:37:24 ID:???

>>565
戦後になってもアカデミーとやらでそう言う教育はしてないんだろうな。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 21:43:40 ID:???

>>571
種世界でやってるのは戦争じゃなくて淘汰合戦だし

574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 22:09:42 ID:???

死種になってプラントはますます優生学至上主義になっている気がする。
ディスティニープランとかが万一成立でもしたら、まず職業選択と結婚の自由がなくなって、
いずれ反体制的な言論、表現の自由もなくなりそうだ。
で、銀英伝の劣悪遺伝子排除法みたいなのができそうだ。
即出かもしてんが、プラントの社会構造を見てると、
ほとんど遺伝子によるカースト制にしか見えん…
まじで、プラントの下層階級ってどんな生活してんだろう？

575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 23:11:17 ID:???

自称セレブな主婦生活。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 00:25:28 ID:???

ナチュラルとコーディネイターの共存を考えていたのに残酷な捕虜虐待に合い挙げ句市街地を引き回されて、わざと急所を外していたぶられながら銃殺されたディラード准将ｶﾜｲｿｽ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 04:39:14 ID:???

今ふと思ったんだが、プラントの出生率低下って、親が気に入らない赤ん坊をコッソリ処理しているからなのでは
以前、産まれてきた子供の目の色が違うだけで、医者に文句を言ってたのを見た事が有るんだけど

578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 04:56:15 ID:???

捕虜をきちんと扱わないと自分たちがその立場になったときどうなるか子供でも分かる理屈なのにな
世の中には捕虜を丁重に扱ったら逆に捕虜されたとき丁重に扱ってくれた、という事例もあるのに

579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 07:44:39 ID:???

>>578
あのクズ遺伝子どもは、自分たちが捕虜になる事自体、まったく想定しておりません。
決して有り得ない事ではないというのに。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 08:03:07 ID:???

>>577
同じ疑問を抱いていました。プラントの出生率の低さは、妊娠しにくいことから
来てるのか流産が多いのか、あるいは死産が多いのか、統計を調べてみたい
ところです。地上以外のコーディに比べ死産が異様に多いようなら、疑惑濃厚でしょう
プラント以外のコーディーは、人口問題を
さほど気にしてないようなのも怪しい。
人口問題は「コーディー」ではなく「プラントの」問題なのかも。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 09:10:37 ID:???

>>576
まるで中国軍だな
ザフトって人民解放軍と似てね？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 10:25:20 ID:???

旧ソ連軍との類似も指摘されてますね。
プラントは社会主義的な要素が強いのか？と言ったらマルクスに呪い殺されそうですが。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 13:06:43 ID:???

パトリックよりシーゲルの方が殺した人数多いよな？
ケタ違いに。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 13:21:13 ID:???

そりゃあ10億だからな。
間違いなく歴史に悪名を残す。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 14:13:51 ID:???

第一次宇宙戦争当時のザフト軍ヘルメットは、後世の歴史家やミリタリーマニアをして
「福助ヘルメット」と呼ばれる前頭部が不自然に大きなタイプのものが用いられている。
これは、ザフトに徴兵された青年が如何に善良で優しくてもひとたび戦闘となれば
幼女を焼き殺し人肉を生きたまま喰らう極悪非道の殺戮魔獣になれるよう
残酷ホルモン薬液と虐殺命令電波受信装置が備えられているためで、ユニウス条約によって
この福助ヘルメットは全廃棄処分となり、またヤキン戦役で殺人電波発信パラボラアンテナを兼ねたジェネシスも破壊された。

それ故、ブレイク・ザ・ワールド前後のザフト軍が正義の戦闘集団と化したのである。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 14:35:57 ID:???

こらこら、捏造を広めてザフトを擁護しちゃいかんよ。
別に福助をかぶっていなくても虐殺するじゃないか。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 15:36:27 ID:???

正常なるブルーコスモスとしてハッキリさせておきたいんだが、
エイプリルフールの犠牲者１０億ってのは情報の出所はどっからでしょう？
あと、ユニウス落しの犠牲者数は？

スミマセン、どうかこの無知なヤツにご教授を

588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 18:28:42 ID:???

ふむ、そういわれてみれば情報の出所がはっきりしてなかったな。いや、俺も知らなかったが。
テンプレにソース集をつけてみるのもいいかもしれん
後者のほうは世界の主要都市が壊滅したりしてるし(北京に至っては消滅)
津波とかも当然あるだろうし少なめに見積もっても５０万はいくだろうが

589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 19:35:33 ID:???

一応エイプリルフールクライシスに関しては地球人口の10%+電波障害影響の事故の死亡者
人口問題がもし解決していないのだったら100億をいくのはほぼ間違いないからその10%となるとざっとみ10億
しかも電波障害の影響で死者は増えていく一方になる
要するに10億ってのは大体の予想値になるんだけどあながち間違いじゃないはず

590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 20:17:19 ID:???

>>588
世界各国の主要都市が甚大な被害にあっているなら、少なくても桁が二つ位いは上だと思うけど
何しろ北京だけで何百万人って人口が居る筈だし

591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 22:16:32 ID:???

人口が６０億人少しの現実世界でも１７００−１８００万人以上ですよ北京の人口は
人口が１００億近い種世界では、単純計算で北京消滅だけで３４００万人死んでプラント人口の倍近く死んでる。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 23:07:43 ID:???

東京も喰らってたよね？
全世界じゃ、下手すると億単位の犠牲が出てないか?
しかも二次、三次災害が長期にわたって死者を増やすだろうし

593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 23:14:10 ID:???

待った待った、エイプリルフールクライシスとブレイクザワールドの話を並行するとややこしくなる。

>>589
まず、エイプリルフールクライシスで、地球人口の10％ってののソースを教えていただけるとありがたい。
年表を見た限りでは、該当する記述を発見できなかったのだが…。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 23:15:24 ID:???

>>589
「地球人口の10%」のソース資料を示さないと、また堂々巡りじゃね？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 23:38:49 ID:???

「NJにより地球人口の10%が犠牲」はアストレイ小説版がソースのはず……
本編のソースでは、コーディネイターに批判的なことは殆どと言っていいくらい書かれてない。

……でも、種の最初に三石さんのナレーションで、「地球の人口の一割が失われた」的な事を言ってたような気もするんだよなぁ。
第一話探してみるか。

596 ：ブレイクザワールドは：2007/05/15(火) 00:05:50 ID:???

北京は直撃で消滅して
南米は内陸まで津波で甚大な被害
あとなんだっけ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 00:08:41 ID:???

しかし、連合の宇宙軍もどこもまともに動いていない…何故だ？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 00:12:13 ID:???

1.ザラ派が頑張った
2.一族が邪魔をした
3.嫁☆補正でござる

599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 00:44:17 ID:???

>>596
欧州もだいぶ降ってきてなかった？
ベルサイユ宮殿だったかが消滅した記憶が…

600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 00:44:39 ID:???

『ユニウスセブンが地球に向かっているっだと？
　総員、緊急配備！即刻現場に向かうのだ！！』
『ダメです司令、隊員たちのやる気が著しく低下しています！！』
『何だと？これが嫁補正の威力なのか！？』

こんな感じか？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 00:56:49 ID:???

>>597
連合が落下するユニウスセブンに核を大量にぶち込んで迎撃成功するも、
プラント激昂、新たな戦いに……の方が良いと思う罠。

新三馬鹿の件はどうでも良し。
つーか、オミット？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 03:05:02 ID:???

ま　た　ア　ス　ト　レ　イ　か　っ
って感じもするよなぁ、いい加減。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 07:36:35 ID:???

しゃあないよ
小説版のほうがまだコーディマンせー率が低いんだから

604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 09:06:12 ID:???

仕方が無いよ
本来は本編が説明しなきゃいけない事ですら説明せずに
公式外伝に丸投げする作品だもの

605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 09:48:48 ID:???

公式掲示板では永らく議論されてきたが腐側の結論は血バレ＞＞＞越えられない壁＞＞＞4月1日・BTWらしい

606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 10:02:26 ID:???

どうせ「核」だからだな。


これが凄い爆弾だったら不等号が逆転……するわけないか、奴らは名誉コーディだし。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 10:05:43 ID:???

20万人の人口の1%殲滅が
10億人の人口の10％虐殺に敵うと申したか

608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 10:57:18 ID:???

数が少ないからコーディネーターの命はナチュラルより貴重ってことか？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 11:18:12 ID:???

腐共は自分がナチュというのを分かっているのかね？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 12:26:27 ID:???

>>609
それは、なんか違うんじゃないか？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 14:42:22 ID:???

ユニウスセブンは本編で描写されたから。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 17:32:11 ID:???

>>603
アストレイですら最近は本編並みのコーディマンセーになってきたがな

613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 17:37:13 ID:???

最近…
アストレイシリーズはデスティニーアストレイで円満終了しましたが何か？
デルタ？　そんなものは「存在しなかった」

614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 17:38:32 ID:???

>>607
その仮定だと
ナチュラル50000人の命≦コーディ一人の命
ってことだな。負債の中では。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 19:57:35 ID:???

多分…間接的に嬲り殺すのと一気に殺すのだったら
負債の頭の中では後者が悪に感じるんだろ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 21:00:25 ID:???

>>606
＞名誉コーディ

アパルトヘイト下の日本人扱いか…

617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 21:02:34 ID:???

>>609-610
いや、>>609の視点は面白いよ。
「自分が不遇で弾圧されてる選ばれし存在」だと思ってる腐厨だから
コーディに肩入れするのさ。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 22:10:33 ID:???

確か・・・
【種時代の地球側の被害】
・Ｓ２テロによって数多くの人が死ぬ、致死率１００％（被害者総数不明、戦時中も中立コロニーへと散布していることが確認されている）
・コペルニクスの悲劇（プラントのテロ）によって地球側の政治的要人が大量殉職
・ザフトの地球攻撃に伴い大量のコロニーが襲撃された。その被害は破壊されたコロニーでアステロイドベルトができるほどである
・ＮＪ投下、ライフライン・発電施設の停止による大量の餓死・凍死者が発生
　その犠牲は（初期の段階で）少なくとも”１０億人”を超える
・ザフト地上侵攻における軍の殉職者および侵略地の住人。彼らは遊び半分で殺されたのである

以上が俺が知る限りの被害者だな

619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 22:31:02 ID:???

>>609
分かる分かる。自分も無印放送時から疑問に思ってたし
自分を優良人種だとでも思わない限り、
劣勢の側に同調したくなるよな（判官びいきかもしれんが）。
劣等感にさいなまれつつも、「最強伝説黒沢」みたいなノリで、
頑張って高慢な差別主義者のコーディを打ち負かすナチュラルが
出てきてほしかった。

>>617
＞「自分が不遇で弾圧されてる選ばれし存在」だと思ってる腐厨
まあ、歪んだ被害者根性と自己憐憫に八つ当たりに近い復讐心は
蜜より甘いからね。それと基本的に、
腐女子は客観的にものを見ることができてない、
だから自分が大好きな美形コーディの敵は
無条件で悪だと決め付けたいんだろ。
そのくせ、自分たち（腐女子と奴らの支持するザフト軍）
が誰かを傷つけていることには、まったく鈍感なんだからマジで笑えねえ。
被害者根性に凝り固まると人間とことん醜くなるな。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 22:41:33 ID:???

おーい、結局「10億人」のソースが出てきてないぞ。
一人でも多くシンパを増やすためには、きちっとした根拠を固めて俺たちの主張に説得力を持たせないと。

もしソースが見当たらないなら、このスレのコンセンサスを得た集計値として、「数億人」でどーよ？
この「数億」の数字も、推計に至る過程をはっきりさせておく必要があるんじゃね？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 23:52:23 ID:???

まあ、どうあがいても血バレに比べてエイプリルフールとＢＴＷの犠牲者数は
圧倒的に多いということにはなるだろうけどね

622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 00:07:51 ID:???

10億人ってのも、元々は一割死んだってのから言われるようになった推定の数だからな
どっちかってーと、各文献から一割ソースを調べる所からやったほうが良いかと

623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 02:25:09 ID:???

>>620
「10億」という数字は、CEの地球の人口が100億と仮定して出た数字。
あの世界は宇宙移民が行われていない(行われているとしても数億程度と推察される)ため、この数字が出てる。
この数字を仮に現実と同じ60億だとしても、被害総数は6億となる。
因みに「地球人口の一割が死亡」というのはアストレイがソース。
普通は本編で知らせるがな。

現実的に考えるなら、インフラが地球規模で破壊されたときの被害はこんなもんで済まない。
国家レベルでの消失が起こってもおかしくないんだから。
CEの地球の国家は化物か！？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 08:05:13 ID:???

