ブルーコスモスの咲き誇るスレ　第40輪目

1 名前： 前スレ980 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 17:31:17 ID:???: ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありましたwww）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう！
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！

ブルーコスモスの思想に理解を深めていただく為に。
―ユニウスセブン落下・地上で起きた惨劇―
『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』の第一話のご視聴を願います。

※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。

まとめ：ttp://bluetsma2.web.fc2.com/bc/home.html
テンプレ：ttp://www19.atwiki.jp/bleucosmos/

★前スレ
ブルーコスモスの咲き誇るスレ　第39輪目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287289507/

※過去スレはまとめサイトから閲覧可能です――――

スレ立ては970が、無理なら980を踏んだ人がお願いします。
スレを立てる人は重複防止のため必ず宣言した後に立ててください。
状況によっては上記に限らず臨機応変に。
2 名前： SWOT単行本12月3日発売決定目標1000回ｺﾒﾝﾄ ◆XBvs.8Q93s 投稿日： 2010/11/04(木) 18:30:36 ID:Wrex6x9A: 超絶かっこいい俺様が>>2ゲットだ！！
次の>>1乙で決めてやる　行くぜ

>>3さ森鋭次　テメェみてぇな腐った悪党共は一人残らず…皆殺しだ
ハハハハハァッ！　>>4けてばかりじゃ俺に勝てないぜ討条！
これ以上この>>5ミに肩入れする様なら…　キサマも悪とみなすぞ
くらえぇ!!>>6かで刺し!!
必殺！刹>>7突き!!
>>8っとボス格が現れたか…討条……
>>9っ…この俺が不覚をとるとは…
グラウン>>10まで迎えに来てくれ……
3 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/04(木) 18:44:42 ID:QuVzYfgH: この蒼き清浄なる世界に、奴らコーディネーター共の居場所など
無いということを今度こそ思い知らせてやるのだ！
4 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 19:09:02 ID:???: >>1
乙
青き清浄なる世界のために！
5 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 19:22:06 ID:???: >>1乙
青き清浄なる世界のために
6 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 19:54:44 ID:???: >>1
乙
青き清浄なる世界のために！
+
ワンアース
7 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 20:46:46 ID:???: >>1乙なんていうかと思ったかｗｗｗｗ
ブーステンデットやエクステンデットみたいに罪も無い子供の両親を殺して
自作自演で引き取った挙句無機質な戦闘マシンに仕上げる鬼畜外道の連合とブルコス厨はとっとと消えろｗｗｗ
8 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 20:54:31 ID:???: >>1乙
>>7
新スレ早々お客さんか
>罪も無い子供の両親を殺して
それ、自称ブルーコスモスのテロな
ついでに言うなら常夏三人は確か軍に協力する代わりに減刑された死刑囚とか聞いたけどな
>無機質な戦闘マシンに仕上げる
ブーステンデットの三人はそれぞれ読書、ゲーム、音楽鑑賞って趣味があったしエクステンデットの三人も
歳相応にバスケットボールやったりとかでかなりまともだったけどね
少なくとも根拠なしの選民思想と内臓抜き取り病院みたいな生命軽視に凝り固まったプラントよりは遥かにましじゃないかなー？
9 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 20:58:12 ID:???: >>7
思った道理のコーディネートが出来ないと内蔵が抜き取られてプラント政治家用の移植用臓器へ。
若しくはサーカスへ送られて洗脳された上で戦う事しかできない兵士へ改造。
これがプラントなんだがそこんとこどうなのかな？
10 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 21:04:59 ID:???: >>8
常夏三人は種運命劇中だとミネルバが見つけたパーソナルデータがあって
戦争前から準備してましたって設定になってなかったっけ？
減刑云々は福田の講演での発言だから公式ではないらしいし。
戦争前から用意する必要があったのかとは思うが。
11 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 21:08:51 ID:???: >>10
そうだったか
すまん、なんか結構あやふやなってるわ
12 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 21:17:50 ID:???: >>10
種死作中にロドニアのラボにクロトのデータはあったな
あそこのラボにデータがあったからと言って別にあそこのラボで育てられたとは限らんけどな
単にエクステンデット作成する上でブーステッドマンのデータ取り寄せただけかも知れんし
ちなみに、大西洋が戦争前から用意してたのはソキウスな

プラントがテロリストに乗っ取られたせいで制御面に問題アリと判断されて投げられたけど
13 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 21:43:02 ID:???: 罪もない子供を云々なら、
AFCやBTWのほうがもっとひどい。
14 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 21:57:11 ID:???: そもそもザフト自体がガキを兵士として使い潰す方向性だし