多分エイプリールフールクライシスの元ネタなジャイアントロボの
“バシュタールの惨劇”では確か三分の二くらい死んだはず

625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 11:25:39 ID:???

地球連合及び各国の危機管理能力は化け物というか、もう神がかり的ですな。
一方、プラント側はまともな被害想定をやったのかすら疑わしい。
相互確証破壊の理屈からしても、数十万都市を核攻撃して報復とし、次はどこにでも
撃ち込めるのだと警告して有利な講和に持ち込むのが定法。つまりザラパパの方が
茂よりまだ常識人

626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 23:07:06 ID:???

なるほど、その"バシュタールの惨劇"が３分の２が犠牲になって
エイプリルフールではたったの１０分の１か…確かに地球連合の危機管理能力は神がかっている

最も、プラントのヤツラの罪が軽くなるわけではないな

627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 23:47:54 ID:???

地球人口の一割のソースが判明すればいいんだが
俺、知らないんだよな
地球人口10％とコロニー一基なら確実に10％の方が多いんだろうが…
アストレイひとつも読んでないし
アニメじゃ一言も言及されないし
しかし、地球にかなりの被害がないとザフトの進撃に説得力が無くなるな〜
いくらＭＳが万能兵器だとしても一機で戦車百台とは闘えんやろし
う〜ん、難しいの〜

628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 23:49:46 ID:???

そこなんだが、ザフトはＭＳにしろ艦船にしろ結構な数を揃えてるよね?
ＮＪと同じでアレも早い段階から密造してたのだろうか？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:00:07 ID:???

そりゃあそうだろ
ってーか冷静に考えたら、ある程度の艦艇の数がそろって来たからこそ
理事国からの締め付けが厳しくなったんじゃねーの？

4月10日までに大量の潜水艦を建造して
軌道上から地上へ直接降下させるとか言う池沼作戦を成功させるには
さすがに並大抵の準備じゃ不可能だと思うんだ、少なくとも1-2ヶ月少々じゃ無理

630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:07:39 ID:???

軍用艦艇ともなれば、年単位の時間がかかるだろ。
量産に乗ればそれなりの期間（半年とか）で出来るかもしれないけど、
最初建造のグループはそうはいかないだろ。

宇宙用の艦艇の設計自体は連合から盗むとか、以前連合用に作っていたことにするとしても、
MS運用なんて新機軸も混ざってくるとワケワカラン事になりかねないし。

よって、ずいぶん前から作っていたと考えるのが妥当。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:09:26 ID:???

ラクスは言うに及ばず、ジェネシスにメサイヤに……武器密造はプラントお家芸だったのか

632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:15:54 ID:???

…そんな物、作るよりその材料費をプラントコロニーの製造費を理事国及び、
世界最大の金貸し：ロゴスに支払えば、借金を清算した上で独立。という形を取れたんだろうに…
コーディって無駄なことが好きなんだな

633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:17:10 ID:???

え〜、簡単に列挙すると
地球への戦線を維持できる艦船数、
三基で地球を包囲できるのにも関わらず、過剰に打ち出されたＮＪの数量、
各地の拠点を防衛し攻勢に出れる数のＭＳ、
それらに搭乗する兵士や訓練の施設…、
あ、あかん；
どう考えても連合(理事国)が察知できんとは思えん
つうか予算は何処から捻出したんだよおぉぉ〜

634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:19:15 ID:???

>>633
地球に大規模な核攻撃が出来るだけの核ミサイルもあったみたいですね。

……これだけ密造してたの察知されれば、普通に武力制裁だろうな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:20:33 ID:???

察知できたからこそ締め付けたんじゃないですか
そしてコペルニクスでのプラント側への黄道同盟への詰問目的での召集（と言うか吊るし上げ）
しかしそこに卑劣にも爆発物を仕掛け、黄道同盟に乗っ取られたプラントは自分たちの悪意をついに明らかにしたのです

636 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:22:47 ID:???

最大限好意的に見ると開戦後初期のザフトは商船にゴテゴテと武装してMSを強引に乗せた船ばっかということになるか。
これはこれで格好良いだろうが……

どう考えてもザフトのイメージと違うな。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:27:51 ID:???

さすがに商戦じゃ軌道上から直接海に降下させて地上で潜水艦として運用させるのは不可能だろ、、、

638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:28:57 ID:???

>>625
NJの被害が予定通りなら、茂は英雄扱いとなり議長を続けているはずなんだよな。
議長を追われてパトに変わっている時点で、あの被害はプラント議会にとっても
予想外だったと推定。
殺しすぎて、講和どころか後に引けなくなってしまった責を取らされたたんじゃね？

で、まともな被害想定ができなかった理由として考えられるのは次の3つ
1. シミュレーション自体をしなかった
2. シミュレーションはしたが、条件ミスか計算ミスか何かで間違っていた
3. シミュレーションはしたが、何者か(クルーゼとかザラ派とか)に結果を改竄された

地球人を虐殺でき、茂を退陣に追い込め、更には徹底抗戦へ持ってける1石3鳥の
作戦ってことで、パトあたりの陰謀だったとかね。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:38:38 ID:???

>>637
ザフトのどうにかしてる技術力はさておき、地球上で使う潜水艦も必要となると、
宇宙での正規艦艇はさらに貴重になるな……

640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 00:42:24 ID:???

茂はどの程度の被害と予測したんだろうか？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 03:00:13 ID:???

どっかのスレのＳＳであったように、大半は非稼動状態の脅し用だったのが、
どこかの基地外のせいで全部起動状態になってたってのが一番順当な気がするね。

ほら、ザフトには狂うぜがいるし

642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 03:13:24 ID:???

>>638
4.元々NJは地球全域ではなく、限定された地域で起動するはずだった。
というのもある。
これは某スレのSSにおいて出た設定なんだが、クルーゼが起動コードをユニウス7の関係者に教え、関係者がNJを無差別起動させた、と言う流れだった。
アイデアとしては、かなり良い出来の物だと思う。流れとして分かりやすいし。
(実際問題としてクルーゼが最重要機密であろうNJ起動コードを入手できるかどうかがネックだが)
なにより、矛盾が少ない事が大きい。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 08:15:55 ID:???

クルーゼがわざわざコードとか手渡して煽らなくとも、
ＮＪ使用チームの上層部にザラの息がかかった連中がいる程度であり得そうだな。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 10:55:40 ID:???

でも地中深くに埋まったものをコード一つで起動させたり停止させたりできるかね？
地球全域に打ち込んで起動、が前提条件じゃないか。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 11:25:53 ID:???

>>644
パトリックみたく今は出来なくても自分たちなら後から出来るようになると思ったんじゃね？
>>633
それだけの軍備やらNJやらをそろえるのにいったい何兆円かかるのかね？
そんな金があったら借金返済に使ったり、議員さんの賄賂に使った方がよくね？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 12:11:21 ID:???

>>644
NJ自身による電波障害でコードが届かず二度と停止できないというのが真相……という電波を受信してしまったではないか。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 12:44:23 ID:???

>>638
ザラが国防委員長から議長になったのは、
ＳＥＥＤ本編中ではなかったっけ？
連合のＭＳ開発が講和穏健派のシーゲルから、
ザラの早期決戦派に世論が移ったんじゃなかったかな。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 13:45:36 ID:???

>>645
何兆円？あの世界の技術力が非常に高くて安上がりで済むとしても一隻辺り数百億は掛かるだろう
そしてMSやら搭乗者の育成にそれらの維持費やらなんやら……何十兆って額を軽く超えるだろう
それで理事国の搾取がどうのって笑い話にしかならん、余裕ありまくりじゃねぇか

649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 13:46:33 ID:???

うむ、その金でコロニーを買ってしまえばそれでいいような…

650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 13:53:24 ID:???

……なんてひどい奴等なんだ！！　コーディネイターは！！！

651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 14:01:54 ID:???

エイプリルフールクライシスといい海鮮ジョンゴル鍋といい
「」というかプラントにとって都合の悪い事はみんなソースがアストレイの
気がする今日この頃。両者の間に確執でもあるのか、
それとも互いにフリーハンドで書いたら設定に矛盾が生じたのか、
そんな邪推をしてしまった。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 14:52:54 ID:???

負債擁護意見になってしまうが、アストレイ側に「抑圧されたプラントの暴発」という
基本認識が徹底してないか、あるいは無視されているのではないか？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 17:37:18 ID:???

とりあえず、「お互いに設定の統一について話し合ってんのか？」という疑問は以前からある。
そのことについてどちらに問題があるのか（または両方問題があるのか）はさておき、な。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 18:35:46 ID:???

たしかアストレイは初期製作メンバーの公式設定を基に作ってて
ＴＶはﾌﾟｸﾀﾝの一存で脚本のボスに抜擢された怪奇膨れ女が設定無視したんじゃなかったっけ？
で、千葉＆アストレイ組が合わせていった、と・・・

多分アストレイ組の本音はアッシュ＝グレイ（Ｒの方の）が代弁してるんじゃなかろうかｗ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 19:11:51 ID:???

あっちの方が活き活きとしてるもんなぁｗ
ロウもアッシュも

656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 19:54:00 ID:???

シーゲルが講和穏健派だという前提を、見直すべき時が来ているのではないだろうか?
実は彼こそ、ナチュラルの奴隷化を目指しているのではなかろうか。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 21:06:57 ID:???

支配して家畜の如くこき使う→シーゲル
皆殺しにしてコーディが資源を独占する→パット
だったらちょっとやだ少なくともガンダムの敵役じゃない

658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 22:48:49 ID:???

>>652
「抑圧されたプラントの暴発」
とは言うが、現実で１番金がかかる買い物である
"軍事力の保持"をしているプラントのどこに抑圧があるのかオレは聞きたい

それこそ２０世紀の植民地の独立とは文字通りの体当たりといっても過言ではないのに…

659 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 22:54:55 ID:???

馬っ鹿「傲慢で我慢が皆無なコーディ」的に抑圧されてんだよ
進化した超人類様であるコーディネイター様がナチュラルを奴隷にするのが当然の抑圧されていない世界
それなのにこんな宇宙の果てでナチュラルの下で働くなんて許されない行為
まさに抑圧、そして正当な抗議








なんて事リアルに考えてんじゃねあの宇宙の糞バケモンどもがーーッ！！

660 ：658：2007/05/17(木) 23:04:52 ID:???

>>659
お、落ち着いて。
我々ブルーコスモスがコーディに付き合って火病して、そのコスモスを焼いてしまっては元も子もありませんって！！

ちょっと話はそれるけど、今日ゲーセンで初代連ザが有ったんでやったんです
そしてなんとなく連合のキャラクターでストーリー進めていったら
盟主王の『もうもちませんよ』って台詞になんとなく勇気付けられてました
自分どうかしてんですかね？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 23:11:58 ID:szoNqusL

>>642 どんなＳＳなんだ　おしえてくれ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 23:19:31 ID:???

>>661
あげんなカス

663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 23:34:33 ID:???

>>661
ＣＣＡアムロが種世界に〜スレの作品ですね
盟主王がなかなかいい味を出しているものでしたよ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 07:03:39 ID:???

>>646
いや、電波じゃなくそれが真相だと思う。
要するに、NJとはそういう兵器だったんだよ。
やりっぱなし、投げっぱなし。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 07:38:33 ID:???

作った→使う→問題点続出→止められない→まあいいや
こんな流れかよ…死んだ地球の人間をなめすぎだろ…絶対

666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 11:30:06 ID:???

NJの被害は予定より遥かに「小さかった」。目論見では、愚かなナチュラルは
エネルギー、情報、物流の壊滅で為す術もなく社会崩壊のはずだったのだが、
連合諸国のタフネスは、茂の予想を遥かに超え、戦争する能力すら維持してしまった。

…というのはどうだろ？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 12:29:04 ID:???

……良く考えて見なさい。
仮に地球が無政府状態になったとしたら、コーディはプラントを維持できると思うかね？
地球が社会崩壊して一番影響を受けるのは、地球に食料・その他を依存している宇宙なんですよ。
コーディがそこにすら頭が回らんとは思えんよ(つーか思いたくない。あまりにも馬鹿すぎる……実際馬鹿だけど)

668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 13:06:06 ID:???

>>667
はじめから入植するつもりで数年程度の備蓄を持って望んだんじゃないかな。
ザフトの入植地域はどこか。虎が飲んでたコーヒーは何だったかな。
とりあえずマンデリンは飲んでたと思うが、アレはスマトラだからインド洋だな。
南米の豆とかハワイコナとか飲んでたりするとザフトの勢力がどれくらいかわかりやすいんだが。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 13:49:29 ID:???

ハワイコナを何％混ぜるとかやってたな…

670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 13:52:13 ID:???

>>667
おっしゃることはまったくの正論と考えますが、プラント指導部は「そこまでの馬鹿」で
あることが、あちこちで示唆されております。
ほら、マスドライバー全部破壊とか、なんと言ってもジェネシスとか…

671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 16:32:58 ID:???

マスドライバー全部ぶっ壊してるってことは地球からの物資がなくても生活や宇宙戦線維持できてるってことだよなぁ…
ますます戦争始めた理由が分からん

672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 16:51:04 ID:???

だから馬鹿なんだよ…orz

673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 16:55:17 ID:???

せめても地球から撤退したあと物資不足で大変だっていう描写の一つもあればな
ザフトに連合軍の鹵獲兵器がちらほらしてるとかそんな描写一つで大分違うのに

674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 17:06:49 ID:???

とりあえず、遺伝子操作で常識とか洞察とかは強化されてないようだ。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 18:01:05 ID:???

とりあえず食糧とか物資のことを考えると海鮮ジョンゴル鍋がなあ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 18:10:17 ID:???

海鮮以下略は論外だが、それを忘れてもプラントが困窮している描写を見たことがない。
私が未見の外伝か何かにあるのだろうか？
ご存じの方がいたらご紹介願う。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 18:41:22 ID:???

海鮮ジョンゴルもそうなのだが
それが本編におけるプラント描写と全く矛盾しないのが
作中におけるプラントの否物資不足のソース確立を加速させる

678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 19:45:00 ID:???

ネタやコーディ否定抜きでも、プラントが抑圧されていたというのは、虚言または
被害妄想の可能性が…
地球侵略のための虚言ならまだ良い。もし、プラント住民の大半が簡単に
そんな妄想に囚われるとしたら、いつ、どんな暴挙に出るか判らないということだ。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 19:57:30 ID:???

例えるならば、理事国と言う親会社が作った工場がプラントで、そこの従業員達が親会社に製品を納めるのが嫌で、勝手に独立しようとさたのがそもそもの始まりだからな
どれだけ迷惑な連中なんだよプラントのコーディどもは

680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 20:14:04 ID:???

しかも差別問題に無理やり結び付けてくるところがたちが悪い
まるで・・・

681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 20:14:58 ID:???

その裏には、かつて地上において過激派テロリストと名高い黄道同盟の影が、、、

ザラとクラインと評議会の奴等軒並みぶっ殺していれば、こんな事には！！

682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 22:02:40 ID:???

そもそもなんでプラント従業員はコーディじゃないといけないってことになったんだ？
アーモリワンでは普通にナチュが働いてるんだから、そんな制約はないはずなんだが。
それ自体がコーディによるプロパガンダの仕業か？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 23:40:12 ID:???

ナチュラルはコーディネイターより劣っているからコーディネイターじゃないと邪魔
と言ってるんじゃないか？
好意的に見れば宇宙開発に適したコーディ（そう遺伝子弄ってる）じゃないと被曝だのなんだの危ないってことだろうか

684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 00:11:34 ID:???

遺伝子をドンだけ弄ろうとも被爆までは防げんと思うが……
もし防げるなら、それはもう炭素系生物ではなく珪素系生物だよOTZ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 00:15:57 ID:???

>>684
ケイ素系かどうかはともかく、大気圏突入時のキラを思うと構成するタンパク質が別物の
可能性は否定できない

686 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 00:20:32 ID:???

単純にコーディが増えたからナチュは逃げたんじゃないか？
コーディ犯罪は被害でかそうだしさ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 00:23:44 ID:???

>>685
ああ、途中でAAの影に入ったつーのに熱出したアレね
TP装甲の耐熱殻なしで突入したナチュラルのエドさんは同等の条件で意識すら喪わずに最後まで軌道調整余裕でしたね
キラはナチュラル以下ですよねｗｗｗｗ

688 ：キラ＝ヤマト：2007/05/19(土) 00:26:26 ID:???

やめてよね
砂漠に落ちた後でカガリに腕力で負けた貧弱なボウヤな僕が
鍛え抜かれた軍人に耐熱勝負で勝てるわけないでしょ？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 00:55:34 ID:???

>>687
あれは単にレイダーがそういうことに優れてただけなんじゃないか？ストライクの突入データからマシにしたとか
装甲は突入の熱に持てばいいだけで内部熱までは関係ないだろうし

690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 01:22:15 ID:???

いいえ、むしろ全身がPS装甲でないレイダーは
耐熱殻が無くなった時、初期GATシリーズに劣ります

つまりそんな機体で突入したナチュラルにすら
スーパーコーディのキラさんは敗北するわけでｗｗｗ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 01:28:26 ID:???

つーか、本編とアストレイの間で設定の擦り合わせが出来てなさすぎ……

692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 01:33:29 ID:???

×：本編とアストレイで
○：公式設定と某嫁脚本側で

公式外伝はキチンと設定しとるつーに
少しは設定理解しろ糞脚本が

693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 01:38:07 ID:???

設定は理解してるよ
問題は演出で視聴者を騙そうとする狡い根性だよ
大した事無いのに演出で凄いことのように誤魔化す

正：キラがヘタレだが鍛えが足りないくせに熱程度で済んでる（鍛えてたらナチュでも余裕）
誤：コーディでも熱出すくらいの凄い高熱（ホントはナチュでも平気だがそこはあえて言及しない）

比較されたらキラのヘボさは一目瞭然だが、
TVだけでは比較対象が無いので視聴者は演出の落とし穴に気付かずにハマってしまう
実に卑劣ですね？

694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 01:47:47 ID:???

ジョンゴル鍋とか初期設定を理解してやってるとは思えんが

695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 02:08:13 ID:???

馬っ鹿だなぁ
アレがリアルの初期設定なんだよ
ジョンゴル鍋が、フカシ描写だとでも思ったか？
むしろ、　あ　れ　で　不　満　なのがコーディって読み解くべきだろ
弾圧？　馬鹿じゃね？　今頃そんな事信じてんのかよｗｗｗ
本編も設定も公式外伝ですらああだっつーのに
何が抑圧だ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 02:10:57 ID:???

鍋については千葉が、戸田がシナリオに無いネタとしていきなり出してきたと言っていたはずだが。
少なくとも初期設定じゃねぇ。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 02:30:14 ID:???

×：初期設定じゃない
○：公式設定になった

ま、サンライズの自社製品ですからｗｗｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 03:18:57 ID:???

しかも満員御礼のホテルバイキングとかどんだけだよ・・・

699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 08:43:19 ID:???

プラントの生活水準は、連合の先進国と同等以上であるという描写は散見される。
ではプラントが抑圧され、困っている描写はどこにあるのだ？　我は心から答えを欲す

700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 08:47:17 ID:???

一つ注意しなければならないのは、私生活の一端が見えるのは、アスランであれ
ラクスであれ、上流階級の人間が主ということ。ホーク姉妹の実家とかが出てくれば
案外貧しいのかも…とおもったが、
その場合は、プラントはすごい格差社会になってしまうな。結局駄目ジャンorz

701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 09:03:17 ID:???

つーかプラントって基本的に金持ちの集まりじゃなかったっけ？
そもそも良いコーディネイトは金持ちじゃないと出来ないし

702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 09:08:57 ID:???

シーゲルやパトリックと違いデュランダル議長は偉大な指導者だったな
あの人になら地球圏を任せられるよ
あとは友好の障害、大西洋をデュランダル議長ザフトを中心とした世界平和維持軍を組織して倒すだけだったのに…

703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 09:22:46 ID:???

海鮮ジョンゴルについては、無理矢理好意的に解釈すれば、ハッタリというのはどうだろう？
兵糧攻めに遭っている城で、降伏勧告の使者(もちろん内情偵察も兼ねている）を無理をしても
豪華な食事を出してもてなし「城には食料はまだ十分ある。まだ戦える」という印象を与えようとした
故事がある。これに倣って「出島」では物資に余裕があるように見せかけ、実体がばれないように
「出島」以外には立ち入らせない。

……プラント人の私生活描写も全部プロパガンダだという事になってしまうか……むう

704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 10:24:56 ID:???

> プラント人の私生活描写も全部プロパガンダ

北朝鮮みたいなもんか。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 10:39:49 ID:???

>>702
…ジブリと同じようにメサイア＋ネオジェネシスと密造していた議長様の
どこに地球圏を任すことができる理由がある？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 10:44:01 ID:???

というか、ネオジェネシス使えばレクイエムを簡単に処分できたんじゃ？

707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 11:01:03 ID:???

国家として正式に作ってるのは密造とは呼ばん、つかメサイアなんぞ所詮移動要塞にすぎんだろう
あとネオジェネシスをレクイエムに使わなかったことに関しちゃ単に実は最後の戦い直前で完成したとかなら説明は付く

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 11:05:32 ID:???

ネオジェネシスは多分ユニウス条約違反。まさか開戦後に作り始めたから条約関係ないということもあるまいし。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 11:17:23 ID:???

いや、ユニウス条約は停戦条約だから条約は殆ど無視されてると思うぞ？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 12:24:04 ID:???

まあ…ジェネシスは呼びパーツみたいなのがあった可能性が結構高いな
だって本編以外のジェネシスαなんて代物もあったことだし
もう一基ぐらい作ろうとして資材やパーツがある可能性もある
それにネオジェネシスは使うことがなければ戦後惑星間移動に利用することも出来ただろうし



とギルバート擁護派の自分なりの弁護をしてみる
悪の根源は間違いなくラクシズだと確信している

711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 12:27:01 ID:???

結局コーディネーターが悪いんだけどな。
最終決戦なんてクライン派とデュランダル派の内戦じゃねえか。迷惑な。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 12:53:47 ID:???

>>703
……好意的に解釈する必要があるのか？
このスレで？

713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 12:57:29 ID:???

ある。あり得ないことを検証するために。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 13:11:13 ID:???

ユニウス条約の内容を知らないので教えて欲しいです。
一時期PS装甲すら禁止というスタゲの怪情報もあったような
でもそれだとノワールとかセカンドシリーズが成立しなくなりますよね。
WikiだとミラージュコロイドとNJCの軍事利用の禁止と書いてありますが、
開戦直後というか種死開始直後から形骸化してるところを見ると、
段階的に削減する予定だったので、前大戦から二年しかたっていない
種死開始時点では両軍に大量に残っていたのでしょう。
NJCにはレアメタルが必要らしいですが、使い捨てな上に宇宙では
ただの強力な爆弾に過ぎない核ミサイルに使用しているのを見ると、
核ミサイルに使う程度ならわずかな量ですむみたいですね。
追伸
ググッて見ると燃料気化爆弾の説明を見ると真空中では
使えないみたいだNJCの節約になるかと思ったのにorz

715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 14:51:18 ID:???

そんな時はフェルミオンミサイルだ。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 18:06:51 ID:???

対消滅爆弾・・・どう考えても割高だ

そういえば、ここは「集うスレ」なのか？「咲くスレ」なのか？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 21:42:43 ID:???

>>710
何言ってんだ？
地上が貧窮したのはプラントのNJの所為なのに、プランを導入しなきゃ
救わないぞなんてマッチポンプもいいところだろ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 22:57:44 ID:???

>>717
眼から鱗が滝のように落ちた

正直比較対照がアレすぎる奴らばかりだったんでマッチポンプなことに気づかんかったわ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 05:50:01 ID:???

>>717-718
ヒント：その時のプラントの最高責任者は誰？

720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 06:30:41 ID:???

確かどちらもクライン派でしたわね

721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 08:14:48 ID:???

盟主王、電王にﾃﾞﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!

722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 12:29:46 ID:???

>>719
地上からみれば頭が代替わりしようが、プラントという集団がやってることには変わらん。
ギルの個人事業として私費でやってるならともかく、プラントの代表でしかない以上、
たかが議長が変わったぐらいで過去の行為とは無関係にはならない。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:06:23 ID:???