厨二病で大人に反抗する時期に、ナチュラルという敵と、MSという暴れ方を与えることで、兵士として使おうって寸法だ
15 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 22:07:39 ID:???: ところで>>7の反論はまだかい？
16 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 22:45:25 ID:???: >>15
お前は>>8-9も読めんのだな
17 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 22:46:26 ID:???: 罪もない子供を両親どころかもろともに殺すことに掛けてザフトの右に出る奴らはいない気もしたｗ
18 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 22:49:20 ID:???: >>16
落ち着け、>>7自身の反論が聞きたいということだろう
19 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 22:56:29 ID:???: 年寄りや女子供のような弱者からじわじわと殺していくことにかけてもザフトは世界一だぞｗ
20 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 23:05:01 ID:???: >>16
おちけつ

7が反論できてないという意味のはずだ
※お客さんが、強ちの読み方をつよちだと思って疑問を抱かないような、よほど極端のバカでなければ。
21 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 08:20:32 ID:???: とりあえずユ連軍の欧州解放スチームローラーが見たいです
22 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 16:42:34 ID:???: その前に宇宙の戦力が壊滅状態だから自然と引き上げそうではある。
第一にラクス達が政権とった後やるのは完全に壊滅してしまっている宇宙軍の再建だろうし
その為には人材の残されている地上軍から人員を指揮官含めて引き上げないと。
最終的にカーペンタリアとジブラルタルに引っ込むだろうね。
そうでなければワイルドダガーとハイぺリオンGで固めたユーラシア連邦軍のスチームローラーと電撃戦だろ。
23 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:07:48 ID:???: 旧ザラ派と旧デュランダル派(?)は地上に残るんでね？
そしてまたいつか無差別テロをやらかす。
24 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:25:10 ID:???: 脱走したデュランダル派残党の暴走です(棒
残党狩りの為に地球に派兵します(棒
そして攻撃対象はなぜか連合、の流れが目に見えるな
25 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:27:30 ID:???: ザフト系テロリストが地球全土に大被害与える攻撃を宇宙から仕掛けてくるのも忘れちゃダメだ。
26 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:28:37 ID:???: >>22
ジブラルタルを取り戻すまでレコンキスタは終わらない
27 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:59:58 ID:???: >>23
仮にクライン派にもザラ派にも合流せずデュランダル派とか名乗るような連中がいたとして、標的にするのはクライン派になるんじゃね？
28 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 18:28:51 ID:???: >>27
それでも地球を殴る。それがザフトクオリティ。
29 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 18:48:15 ID:???: >>26
大西洋連邦「だがちょっと待ってほしい。
　　　　　　　　歴史的見ればジブラルタルは間違いなく我々の領土である。」
30 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 18:52:51 ID:???: コレがホントの地球がリングか
まあとりあえずザフト系列の奴は発見しだい確保→観察→処分or矯正処置でおｋ？
31 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 18:55:06 ID:???: そういや法王庁とか英国王室とか吹っ飛んじまってるけどその辺の国民とかは大丈夫なんかな
片やカトリック片やプロテスタントの大本山だろ？
32 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 18:57:02 ID:???: 問題ない。
英国王室≠英国国教会だ。
33 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 19:28:25 ID:???: >>29
だがちょっとまってほしい、「だがちょっと待ってほしい」を使うとまともなものにも説得力が無くなってしまう
サイレントマジョリティーを考慮して連合側領土のものではないと言いたいのか？

>>31
CEは宗教が滅ぶとか無知が作り出した世界だから何を今更である
34 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 19:40:14 ID:???: >>33
宗教が完全に滅ぶとかありえんよな
しかも原因がたかが鯨の化石一つとか…ねーよｗｗｗ
第13課の首切り判事が打ち切れるぞｗｗｗｗｗ
35 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 19:42:53 ID:???: ロンドンには近郊に落下してもいないし直撃もしていないぞ。
因みに近郊に落下したのがローマ・パリ・上海だな。
36 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 19:44:00 ID:???: >>31
ロンドンは直撃していないはず。
近郊に喰らったのがローマ・パリ。
直撃されたのが上海。
37 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 19:56:56 ID:???: ローマに落下したのは老魔法王がはねかえしたから問題ない
38 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 19:57:45 ID:???: 歴史のある場所を潰したいという歴史のない奴の怨念が感じられる落ち方であるｗ
39 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:00:58 ID:???: 東京と北京にも落ちたって聞いたぞー
40 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:07:06 ID:???: >>36
なんかの資料にローマ、北京、パリ、東京、ロンドンに直撃で消滅、北米西海岸に大津波、
ユーラシア壊滅状態とか乗ってなかったっけ？
41 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:12:07 ID:???: たしか北京が直撃してた
ちなみに現在の人口で２０００万人の都市だ
コレだけでＷＷＩＩのソ連死者数に迫りそうな被害がありそうだ
42 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:17:18 ID:???: >>31
バチカンは教皇のダークパワーで災害回避余裕でした
43 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:25:52 ID:???: デモみると、数字ってより色で考えてるように思える
44 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:27:05 ID:???: >>43
誤爆すいません
45 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:40:54 ID:???: 宇宙に残ってるプラントより歴史のある場所って月都市くらい？
46 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:42:03 ID:???: >>33
いや、ユーラシアと大西洋の大陸における領土争い的な意味で。
47 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:52:02 ID:???: 正面から迫り来る強大な陸上戦力に加えて
地中海方面からイタリア駐留のユーラシア軍が揚陸戦を仕掛けてくるのか
48 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 20:59:04 ID:???: >>47
・・・海の上のイタリア軍は・・・怖いぞ・・・
49 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 21:02:38 ID:???: >>48
ただし、戦意は乗っている船の排水量に反比例する
50 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 21:08:24 ID:???: ソ連的な後方浸透攻撃の一環としてなつかしのフォルゴーレ空挺師団が重要架橋を確保したりする妄想
51 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 21:41:34 ID:???: >>40
確か東京とロンドンには直撃していない。
パリは直撃、ローマは近郊に落下して衝撃波をくらった。
52 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 22:05:14 ID:???: お前らはイタリア軍をなんだとｗｗ
ttp://2chart.fc2web.com/itaria.html
53 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 22:10:23 ID:???: 連合の大都市に落ちてオーブは避けるとか、偶然にしては良く出来すぎてるな。いや待てよ、破砕作業最後まで続けたザクのパイロットは…
54 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 22:39:22 ID:???: そういやオーブってAFCでも大した被害無くて
中立をいいことに通商でぼっていたんだっけ。
55 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 23:09:05 ID:???: >>54
オーブの末期症状だけ見ると、「敵と間違って撃破しました（てへっ）」が連合ザフト両陣営から多発しそうだけどな
その場のノリで設定ぶちこわしてる作品作りだってことがよくわかる
56 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 23:10:40 ID:???: ところでAAってMS何機積めるんだ？
初期の想定で5機なのは判るんだがクサナギ位積めるんだろうか？
いや、積めたならオーブ脱出時に満載にする筈…
でもディスティニーでもストフリ+インジャ+アカツキ+３機のムラサメで6機しか積まないし…

エターナルもミーティア二個+6機か？（ストフリ+インジャ+虎ガイア+ドム）

AAも連合ルートで決戦の場にいれば前線拠点として入れ替わり立ち代り弾薬とバッテリー補給にダガーが立ち寄ったんだろうになぁ
57 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 23:18:07 ID:???: >>56
収容スペースどうなってるかは知らないけど、AAはストライク支援用のスカグラも搭載するはずだ
58 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 00:19:49 ID:???: そういやＡＡって高性能なのに２機しか量産されてないな
まぁCEで量産機自体非常に少ないけど

MSも種死で出てきた量産機ってザク（グフ）、ウィンダム、アッシュぐらい？

・・・あぁデストロイがあったな
59 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 00:38:38 ID:???: バビ・ジオグーン・ガズウート涙目。
まぁ、実際涙目になるほど出番無かったがｗ
60 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 00:46:38 ID:???: ムラサメェ…
61 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 01:00:27 ID:???: >>53
別に避けたわけじゃあない
オーブには直撃コースの破片が向かってた事がアストレイで描かれてる
軌道上のアメノミハシラにいたサハクが、必至になってイズモぶつけて直撃コースからそらしたから
オーブは無事だっただけ
62 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 01:24:12 ID:???: 結局は外伝の補完でマシになってるだけで
本編が説明不足である事に変わりない訳だ
63 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 01:29:10 ID:???: まったくもってその通りなので何も言い返さない
本編は死ねばいいと思うよ、その本編の事「無かった事にしてください(キリ！」とか抜かす最低野郎共々
64 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 02:43:03 ID:???: >>53
オーブの場合、国土は狭いから恐いのは津波

コーディネーターって三世代になると出生率かなり低いけど、森田はどうやって世界観広げるつもりだったんだろ
新しいスタンダードを目指してた割りには宇宙世紀のアースノイド対スペースノイドみたいに対立構造が続かないよね。ナチュラル回帰で結論出てるし
65 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 02:44:25 ID:???: そもそも行き当たりばったりだったんじゃねーかね
66 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 02:57:48 ID:???: >>64
出生率は後付け技術でなんとかなるが、コーディネーターを増やす必要がないからな
最早二度とCEで第一世代コーディネーターは増えないだろ
で、プラントは軍が壊滅したから、まともに地球と戦える勢力が存在しなくなった
宇宙世紀のZ時代やCCA時代のスペースノイドみたいに、今度はプラント外のコーディネーターがやらかすのかもしれないが。あと木星帝国ならぬ火星帝国とか