>>722
おま、それじゃ「ルーズベルトはクソだから日米は仲良くするべきじゃない」
っつーてるのと同じだぞ。どこぞの街宣ｴｾ右翼か。

っつーか、「プランの為の救済」じゃなくて「救済のためのプラン」でしょーが。
プラントやオーブはともかく、地上圏は職業選択もへったくれもないのが現状なんだから。
適材適所をより効率化し、産業を復活させ失業率を抑え飢餓人口を減らす。
そのためのデスティニー・プラン。
手段と目的を履き違えちゃイカンよ。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:13:46 ID:???

たしかにそうだな
だが、内政干渉なきもする

725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:27:22 ID:???

>>723
ルーズベルトが大統領の名で行った行為は、大統領が変わろうがアメリカとして
責任を持つ必要があるだろうが。
「個人としてクソ」と「大統領として行った行為がクソ」では意味合いが全く違う。
混同してるんじゃねぇ。

プランにしたって、第三国ならともかく加害者が偉そうに言えることじゃないだろ。
プラントが余計なことをしなければ救済策自体不要だったんだから。
放火して焼け野原にしたあげく、その本人がうちの防災設備を導入しろといっているようなものだろ。
そうじゃない。加害者がしなければいけないのは原状回復と損害賠償だ。

だいたい、ブルコスともあろうものが「救済のためのプラン」を額面通り信じてどうするよ。
デスティニーシステムによる全面制御ってことは、プラントによる事実上の占領だぜ。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:34:41 ID:???

まぁ、彼らの言う救済とやらがどんなものか見えてこないのは確かだな
もしかしたら遺伝子病の患者は特定の職に就けないなどの緩いものかもしれないし
それとも、人類すべてに遺伝子操作を強制して遺伝子に応じた職につかせ、住まわせ、子を産ませるような完全管理のようなものかもしれない

それに「産業を復活させ失業率を抑え飢餓人口を減らす」なんてプラントに言われなくとも当の昔からやってるだろうと思うのだが

727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:42:51 ID:???

＞ルーズベルトが大統領の名で行った行為は、大統領が変わろうがアメリカとして
＞責任を持つ必要があるだろうが。
＞「個人としてクソ」と「大統領として行った行為がクソ」では意味合いが全く違う。
＞混同してるんじゃねぇ。
ルーズベルトの戦争行為はアメリカ大統領として行ったもの。
シーゲルがエイプリルフールクライシス起こしたのもプラント最高評議会議長としてのもの。
なんら代わりはないが。

＞放火して焼け野原にしたあげく、その本人がうちの防災設備を導入しろといっているようなものだろ。
それもアメリカが日本とドイツに対してやったことだな。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:43:32 ID:???

む、今日はコーディ教団の来訪か。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:44:16 ID:???

「戦争を無くすための最終防衛計画」とか言ってるからなぁ。
貧困救済は副産物の様な気がする。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:46:16 ID:???

まてまて、両者とも落ち着け
どちらの主張とも一定の正当性があるように思える
だからプランを導入したとしてどのような効果があるのか考えてみようではないか
建設的な議論というやつだ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:49:31 ID:???

なんでブルコススレでギルのプロパガンダをやってるんだ？

732 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/20(日) 14:49:35 ID:???

遺伝子調査による「適職」の判定ってやつか？

職業選択の自由と法的にどうやってすり合わせるつもりだったのだろう。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:51:38 ID:???

>>732
すりあわせる気ないんじゃない？
もともと職業選択の自由なんてプラントには無さそうだし、気にもとめなかったんじゃないかと。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:52:39 ID:???

コンピュータが議員を選出するようなプラントで職業選択の自由という概念などないのでは

735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:55:00 ID:???

仮にプラン自体には問題が無かったとしても、軍事力で押し付けようとした時点で単なるテロ。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:55:10 ID:???

>>731
たまにはコーディ派がきて議論とかをしないとスレが単なるマンセースレになってつまらないよ
>>1にあるように理論的に反論が出来れば、その議論の流れをテンプレみたいにできて正当性も増すのさ。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 15:03:24 ID:???

プラントには婚姻の自由もないようだしな

738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 15:34:16 ID:???

婚姻統制が無くなれば子供が生まれなくなって全部丸く収まるのにな・・・

739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 15:34:29 ID:???

>>731
クライン−ザラ体制下では、ザフト軍は個人の資質に関わらず残虐非道の殺戮者である必要があった。
しかし本来羊のような国民性で知られるプラントの民はＭＳを与えられても人殺しなどできるはずもない。
そのためヘルメットの前頭部に、習慣性の強い残酷ホルモン薬液と極悪電波受信装置を装備して
戦闘が始まったら残酷ホルモン薬液が脳に注入されて残忍な殺人鬼に変身するようになった。

敗戦後、ほぼ全てのヘルメットは回収されて現在のスマートなヘルメットが与えられたため
ザフト兵士たちは平和を愛するデュランダル体制の下で己の信じる正義のために戦えるようになった。
現在、旧タイプのヘルメットは「デコッパチヘルメット」などと呼ばれ高値でマニア間に取引されている。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 15:38:36 ID:???

ディスティニープランか……。
一応、公式には強制ではないみたいなんだよな。
俺は、コーディの未来を切り開く為に、必要となるだろう遺伝子サンプルを、多量に、合法的に入手する為のプラン何じゃないかと思っているのだが……。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 15:39:09 ID:???

>>739
>>585-586

742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 17:20:56 ID:???

ぶっちゃけ、あのプラン発表時点でラクシズの電波に当てられたとしか思えない自分

743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 18:16:37 ID:???

ただプラントが軍事力を行使するのはあくまで正義の抵抗と圧制からの解放の時だけだ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 18:29:26 ID:???

>>743
はぁ？
頭大丈夫か？

745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 18:32:53 ID:???

>>743
最終決戦はプラントのクライン派とデュランダル派の内乱だったが、あれは？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 19:47:00 ID:???

じゃあ爆破テロなんてしないで大人しくコペルニクス会議に出てろと問い詰めたい、小一週間ほど問い詰めたい

747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 19:55:18 ID:???

>>746
あれはブルコスの自演と大西洋の国連打破及び権力掌握だ
種の専門家が集う公式掲示板で結論が付きましたが何か？

748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 19:56:10 ID:???

>>747
はいはい自演自演
公式種厨かよ死ね

749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 19:59:42 ID:???

ユニウスセブンを壊すなんてロゴス・ブルコスからしてみればナンセンスなことだよ
コロニーの農業技術をフィードバックしてコロニーで苗木を育てて、
環境破壊が進んだところに植えれば、これほどブルコスの趣旨に則った事業はないじゃないか？

自分の勝手な解釈だがコペルニクス会議は、
『作ったのはしょうがないから、そこらへんの技術を公開してね』
って連合が言おうと思ったところでそれを渋ったシーゲル、パトリックが議員を皆殺しにしたんじゃないか
と、プラントに対し邪推している自分が居る

750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:01:44 ID:???

＞種の専門家が集う公式掲示板

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わははは　　　　　　　　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:01:50 ID:???

>>749
そんなに期待するほどの農業技術が数年で生まれるかな?　農学を舐めるな。
むしろメンデルの二の舞が怖い。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:04:25 ID:???

種の専門家＝政治・経営・軍事・農学それら教養が不足した者
と考えるがよろしいかね？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:09:14 ID:???

>>752
「不足した」→「著しく不足した」
に訂正の必要があるかと。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:25:15 ID:???

環境以前の問題として、プラントで求められる農作物は
「単位面積あたりの収量が極端に高く、季節変動のないコロニーでも育つ」
とかのとんでもない代物なのではあるまいか

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:32:07 ID:???

厨腐程じゃないにしろゆとりの俺も馬鹿だろうなぁ
取り敢えず政治学、軍事、経営を勉強したいんだけどお薦めの本当かある？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:33:48 ID:???

>>755
古典過ぎてなんだけど、岩波文庫の孫子。

757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 20:34:51 ID:???

>>755
丸山真男の本はとりあえず読んでおくといい。
「日本の思想」とか。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 21:07:48 ID:???

>>752-753
ロクに専門知識が無いのに専門家を名乗ってるだけだろwww

759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 21:52:34 ID:???

このスレ的にはどうか知らないけど軍政関係の本も
いいんジャマイカ単に自分が卒論の資料のひとつ
で日本軍のマレー占領政策がらみの本読んでるからだけど
マッカーサー時代の日本なんか資料がきっと充実してる

760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 22:25:24 ID:???

>>754
しかも奴らの事だから、遺伝子組代え作物だろ
環境保護団体である我々ブルーコスモスが食べる訳が無いぞ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 23:06:56 ID:???

戦うスレは何をやってるんだ…

762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 23:09:23 ID:???

戦うスレ？
なんだそりゃ？

それとも誤爆か？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 23:13:20 ID:???

あこは末期のナチドイツなみに混乱してるから

764 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 23:52:48 ID:???

>>752
＞種の専門家＝政治・経営・軍事・農学それら教養が不足した者
違うぞ。
種の専門家とは「言われた事を鵜呑みにし、自分で考える事を止めた者」の事だ。
彼らの思考回路は非常にシンプルだ。
教祖(負債)が言った事を絶対と信じ、自分では何も考えようとしない。
ロボット、いや操り人形といったほうがいいか。

……種や種死にもいたな、こんな奴ら。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:02:03 ID:???

>>764
種厨思考

【ルール１】　福田監督は常に正しい　
【ルール２】　もし福田監督が間違っていたら【ルール１】を見よ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:11:42 ID:???

>>765
＞福田監督は常に正しい

そ、それだとキラは自由に乗った後は腹くくった事になって
腹くくったガチ状態で格下機体に乗ったシンにボロ負けた事になるじゃないですか！！
キラ弱えェェーーーｗｗｗｗｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:17:17 ID:???

4/1の死者が１０億というのは言い過ぎかもと、最近思う。
根拠としては、4/1以前に第三次世界大戦とＳ２インフルエンザがあったから。
と、ここまで書き込んで4/１は三次世界大戦から７０年はたってるね、もしかしたら余裕で地球人口１００億いってない？とゴーストが囁くぜ。
という訳で話を変えて4/1が引き起こした事について考えてみる。

・ニュトロンジャマーの効果
1　核分裂の抑制
2　長距離通信の阻害

1と2によってもたらされるものを想像してみよう。
1によって地球上全ての原子力発電所は停止したと思われる。
これにより世界から明かりが消える。
一欠けらの光もない夜の世界で人々はいったいどうしたんだろうと不安に慄く。
家族友人知人の安否をしろうにも、電話は全て動かない。ラジオもテレビも何も伝えない。
道路では突如として信号が消え渋滞どころか玉突き事故が多発している。
飛行機、電車、船舶は電波がもたらしていた誘導を失い、大規模な事故を起こす。
もちろん救急車は呼べない。
病院では非常用電源が作動し、医療関係者が必死に重態患者を助けようとしている。。
だがなんたる悲劇、非常用電源は非常用でしかなく、重態患者たちはいずれ死を強制されるのだ。
大学あるいわ研究所からは冷蔵庫が動かなくなったせいで病原菌があふれではじめている。
北半球の地方では暖房装置が働かなくなり、凍死する人間が出てきた。
南半球の地方では冷房装置や水に関する装置が動かなくなり渇きで死ぬ人間が出てきた。
それは老人や子供、弱いものたちからだ。
国家は彼らを助けたくても通信妨害のせいで有効な手を打つことができない。
孤立した村や町では全滅したケースも見られる。


一方その頃はプラントでは海鮮鍋がブームだった（嘘

768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:18:33 ID:???

>>767
ゴメン、普通に10億じゃきかんわ、それｗ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:22:26 ID:???

しかもラクスは初期の段階から反乱とプラント乗っ取りを考えてた悪魔になるぜ！！！
あとキラと凸を洗脳したのもガチになっちまうｗｗｗ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:22:47 ID:???

元ネタと思しきジャイアントロボのバシュタールの悲劇じゃあ
三分の二が死んだらしいからな

771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:24:47 ID:???

>>767
―――ああ、それは普通に「宇宙のバケモノ」とか言って
「青き清浄なる世界の為に！！」とプラントにコーディを皆殺しにしにいきたくなるよなぁ、、、、

772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:25:11 ID:???

>>767
テンプレに追加希望だな。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:26:58 ID:???

そもそも、なんで核動力ばかりに頼ってるんだ？
核燃料なんて生成は面倒だし、作るのに大がかりな施設は必要だし、危険物なので
取り扱いは要注意の上テロリストにでも奪われたらえらいことになるし、そんな一般に
普及させられるようなもんじゃないんだが。

再構築戦争で弱った世界だと、そんな扱いの難しいもんに頼り切るよりは、
もっと原始的で扱いやすい方式を採用しそうなもんだが。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:33:40 ID:???

>>773
馬っ鹿おめぇ、原子力に頼り切った世界になったこと自体、プラントの陰謀に決まってるじゃないか。
そもそも再構築戦争自体がプラントの陰謀で発生したものだしな。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:42:43 ID:???

>>762
厨腐打倒及び更正を目的としたスレ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 02:00:30 ID:???

>>773
既に化石燃料は枯渇していて、火力発電所がやくたたずの状態だから

777 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 02:07:28 ID:???

原子力しか手段が無くなるぐらい化石燃料を食いつぶしちまうとは、
プラント星人はなんて極悪非道なんだ。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 03:16:04 ID:???

アジアの情勢を見るに某図体だけが大国が食い潰したのではないか？

779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 07:56:39 ID:???

ガルナハンのエネルギープラントの動力って何だっけ
あんなど田舎にNJCが回ってくるはず無いし
（ちなみにルナマリア様が見てるだと火力プラント）
化石燃料が無い割りに見た目が変わらない
理由は前も話題になったよね漆塗りのマユケーとか
さすがにナフサをサトウキビの絞りかすから
作れるようになった訳無いしね。
ところでバイオエタノールは何時の間にサトウキビの絞りかす
じゃ無くてトウモロコシから作るよーになったんだ？（板違い）

780 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 08:41:43 ID:???

ここ数年ですな。需要が増えてより安価に大量につくれる原料を求めた結果。
で、バイオエタノールを還元してエチレンをつくれば、プラスチックは何とか
つくれるのかも…と軌道修正。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 10:58:00 ID:???

>>774、777
一応言っておくと、地球上の化石燃料が枯渇したのは
ジョージ・グレンの告白（つまりコーディネイターの大量発生）の大分前。
それで再構築戦争とかいろいろ起きているからな。

これをプラントの所為にするのは、さすがに時系列の問題で無理。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 12:24:28 ID:???

>>781
再構築戦争とやらの後に新しい化石燃料でも大量に見つかったとかｗ

これだと、「設定忘却レベル」の言い訳だぜorz

783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 13:58:35 ID:???

映画だとラクシズが大西洋に領土割譲を要求するってマジ？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 14:04:24 ID:???

知らん。だが、プラントの食糧需要を満たすためにはある程度の地上領土が必要だな
終戦時の支配地域と属国の生産力で足りなければ…

785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 14:27:50 ID:???

支配地域からの撤退or解放ﾏﾀﾞｰ？
無印では全部取り返したが今回は…

786 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 14:41:22 ID:???

さすがにプロパガンダだからって、ワシントンまで割譲だけはないだろうな。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 14:56:24 ID:???

割譲どころか、国丸ごと禅譲しても驚かない

788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 15:11:59 ID:???

なに、大西洋連邦など地球連合の国々は長い歴史を持った組織というものがある。
ラクシズにそんな勝手なことはさせないさ

むしろラクシズが要求するのは農業プラント建設だろ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 15:12:49 ID:???

次作（映画？）で

連合は滅びました(オイオイ)
残党が新品のダガーの大軍（どこからそんなに！）（大笑）

なんて事が有っても不思議じゃないよな。
奴らはチート勢力だからｗ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 21:52:48 ID:???

>>788
食糧需要を満たすだけの農業プラントを建設するのにどのくらいかかるのだろう？
普通に考えれば年単位の建設期間が必要だろうから、その間の食料をどうするかが
結局は問題になる。
ただ、CEだけに「あっという間に」湧いて出るのかもしれないが

791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 00:16:57 ID:???

>>781
ジョージ・グレンについては、確実に言えるのは「始めて表社会に登場したコーディ」
でしかなく、「初のコーディ」であるという確定的な証拠は無い。
むしろ完成度から考えて、それより昔からコーディの実験が行われており、表沙汰に
なっていないだけで多数のコーディが世で暗躍していたとと考えるのが妥当。

となれば、コーディを作った秘密結社がかなり昔から存在して、それらが後にザフトと
なったと想定される。
再構築戦争も化石燃料枯渇もそいつらの仕業であってもおかしくないね。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 00:19:36 ID:???

コーディを作った秘密結社
というよりも、むしろポジショニングとしては
コーディ“が”作った秘密結社
だと思うんだ黄道同盟は

793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 00:21:21 ID:???

>>792
ではそのコーディーを最初に作ったのは何物なのか。最初は科学者の純粋な
研究成果に過ぎなかったとしても、それを量産した存在がいたはずだ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 07:44:57 ID:???

なんだか無性にプラントに毒ガスでも注入したくなってきただ

795 ：ロゴスな人：2007/05/22(火) 09:52:33 ID:???

ブルコス諸君、落ち着いてほしい
プラントをそう簡単に破壊されたら、出資している我々ロゴスが大赤字を見るのじゃ
何とか穏便にいかんかのぉ？ジブリールとか言う小僧にも困ったものだ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 09:54:44 ID:???

だから毒ガスを注入すれば良いんですよ
もしくはS2をさらに改良して今度はコーディのみに効力を絞ったS3とかをぷらんとにちゅーにゅーする
量子コンピュータウィルスとの併用なら瞬く間にプラント星人、全滅だ！！

797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 11:09:41 ID:???

穏便に、というのがどの程度穏便かですな。正直あの異常集団にスペースコロニーを
委ねるリスクを思えば、プラント破壊は許容範囲の損失ですよ。壊れたら再建する
というビジネスも発生しますしね。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 11:33:50 ID:???

何も凝った病原体を使う必要はない。
コーディに感染する病気なら、むしろ古典的な病気が良いだろう。
というのはコーディーは病気にかからないらしいからプラントの内科医はロクに経験を
積んでいないはず。ひとたび病気が出たら対応できないだろう

799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 12:12:50 ID:???

ちと汚い話だが、コーディと言えども赤痢とか普通に発症しそうだが…
病気ならない生き物はその時点で生物じゃないだろうし

800 ：ロゴスな人：2007/05/22(火) 13:07:40 ID:???

>>797
む、むう…分かっておる、ヤツラが異常集団というのは…
デュランダルは我々を名指しにして借金を踏み倒そうとしたしの。
しかしブルーコスモスに丸投げして全てを消滅させるなどとは選択肢に入れられぬのだ…
ものを作ることは時間がかかるのでの…何とかならぬか？

ええい、アズラエルの小僧め…早々と逝ってしまいおって…

801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 16:09:03 ID:???

>>800
それなら中性子爆弾ですよ
これなら生命体のみに効果が有って機械類は無事ですから

802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 16:11:40 ID:???

なりませんな。プラントというハードウエアを残して中身を総入れ替えがお望みの
ようですが、何が仕掛けられているか判らないコロニーを安心して使えますか？
BC兵器を使って中身を駆除した場合は、汚染除去の問題も生じます。
プラントの資産は事実上「既に失われた」のです。失われたものを惜しむより、
再建特需に備えた先行投資でもなされる方が建設的と考えますがいかが？

803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 17:47:03 ID:???

今度こそはナチュラルによるナチュラルのための宇宙開発をしなければな

804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 19:20:56 ID:???

>>794
ゴーグルメガネ将軍、自重してください。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 19:49:51 ID:???

>>802
そこでバチルスウェポンシステムと量子コンピュータウィルスですよ！！
外側から物理的にハード的に内部を掌握できる量子ウィルスならプラントを安全に掌握できる

806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 19:51:35 ID:???

>>802
そこでS3の登場で(ry
これで2000万のバケモノも無理なく除去！！　しかも環境に被害は加えません。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 21:59:10 ID:???

インフルエンザは変化しやすいという性質
をどこかに置き忘れてきたS2て一体何なんだろう
プラントがだめならマーシャンに投資すればいいじゃない
(原典晋の恵帝)

808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 22:06:40 ID:???

逆に考えるんだ
変化しやすいと言う性質が、　人　為　的　に　削　ら　れ　た　生物兵器なのだと
そう考えるんだ、というかそう考えでもせんと有り得ん

ただでさえコーディは未知の病原体に弱いっつー設定があるっつーのに
S2の罹患と死亡条件はあきらかに人為的な裏があるよ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 22:13:17 ID:???

素直に天然痘か何かの流行にしておけばよいのに、かっこつけて変な病気にするから
ボロが出る

810 ：ロゴスな人：2007/05/22(火) 23:00:09 ID:???

>>807
…マーシャンを信用しろというのかね？
ＭＳで乗り込んでしかもザフトのオブサーバーをつけて来た時点で既に
我々ロゴスと…いや、地球の者たちとは違うものと、考えられないかね？

既にプラントと同類…それ以下になっていると私は思っているよ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 23:04:32 ID:???

信用する必要も信頼する必要もない
違うものでも別に良い、交渉の余地さえあればそれで良い

プラントは交渉がまずウンコだったからなぁ、、、

812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 07:03:23 ID:???

>>811
プラントの連中は、古典的なジョークの改変

１．新人類コーディネーターとプラントは常に正しい
２．なにか問題が有れば1を参照せよ

で、説明が付いちゃうからなぁ。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 21:30:20 ID:???

その道の人はスルーしてくれ
素人考えだが、ユニウスセブンの食料生成プラント化は成功すると思うんだ
ほぼ1Gで、環境も完璧に管理されたプラントには水害も冷害もない高級ビニールハウスのようなもの
受粉などの問題も、人間の遺伝子いじくれるならなんとかなるだろうし
問題はコーディーの、農業をやる根気や忍耐力などの精神面だと思うがどうだろう？
農業を通して精神面が成長すれば、もう少しマシな人格になるだろうか？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 21:33:37 ID:???

>>813
機械化しちゃうんじゃないかな？　
……出来ない場合は、地球の貧困地域からナチュラルを連れてきてこき使う…

815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 22:22:56 ID:???

> 農業を通して精神面が成長

貴様は農業を神聖視すぎてる
ttp://blog.goo.ne.jp/noukano-jittai

816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:02:38 ID:???

>>813
ユニウスセブンのアレって研究段階ですよ？
完全に完成してりゃ明確な敵対行動だからそれこそ核撃たれて壊滅させられても文句言えないよ。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:06:21 ID:???

プラントは最初から核撃たれて壊滅させられても文句言えない集団ですよ。

818 ：ロゴスな人：2007/05/23(水) 23:13:46 ID:???

投資したのに…不法占拠されて挙句の果てに破壊なんて…（つ＿Ｔ）

819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:18:31 ID:???

>>818
お前らが後先考えずにアホなコーディなんかを集めるからこんな事になるんだろ。
反省しる。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:21:01 ID:???

>>813
＞ユニウスセブンの食料生成プラント化は成功すると思うんだ
残念だが、それにはたいした意味はないんだよ。
仮にユニウスセブンで行われていた研究が成功したとしよう。
でもね、2000万という数の腹を満たすためには「数」が必要になってくるんですよ。
対処法その一
プラントのコロニーを改装すればいんじゃね？
A、改装するコロニーに住んでいる奴は何処に行けばいいのか？
対処法その二
新しく食糧生産専用のコロニー群を作っちゃえばいんじゃね？
A、コロニー群を作るための天文学的なコストを捻出できれば……無理だけどな！

こんな風にアッサリ手詰まりになってしまうからな。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:21:26 ID:???

>>820
つ バイバイン

822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:22:34 ID:???

>>820
対処法その三
プラント以外のコロニーを奪い取れば良いんじゃね？

に走り出しそうだな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:24:19 ID:???

>>822
対処法その四
地球を奪い取れば良いんじゃね？ 

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:35:11 ID:???

>>822
連合コロニー落としまくった池沼の分際で寝言ほざいてんじゃねーぞ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 08:52:08 ID:???

つーかさ、根本的にプラントコーディは短慮、浅慮、暴走が性分なんだから
農業計画なんて長期計画をこなせるはず無い

826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 11:46:46 ID:???

で、結局行ったのがオーストラリアとスペインと中国南部の占領だな
それもユニウスセブンを言い訳にして、しかもニュートロンジャマーでの混乱のどさくさにつけこんでだからな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 11:53:42 ID:???

それプラス、連合側コロニーを大量にぶっ壊した後でな
ユニウスよか明らかにコロニー住民多く人殺してるよ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 12:33:10 ID:???

……ジオン軍も真っ青なやり方だなおい
ジオンはそれ相応の被害や国家解体の憂き目にあったけど
人口の数％失っただけって……
会戦理由も其処に至る経緯も不純だってのに人生嘗めた連中が多すぎやしないか？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 17:31:27 ID:???

選ばれし者たちコーディネイターですから、で説明がつけられてしまいそうで恐ろしい

830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 17:41:53 ID:???

>>828
数％？甘いよ、連中のコロニーは120基も有るんだぞ、つまり0.8333％の被害しか出てないよ
しかも、ユニウスセブンなんて農業用だから、全コロニーの中で一番人口が少ない筈だから、下手すると0.5％位だろう

831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 17:59:02 ID:???

いや数％ってのはジオンの話だろ。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 21:20:14 ID:???

端数繰上げで1％
2000万の1％って20万

なるほど、さてはちょいと水増ししたなプラント？

833 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/24(木) 22:49:05 ID:???

>832
内輪で粛清しあった分もこっそり入ってます。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/25(金) 00:40:50 ID:???

>>833
戦争に全然関連のない『行方不明者』も混ざっていたりするんだろうなぁ。
コーディは平然と『パーツ取り』するらしいから。

835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/25(金) 07:23:07 ID:???

連中の公式発表では確か24万人って言っていたから、１％と0.83％の差は約４万人!!あいつら粛清のしすぎだってwww
そらプラント国内でＤプランを実行しなきゃ社会基盤がおかしくもなるさ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 13:33:39 ID:???

いや、プラント星人はそれを全世界でやろうとしていたはずだ
ロゴスな人って少しやってみたが
ロゴスが実のところ１番微妙な立場なんじゃないかと思えてきたよ

プラントの不法占領者は何とかしたいけど破壊は出来ない、
そして戦争が起こるなんて一番の不利益になるしね…

837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 15:29:27 ID:???

もうロゴスはプラント支援組織でいいよ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 18:45:31 ID:???

地球側には、本当に開戦の理由がないな。
プラントはなるべく破壊したくないし、プラントの貿易できちんと利益は出ているはずだし。
プラントが「食糧も生産したい。自給自足を確立したい」と駄々さえこねなければ、平和にやっていられたのに。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 20:44:40 ID:???

>>838
うん。
だからあの開戦自体がプラントの工作によるものだと言われるわけだね。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 20:52:49 ID:???

素朴な疑問なんだが、プラントって婚姻統制とかコンピューターで選ぶ政治家候補とか
独自の法制度を、開戦前からもっているよね。少なくとも日本の都道府県よりはるかに
大きな裁量権を与えられている。無学者で外国の制度はよく知らないが、香港とかマカオとか
レベルか、それ以上の自治権を与えられているのでは？
それでも不足を感じたのは、食糧自給と武装する権利が必要不可欠と考えたのか?なんで？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 20:59:37 ID:???

食糧自給も言い訳みたいなもんだけどな
食料の密輸入が発覚してたりもするし
（密輸船は連合に発見された際、逃げようとしたんで撃墜されますた）

842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 21:01:49 ID:???

政治的には、もっとも自治権の大きい地方政府レベルであり、経済的には先進国レベルの
生活水準が確保され、嫌いなナチュラルとは離れて暮らしていける……で、どこが弾圧?

843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 21:42:16 ID:???

>>840
そもそも、たかだか海外の工場でしかないプラントに自治権なんか本来は存在しない。
あれは与えられたものではなく、本社から不当に奪い取ったものだ。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 22:06:12 ID:???

この世界での弾圧の基準って何ですか？

845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 22:12:41 ID:???

女権運動みたいだな。
「ナチュラルと同じ権利しかもてないなんて、優秀なコーディネーターに対する差別だ！」って。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 22:14:58 ID:???

結局「コーディネーターは貴族であるべきだ」あるいは「これからはコーディネーターの時代だから
ナチュラルはおとなしく支配下に下れ」が主張の根幹で、これが通らないのは差別で弾圧なのかな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 23:31:05 ID:???

コーディが貴族なんていうから、くだらないことを想像してしまった
やっぱりコロニー暮らしはきつい→地球に住みたい→そうだ、ナチュを追い出して俺たちが地球に住むんだ！！
→全面戦争……

848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 01:00:38 ID:???

今ジェネシス発射シーンを見返してみたが、あれこそザフトの「環境美化」のコンセプトを体現した兵器だな。
元々のパラボラアンテナ自体が全宇宙に散らばるＭＳパイロット全員の「デコスケヘルメット」に残酷電波を送信するためのもので
地球降下部隊が強奪したエッフェル塔や東京タワーを使って電波に特定の志向性と集束効果を与え、
電波粒子による体細胞破壊を目的としたもので、人体さえ破壊すれば艦船や月面基地は無傷で入手できる。

問題は地球側が主エネルギーに核動力を用いていたことで、制御者が一瞬で爆死したことでデッドマン装置も奏功せずに
核融合炉が瞬時に暴走して爆発し、核分裂の連鎖反応によって周辺の原子炉全てが誘爆し消滅してしまった事にある。
仮に部下の反乱によって射殺されなくとも、地球側物資の総分捕りを狙ってのジェネシス設営だっただけに
その後パトリック・ザラの作戦立案と実行に相当の責任追及が行われたであろうことは想像に難くない。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 01:03:54 ID:???

>>848
お〜い、唐突に核融合炉が生えてるよ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 03:58:30 ID:???

そもそもプラントの自主防衛を目的とした義勇民兵集団の性質が強いザフト軍だったが
パトリック・ザラとシーゲル・クラインの共同研究によって、液体エーテルの電磁波透過性を応用した
残酷デビル電波による脳内残虐ホルモンの増幅に成功したことで、ザラ・クラインの利害が一致。
ザフト軍を人類虐殺軍として組織するためまずは「赤服」制度を導入。
そもそも迷彩効果も低く、女物の色として認識される赤をあえて軍装品に用いたのは
デビル電波の滞留性が高い色が赤だったからであり、更に特別装備として前頭部が異常に大きく丸いヘルメットを支給した。
あまりにも不恰好で、赤服選抜から洩れた兵士からは「デコスケ」「先端肥大ハゲ」などの陰口を叩かれたが
ひとたび戦闘となると赤服部隊は獅子奮迅の大活躍で人類を血祭りに挙げたちまち英雄として戦場に君臨するに至った。
デビル電波の禁断症状による精神の不安定は指摘されていたものの、これらの後遺症の解決は終戦以降に持ち越された。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 07:50:44 ID:???

なら一般兵もみんな赤を制服にした方が効果的じゃないか。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 09:00:28 ID:???

報告します。
「電王」にて盟主王死亡。続いて「プリキュア」でも撃退された模様です。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 09:15:02 ID:???

>>852
わろたｗ
だが、われらの敵はコーディだけなので別に気にする必要はないのではないだろうか

854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 13:38:30 ID:???

>>850
｢赤｣はスポーツでも勝利効果がある‥て話を聞いた事がある。
だから韓国とかオランダがサッカーW杯で赤をチームカラーにしてた‥とか。


あと｢ローマ軍｣も赤マントに赤スカーフを目印にしてた‥とかね。

ロンドン･バッキンガム宮殿の衛兵も赤だね。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 10:02:45 ID:???

紅の豚(笑)

856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 13:38:54 ID:???

>>850
それだと白服の存在意義を見出せないんだが

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 08:30:35 ID:???

>>856
昔から将軍や元帥とか戦艦の艦長クラスの礼装て｢白｣の例がなかったか？


あと、ドイツの｢最高元帥｣だったゲーリングて白制服で。
イギリスのヘンリー王子の｢コスプレ｣の十八番が
｢白制服のゲーリング｣だったよな。

858 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/29(火) 15:03:17 ID:???

帝国海軍第二種軍装は白服だが、これは礼装と違う夏服。
礼装はまた別にある。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 15:16:05 ID:???

デュランダルのロゴス狩りって地球諸国の弱体化を狙っただけでしょ？
軍備はいらないって言ってる割りには自国の兵器会社は手付かずで更に地球諸国の反連合ゲリラに支援しまくってた件

860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 15:24:00 ID:???

今更知ったんだが、ジブリール氏とアズラエル氏はイスラム教における四大天使から名前を取ってきてたのかぁ
アニメ見たら、イスラム教徒の人達はどう思うんだろな？
ちなみに、イスラム教ではジブリールの方が高位

861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 21:06:34 ID:???

ジブリール＝ガブリエルだからな

862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 21:36:23 ID:???

アズラエルとかジブリールとか
普通にエヴァの｢使徒｣を連想する名前だよね。

だから、ロゴス≒ゼーレと連想させられた(笑)

それでデュランダル議長はゲンドウと同じで
ロゴスとは裏切る予定で通じてる‥と予想した。


ラクス軍みたいな勢力はエヴァには無かったけど。

863 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/30(水) 02:52:22 ID:???

アニメに天使の名前が出てきたらエヴァしか連想するものがないのかね。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 08:01:51 ID:???

ロゴスにはゼーレ殺人鬼部隊のような特殊部隊がなかったのが決定的な敗因。
デュランダル武装親衛隊にはゼーレ殺人鬼部隊に範を取ったラクス抹殺部隊が存在したが
生憎と相手は戦闘素人のネルフではなく、砂漠の虎と魔乳とキラーヤマトだったため
悲運にも返り討ちの末自爆を強いられたのは哀れというほかない。
せめてラクス抹殺隊に火炎放射器を持たせる位のことはさせるべきだった。
対象の殲滅が目的なら、閉所戦闘で最も威力を発揮するのは火炎放射器だと殺人鬼部隊の戦訓が教えている。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 10:22:48 ID:???

ラクシズ暗殺はＭＳ持ってってたんだからそれ使えよって話ですよ・・・

866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 16:11:26 ID:???

まあ…ビームの直撃にも耐えられるシェルターを完備しているのはさすがに予想外だったんじゃない？
集中射撃されたのに振動だけで目立った被害はなさそうだったし
でそんなシェルターを完備したのはアスハか腹黒聖人もどきか

867 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/05/30(水) 16:23:56 ID:???

>デュランダル武装親衛隊には
亜人間ごときの群れのたとえに栄光ある武装SSの名を使って欲しくないな。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 11:52:47 ID:???

>>867
コーディネーターは｢寄生性｣と｢支配性｣が某民族と似てるからか？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 16:52:17 ID:???

>>868
ヒトモドキ扱いに諸外国からされてるのも類似する点だろ。
ところでザフトって組織戦術ってあるの？原作見る限りではどう見ても単独行動しかとってない。
本当に装備がいいだけの民兵レベルだわ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 17:07:57 ID:???

基本的に「現場を考えない技術者集団」って事じゃないかな。
要するに頭でっかち。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 18:04:35 ID:???

階級がないとかぬかす時点で

872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 18:32:30 ID:???

特務隊の隊長が『黒服』で隊員が『白服』だし
もう訳が分からんぜwww

873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 19:14:15 ID:???

コーディネーターがSAS選抜試験受けたら全員プラットホーム４行きだな

874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 14:48:46 ID:???

>>873
スマンが質問、ＳＡＳってなに？
スカンジナビア航空？

875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 15:19:37 ID:???

英国の特殊部隊のことだと思う。

876 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/06/01(金) 16:31:31 ID:???

ありえない間違え方をしてる時点で>>874はネタだと思うが……

877 ：通常の名無しさんの３倍：：2007/06/01(金) 19:11:26 ID:q+LTuxO8

>>258 同士諸君！！このコーディマンセーＳＳの本文、後書きの疑問点を述べよ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 20:29:42 ID:???

巷に溢れる厨二病ＳＳよりかは読める
が、オリキャラマンセー・厨設定マンセーのオンパレード
１ｓｔからの転生の癖にＷのゼロシステムやらＶガンのザンネックやらとやりたい放題
ぶっちゃけネタＳＳ
まぁ厨二病の勢いに任せて書いて、そのままノリでプラント大使館に投函したら
糞コーディーがホルホルした、みたいな？ｗｗｗｗ


あとがきは基本的に読まない方針なんでシラネ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 20:50:12 ID:???

本文よりあとがきの方が笑える
V2AB対ボール（キラ）な戦力差で偉そうに説教されてもなぁ

880 ：通常の名無しさんの３倍：：2007/06/01(金) 21:18:54 ID:???

シグーディープアームズ前に主人公がビームライフル使ってたり、リニアシート出たり
・・・・・なんか負債がましに見えてきた。
後書きで主人公にかかればキラなんてたいしたことないとかいってたな
あの千葉でさえ劾はキラより弱いですといってるのに。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 21:27:03 ID:???

オペレーションクトゥーゾフとかマジＨＰＬ舐めてんのかと

七つの呪いでも掛けられて死んでしまえ！




と、思った
≪Ｂｙ　ラヴクラフト厨≫

882 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 22:01:40 ID:???

クトゥーゾフってナポレオンと戦った帝政ロシアの将軍ですよね
作戦名でなくて作戦内容がクトゥルフネタなのですか?

883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 22:17:35 ID:???

>>879
キラは大した事無いよってかコーディが大した事無いよ
コーディは全員スウェンにはボロ負けするよ。
それに勝ったら蘊奥の爺と拳神バリーが後に控えてるよ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 22:36:47 ID:q+LTuxO8

そういやこの作品円谷ゾイドのメインキャラの一人パクってなかったか
確かストライクダガーのパイロットで階級も同じ。
そういや拳神バリーのダガーのゴーグル粉砕についてもけなしてたな
サザビーとνガンダムどうよう矢折れ刀尽きた状態だというのに。

885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 22:45:38 ID:???

愛知県警機動隊ならどうよ。

886 ：作者：2007/06/01(金) 22:51:11 ID:???

>>883
でもそいつらも全員この主人公にはぼろ負けするよ。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 23:05:54 ID:x6hkByXh

>>886
釣りだと思うがしばらく、なりきってくれる?
まず>>6-7に反論おねがい

888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 23:36:58 ID:???

>>886
まず25機の赤雑魚くらいストライクルージュ使って一分以内に片付けてからそー言う偉そうな事言ってくれない？
和田使って「コーディの前作主人公が赤服の群れに3分チョイで大勝利ーｗｗｗｗ！！！！」なんてそこいらのパイロットなら誰でも出来るワイ
っつかな？　和田つかってどーして赤服全滅に30秒切れないのかそっちのがフシギだわ。
VLあるだろ？マルチロック持ってんだろ？NJCの新型エンジン持ってんだろ？
それで全滅させるのに2-3分必要？　最強機体頼りの雑魚じゃん！！

まず和田使ってるのに、アスラン以下のパイロットが使ってるグフに捕まるのがさっぱりわからん。

889 ：作者：2007/06/01(金) 23:53:51 ID:???

やだなぁ、僕は　全　能　神　なんですよ。
僕の全権代理人たる主人公を中心に世界が回ってるのはあたりまえじゃないですか。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/01(金) 23:57:45 ID:???

>>877-879
あとがき、ってどれのこと？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 00:08:10 ID:???

>>889
全能、である作者、だって？　
まさか……























トミノ！　皆殺しのトミノだろ！！？
そうかぁ、主人公をアッサリ殺すトミノじゃあ仕方ないなぁ
ドンだけ色々言ってても結局余所見とかで主人公アッサリ殺すからなｗｗｗｗｗ
え？福田？　アイツはだめだよぉｗｗｗｗ所詮雇われ監督だものｗｗｗｗｗｗ
サラリーマンで公式様には逆らえないウンコだからねｗｗｗｗ

892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 00:20:27 ID:???

おちつけ・・・
冷静になろうな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 00:38:09 ID:M7nDt6er

訳注コーディは驚異の科学技術で三馬鹿とちがい多少
まともとかおかしいだろ？
薬物の恐ろしさをなめてるとしかおもえん

894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 00:44:15 ID:???

本編に出て来る薬中コーディはそもそも元がおかしかったので
クスリのせーでおかしくなったのか、それとも元からおかしかったのかわからん。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 00:51:11 ID:M7nDt6er

両方だろ、だいたいナチュラル憎いってだけで薬中部隊に入隊させてるんだ
パナマの一見みたいに村の人間皆殺しとかの１つや二つやってるだろ
エピローグじゃオーブが地球軍いじめてるし、嫁や千葉も霞んで見える。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 04:36:45 ID:???

作中の地球の描写の中に「連合に見捨てられた都市」ってあって、それをザフトが助けているっていうのがあるが
そもそもお前らが、NJ落としてなけりゃそんな事は起こらないんだよと小一時間（ｒｙ
種本編と同じで、コーディネイターが犯した罪はことごとく無視してコーディマンセー、連合は悪！にしてるからな。

正直、作者が何を求めて種の二次創作を書いたのか分からん。
他を一方的に否定・厨兵器・コーディマンセー・ナチュ公は糞、そんなのは本編で腐るほどやってるから意味無いと思うんだが……

897 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 09:12:50 ID:???

文章力はそこそこあったみたいなんだけど…あの極端なコーディマンセーはどうもいただけない
最初はちょっとだけ期待していただけに残念だ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 10:09:52 ID:???

何も知らぬままアレを読んで、しばらくこのスレの住民やってたら
あの作品に対しては『…なんだこりゃ？』って感想しか持たなくなったよ

完結させたというのは評価できるけど、作者はコーディは基本的に性善説的な人種と見ている
って考えにいたったら、もう見る気がしなくなった

899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 10:12:12 ID:???

あのSS種の二次創作として糞だな
種の二次創作はいかに歴代のガンダムのように種をよくするかだと思うんだ
そういう意味では今西のジオンマンセーを超えるコーディーマンセーのこの
SSは失敗作と思うんだが。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 11:54:58 ID:M7nDt6er

ミゲルがザンネックもどきで大西洋艦隊壊滅させるとか、厨がすぎる
まあ作者は俺のザフトは最強だ！とか思ってるのかもしれんが
青の軌跡の連合には負けるだろうな
何たって本編と違い後方も前方もしっかりしてるからな

901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 12:21:10 ID:M7nDt6er

後書きだけでなく年表にもつっこもうぜ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 12:32:35 ID:???

議論が白熱するのはいいが、ちゃんとsage進行でいくべきだろ…
あと、名指しはなるだけ控えるべきかと…

>>900
『蒼の…』連合でもあの反則に勝てるかというと微妙な気がする

903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 14:56:14 ID:???

ブルーコスモス＝ナチス、旧日本軍
コーディネイター＝ユダヤ人
加害者と被害者

904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 15:08:42 ID:???

>>903
その論法はかなりおかしい

たとえば旧日本軍はユダヤ人を助けている
ある駐在大使がビザを発行してたくさんのユダヤ人が助かったというが、
逃亡先で日本軍が追い返してしまえば意味がなくなる
その行為が意味を持ったのは、日本軍…及び日本自体が彼らを助けることを選んでいたということ

簡単に何かとイコールと考えるのは危険な発想だと思うぞ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 15:14:03 ID:???

すくなくともあのSSの作者、負債、一部腐（三馬鹿腐除く）武田P
はそう考えてるだろう

906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 15:19:56 ID:???

つまり
・―――彼等は、現実が見えていない。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 15:22:06 ID:???

現実だけじゃない。自分たちが設定した世界も見えているかどうか怪しい。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 15:24:29 ID:???

とにかく年表にもつっこもうぜ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 15:43:54 ID:???

>>908
その前にお前の「さげ」についてつっこもうぜ

さげる時は半角英数で「sage」と書くんだぞ
とマジレスしたりしてみる

910 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/06/02(土) 15:45:16 ID:???

>904
まぁ、第三帝国が一枚岩だと思ってるらしい点で既に>903は無知を露呈していますからね。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 15:52:42 ID:???

>>909　たんなるミスだ気にするな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 18:02:25 ID:???

連合‥アラブ連合

ブルーコスモス‥回教原理主義。

プラント‥イスラエル。


コーディネーター‥ユダヤ人


オーブ‥アメリカ

ラクシズ‥ネオコン。


カガリ‥ブッシュJr

913 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 18:16:21 ID:???

>>889 また出現してくれ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 18:23:06 ID:???

>>878  プラント大使館ってどこ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 19:15:18 ID:???

>>884
ハーマン大尉な、俺も気に入ってたキャラだけ合って怒りがわいた
こいつは連合ファンだけでなく、ゾイドファンすら愚弄するのか

916 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 19:35:09 ID:???

>>913
あのイスラエルはユダヤ人で被害者なんだが…

917 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 19:52:25 ID:???

イスラエルは数万のパレスチナの民間人を殺しているが。

918 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 20:06:58 ID:???

イスラエルってハザールの子孫だろ？何の権利があってあそこにいるんだ？
つーか、全世界はお前ら民族のものだと神が言ったと言う宗教を信じてれば全世界自由にしていいのかね？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 22:58:20 ID:???

>>918
それがマルキオ教及び、ラクス信者だと思う

920 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/06/03(日) 00:28:56 ID:???

そういや選民思想の元祖ってユダヤだよなぁ。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 00:38:30 ID:???

いやそんなことはないユダヤ教は部族宗教から派生したから選民思想なんだ
もっと昔の多神教とかもにたようなもんだろう

922 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 01:57:31 ID:???

現在ユダヤを自称している連中はユダヤじゃないな

日本人の一部に正当なユダヤの民がいるのだよ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 08:41:10 ID:???

00、発進!

924 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 12:22:04 ID:???

イスラエルもだがプラントも不法占拠しているジブラルタルからの撤退しないのか？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 12:59:30 ID:???

本当のユダヤってたらセム人系ユダヤだな
パレスチナで弾圧されてる人たち

926 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 14:04:46 ID:???

えーと、詳しくない人は混乱させるので大雑把に解説。
ユダヤ人とはセム系と言われる本当に整地に住んでたアラブ系人種と
ハザール汗国って国がイスラムとキリストの板ばさみの時
俺たちは「ユダヤ人でユダヤ教だ！」って言って戦争回避しようとしたら
そのまま国を滅ぼされて生まれたユダヤ人が居る。

んで、何であんなに執着するかと言うと
ハザール系は国も無くて今まで難民、異教徒扱いでずーーっとヨーロッパを彷徨ってた。
だから、世界大戦のどさくさに聖地に国を作って安住の地にした。

日本で例えるなら日本が滅びた後ずーーっと中国を彷徨って
何とか日本人だけで満州国作った様なもんか？

まさか、種ネタの板でこんな説明をする日が来るとは。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 15:03:10 ID:???

ども、>>6のテンプレの後半部分（総論・各論）を作成した者です。
補足・詳細版を造ったので、ご参考に。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 15:06:38 ID:???

○　総論（詳細版）
・コーディネーターは人類の敵。ただし、ナチュラルとしてのアイデンティティを持っている者はその限りではない。
　コーディネーターという種族自体は、その遺伝的欠陥ゆえに、人類の種族としての永続的発展を脅かすものであり、認められない。
　ただし、これはすでにコーディネーターとして生まれてきた者の人権を無視してよいということではない。
　ナチュラルとしてのアイデンティティを持つ者である限り、遺伝的コーディネーターであっても、ナチュラルと同様の自由と権利が保証されなければならない。
　我々が憎むのは、あくまで種族としてのコーディネーター、思想としての優等遺伝子至上主義、国家（仮）としてのプラントであって、コーディネーター個々人ではない。

・優等遺伝子至上主義のプラントの体制は、悪しきカースト制度・遺伝子貴族主義に基くものであるから認められない。
　遺伝子によって人の価値を決めるプラントの体制では、遺伝子に劣るものは、例えどれほど努力しようと、職業選択・政治参加の自由を制限される。
　遺伝子に優れる者を指導者とすることを当然とするプラントの体制下では、その決定に遺伝子に劣るものが異議を唱えることは許されない。
　許せば、遺伝子に優れている指導者が、遺伝子で劣っている批判者に対して間違いを認めることになり、遺伝子による上下決定の根拠が破綻するからだ。
　このような体制の下では、遺伝子に劣るものが自由と権利を制限されるのは無論のこと、遺伝子に劣る者たちが努力するインセンティヴを奪い、
　また遺伝子に優れた指導者が犯した失策を是正する余裕が存在しないこととなり、社会全体としての活力と柔軟性を損なう。
　プラントは、地上を侵略することで、このような、非人道的かつ硬直的な専制体制を、全世界に拡大せんとしている。
　活力に満ちた自由で柔軟な社会を護るため、プラントの侵略行為は断固として阻止されなければならない。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 15:07:42 ID:???

>>927
前半の日付だけど、計算適当だから「約37日」に直してね。

自分の計算能力が怪しいのに愕然とする昨今ですorz

930 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 15:09:13 ID:???

○　各論（種・詳細版）
・ユニウス７核攻撃は、正当な戦時の武力行使であり、非難されるべきものではない
　地球連合がプラントに宣戦布告したのは２月１１日であり、血のバレンタインが発生したのは２月１４日である。
　つまり、血のバレンタイン発生時は、すでに両国が戦争状態に入っているのである。
　しかも、この核攻撃は、条約に違反した食糧生産プラントのみに対する限定的攻撃である。
　したがって、ユニウス７に対する核攻撃は通常の戦闘行為であり、何ら非難されるべき点はない。

・ＮＪの使用は、非人道的な大量破壊兵器の使用であって、ユニウス７核攻撃への報復としては正当化できない
　ユニウス７核攻撃が、あくまで条約違反の食糧生産プラントに対する限定的攻撃であったのに対し、ＮＪの使用は、全地球に対する無差別攻撃である。
　かかる非人道的な攻撃は、通常の戦闘行為として正当化しうるものではない。

・ボアズ・プラント本土への核攻撃は、先に核の封印を破りジェネシスを建設していたプラントに対する先制的自衛行為であり正当
　プラントは、自らＮＪによって核を封印したと称しながら、一方で「ＮＪＣ」を開発し、核の封印を積極的に解除した。
　このことから、彼らの「核の封印」が、決して彼らの称するような人道目的ではなかったことが明白である。
　プラントは、ＮＪＣによってすでにフリーダム・ジャスティスという二つの核動力兵器を配備し（実戦投入は、偶発的な三隻同盟のテロによる奪取で阻まれたが）、封印を解いた核兵器を積極的に使用する姿勢を示した。
　このような、核兵器使用を目論むプラントに対しては、核による予防的先制攻撃は自衛のためにやむをえないところである。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 15:12:41 ID:???

○　各論（種死）
・ブレイクザワールド事件直後のプラントに対する要求は、テロリストを野放しにしたプラント当局に対する正当かつ当然の要求であり「無茶苦茶」などではない
　ブレイクザワールド事件は、プラント政府・ザフト軍当局によるものではなく、一部のテロリストによる犯行であり、一見、プラント政府に責任はないようにも見える。
　しかし、以下の点で、プラント政府は重大な過失を犯しており、責任があるとせざるを得ない。
　�@コロニーの管理責任：地表面に落下した場合、破滅的な損害をもたらすことが明白であるコロニーが、テロリストの手に簡単に落ちるほどに、プラント政府の管理が杜撰であった。
　�A自国領内の治安維持責任：多数のＭＳやフレアモーターを装備するほどの強力で大規模なテロ組織に対し、プラント政府はノー・マークであった。取締りの意思が、そもそもなかったとしか思えない。
　このように、プラントが責任を負うべき立場にあることは明白である以上、地球側がプラントに賠償金を求めることは、当然の要求である。
　しかも、プラント政府は、事件発生後、「テログループは全員死亡」との通告を大西洋連邦に対して行い、「これで問題は解決済み」との姿勢を取った。
　これは、事件の再発を防止する意思がないことを表明したとしか受け取れない。何故なら、これほどの大規模テロを起こしうる組織には、実行犯以外の資金・兵站・情報面を担当している後方組織が存在しているはずである。
　だがプラントは、これらについての追及を行わず、野放しにし続けるとしているのである。
　プラント政府がこのような姿勢を示す以上、地球側としては事件の再発を懸念せざるを得ない。
　プラント政府が治安責任を果たそうとしない以上、再発防止のために、地球側がプラント政府・ザフト軍を実質的に解体し、自ら治安維持に乗り出すのは、当然の自衛措置である。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 15:17:18 ID:???

>>927
了解です、同志。…て、次スレ立てるのが俺になるのかわかんないけど。

詳細版は長すぎるので、>>6は「約37日」の部分だけ直して、次スレでも残しておくのが無難ですかね…。

長文は（テンプレ化するとしたら）その後に別途張り付けるということで。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 15:48:21 ID:???

では次スレまでの間しばらくテンプレ選定・編集作業に入ろうか
>>767６とか追加してもいい気がする

934 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 19:07:15 ID:???

まて、ユニウス７核攻撃はプラント工作員による自作自演と結論づけられたはずだ。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 19:13:20 ID:???

>>934
何時の間に！？

だが、こっちがやったのが事実だとしても戦闘行為、自作自演ならそれはそれで問題。
知っていて放置していたなら（翌週に使っているのでNJが完成済じゃない方がおかしい）、向こうの指導者は悪質。

ま、どっちにしろ……

936 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 19:39:03 ID:???

>>935
>>12とか

937 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 19:40:25 ID:???

他にも

S2ウィルスがプラントによるもの→確定
コペルニクス暗殺がプラントによるもの→確定
GG暗殺がプラントによるもの→ほぼ確定

だったはず

938 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 19:43:19 ID:???

ソ-スがないきが・・

939 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 19:45:42 ID:???

まぁ、状況証拠からの推論でしかないが、誰も説得力のある反論が出せてないし。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 20:30:31 ID:???

何よりも利権等を考えるとこれらの事件は全て、
プラントに有利になるようにしか働かないんだよな…

941 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 20:35:10 ID:???

ブルコス設立がプラントによるもの→ほぼ確定

ってのもあった

942 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 20:40:15 ID:???

ブルコスが、プラントvs地球 から コーディvsナチュ にねじ曲げられる要因に
絡んでいることを考えると、ありそうな話だしな。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 21:51:18 ID:???

確定・ほぼ確定って表現は語弊がある
考えられるのようなほうがしっくりくる

944 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 21:54:06 ID:???

黒に近すぎる灰色とかね

945 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 22:34:13 ID:???

haatha

946 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 22:37:48 ID:???

njgsg,

947 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 22:42:50 ID:???

ｆんｍｍｋｃ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 22:44:20 ID:???

v dz

949 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 22:53:52 ID:???

fgjnhs

950 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 23:11:02 ID:???

911はアメリカユダヤの自作自演＠国際３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1175954002/

951 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 02:38:28 ID:???

>>950
いや、911はプラント(の前身となる秘密結社)によるテロだろ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 04:11:22 ID:???

ユニウスセブン攻撃に至る経緯
>>91-92

953 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 09:27:19 ID:???

NJで発電量低下について

当時はすでに発電用核融合炉が発明され、実際に稼働していた。
だが核分裂炉の方が圧倒的に安かったから融合炉メインにしなかった。
後は歴史が語っている

954 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 10:09:52 ID:???

それにしても、何でプラントはＮＪを公表しなかったんだろうね？
公表して特許をとれば、地球各地の原発はＮＪをこぞって設置するはず。
だってメルトダウンなど最悪の核反応を抑制できるわけなんだから…。
その特許料で独立資金稼いでもいいはずなのにね。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 10:45:29 ID:???

はじめから軍事利用が目的で開発したからじゃないか？

956 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 18:13:20 ID:???

しかも、三個も有れば地球全域をカバー出来る高出力っていうのは、どう考えても軍事用です本当に（ry

957 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 20:49:19 ID:???

NJCだって一個あれば宙域全部カバーしてレーダージャミングまで消せるのを
わざわざプラント側でデチューンしてMS一個程度の効果範囲性能にしてるんだから、
NJの三個あれば地球全域カバーってのも怪しいもんだよ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 21:17:09 ID:???

ブルーコスモスのプロパガンダ活動もやっていくべきだよな。
たいていの視聴者は連合悪！コーディマンセーな傾向ばっかりだし
ザフトが正に宇宙的優しさ溢れる軍隊と思ってるんだしな。
事実大抵の二次創作はプラントマンセー作品が多いことからも伺える。

ジブリール閣下も戦略的にとった行動は間違っていなかったが如何せんあのコーディマンセーな脚本じゃ・・・。

959 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/06/04(月) 21:59:50 ID:???

いや冶部に関してはどうかと思う部分が多いが……

960 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 22:17:20 ID:???

まあなぁ…死の行進の発覚とか言い訳不能の大失態をいくつも犯しているからなぁ
死の行進自体は独立運動の防止には徹底的な弾圧は一つの答えだからまあいい
でもそれが世界各国に知れ渡ってしまったのはどうしようもない

961 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 22:34:47 ID:???

ジブリールが石田三成に見えてきた・・・。
いい線いってるのにいざ実行となってありえないアクシデントに見舞われて敗北ってところが・・・。
ヘブンズベースとか。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 22:58:58 ID:???

なぁいまいちわからないんだが死の行進についてはジブは叩かれてたのに大統領と大西洋は何で余り叩かれなかったの？
それどころか我関せず決め込んでたけど
まぁジブはプラントに直接被害を与えたのは偉いべ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 00:16:04 ID:???

むしろ北京を潰された東アジアが何も言わないのがあまりにも不気味

964 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 06:08:10 ID:???

北京が潰れて、上海軍閥あたりが
クーデター政権をつくったんだろ？

それで｢旧政権派｣と抗争に忙しいんだよ。


｢機に乗じて起つ民があれば、乱に乗じて背く兵アリ｣でしょ。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 08:32:26 ID:???

三国志に水滸伝か。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 09:33:09 ID:???

確かに…つーかあの国って隙あらば国家転覆しまくってもなんら不思議じゃないからな
歴史がそれを証明している

967 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 11:59:45 ID:???

こんな話がある。

無重力空間ではボールペンでは字が書けないことに気づいた時、
アメリカ人は無重力でも使えるインクのボールペンを研究して作った。
ロシア人は鉛筆を使った。
コーディネーターは重力発生装置を作ってボールペンにつけた。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 12:20:10 ID:???

無駄すぎるｗｗｗ

969 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/06/05(火) 21:47:23 ID:???

>970
次スレよろ。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 21:53:35 ID:Xv7I1+pU

了解

971 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 22:07:27 ID:???

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
通常の名無しさんの３倍 (1)

失敗・・・
スレタイはブルーコスモスの集うスレ第五会場
テンプレ　>>1　 >>928-931　>>767
がいいと思う

972 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 18:37:27 ID:???

次スレは>>975に持ち越しか

973 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 21:56:15 ID:???

保守

974 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 23:40:04 ID:ZIYeSbqp

竹Pがやるダブルオーが発表されたことで、種は死種で完結ってことに
なるのかね？　で、ブルコスとコーディのその後も俺らの想像にまかされるのかね？

975 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 00:58:42 ID:???

アストレイがやるんじゃね？

976 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 16:43:15 ID:???

いい加減ガンダムから卒業しなさい

977 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 18:55:09 ID:???

ならこの板に来るなと・・・
それとも、くだらない反戦ものをガンダムでやるなってことか？

978 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 20:00:22 ID:???

いい加減ガンダムから卒業しなさい

979 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:15:23 ID:???

義務＝銀河南無

980 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:16:17 ID:???

いｌｆｒｄ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:17:34 ID:???

いい加減ガンダムから卒業しなさい

982 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:20:42 ID:???

絶対にノゥ！

983 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:22:28 ID:???

ｊｌｋｆｋｙｄ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:24:05 ID:???

jukcfluf

985 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:27:23 ID:???

jl,fjys

986 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 22:48:52 ID:???

ダレカ次スレヲ…

987 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 22:55:24 ID:WwQbMVI5

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1181397168/l50
スレタイはブルーコスモスの集うスレ第五会場

988 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 23:04:44 ID:???

テンプレ終了
全員移りましょう

989 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 23:17:33 ID:???

スレタイは・・・まぁいいか・・・
次スレも青き清浄なる世界のために

990 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 23:58:07 ID:???

了解！！埋めるとするか…

青き清浄なる世界のために

991 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 10:50:18 ID:???

nm,cfc

992 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 12:45:05 ID:???

ん、ｃｊ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 18:53:24 ID:???

hflkflu

994 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 19:21:16 ID:???

いい加減ガンダムから卒業しなさい

995 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 19:22:07 ID:???

fnana

996 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 19:23:13 ID:???

cdyiykd

997 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 19:24:14 ID:???

nmsta

998 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 19:25:33 ID:???

klgli

999 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 19:26:44 ID:???

999zaku

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 19:27:45 ID:???

いい加減ガンダムから卒業しなさい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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