その点00は旧人類対覚醒人類かと思ったら、映画で完結だからな。あれこそ緩やかな進化
67 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 03:14:46 ID:???: >>64
「コーディネイター完全殲滅！」が目標だぜ？　世界観自体は
定期的にコーディネイターが密造されてた世界で、それが定期的に謎の反乱起こしては「実はコーディネイターだった」と暴かれ
最終的に「コーディネイターの遺伝子そのものに突発的に反乱起こしたがるプログラムが組み込まれていたんだよ(キリッ！」
という形に膨らませる事が可能だぜ！
68 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 04:36:52 ID:???: >>67
黒幕はロゴス代表の娘とかかな
でその暴挙を止めるためにキラたちが”火消しの妨害者”を名乗って・・・
69 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 06:06:14 ID:???: >>64
ガーディ・ルーから核ミサイルとか、またレクイエム作って今度こそ直撃とか、デストロイ軍団が大挙して押し寄せるとか、数年以内にザフトが滅ぶんで3世代以降を考える必要は無いです
腹黒ラクスと不愉快な仲間達と言えどもジェネシスは使えないだろうし
70 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 06:57:10 ID:???: 宗教は旧軍指導部が隠れ蓑に自分たちに都合の良い宗教を作り
信者を麻薬で操り、どこかの山奥かコロニーに総本山を作り(以下略
71 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 06:59:23 ID:???: もっと酷い兵器を使うね、きっと。
72 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 07:08:54 ID:???: >>68
そしてまた敵に責任なすりつけ、ラクシズに都合の良すぎる展開・設定から、黒幕という評判になるのでした。ちゃんちゃん
73 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 08:52:23 ID:???: >>64
カーボンヒューマン技術を応用すれば、出生率問題は解決可能。
かつてパトリック・ザラが語ったように。
74 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/06(土) 09:21:54 ID:VZkABKID: 今日ラクスの船が連合の巡視船に衝突する映像が流れてたけど
あれってモロぶつかりにいってたよな？
ユニウス慰霊祭か何か知らんが
度かさなる警告を無視、逃走したあげく
いきなり進路を変えて突撃とか
コーディの考えることは意味不明だわ

んで拘束したクラインを月基地に移送中に身柄引き渡せとか…

引き渡した直後奴ら報復攻撃(呆れ)しようとしたんだぜ

マジで呆れるわ
75 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 09:42:48 ID:???: >>73
そのためにナチュラルが資源として必要とか？
奴らのセカンドボディになれってか？

>>74
流石に時事ネタはヤバイからやめといた方がいいと思うぞー
てかsageようよ
76 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 10:15:33 ID:???: >>75
人口を増やしたいならナチュラル牧場は必要かも知れないが
大幅な人口増を望まないなら､老人をリサイクルするとかの手もある。
技術が進めば､原料は猿でも良いかもしれないな。あるいは、適当な家畜を
代理母にしてともかく人っぽいものを産ませ、適宜改造する。
……考えるほどに嫌になってくるな。
77 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 10:17:42 ID:???: >>75
第二・第三世代のコーディネイターを素体にして第一世代を作ればまた子作りできるんじゃね？
78 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 10:35:24 ID:???: コーディの寿命がとんでもなく長いとかだったら、子が少なくとも当分は維持出来るかも
実際はシーゲルとかナチュラルと変わらなく老化してるし、戦争で死と隣合わせだったのに出生率ほぼゼロなようだから無理だけど
79 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 10:47:02 ID:???: >>77
それ第四世代じゃね？

……つーか、これで人工子宮による出産が当たり前になったら、超劣化版アーヴの爆誕な件について
80 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 11:24:12 ID:???: >>72
何勘違いしてるんだ
いったいいつその場合のキラがザフトプラントラクシズに参加してるって証明だよ！？
キラは唯一スパコディ技術使われてて自在に遺伝子発現させられるので
作成段階で暴走する因子が発言不可能になってるのさ！！

あ、でもカーボンヒューマンやクローンは人工子宮使って自在な遺伝子発現による暴走因子封印は無いので
もしラクシズの手足となって働くキラがいたらそいつ偽物な
81 名前： 77 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 11:52:59 ID:???: >>79
いや、カーボン技術で第二・第三世代を元にして第一世代のコーディネイターを複製すればってこと
遺伝子的には第一世代になるから可能なんじゃないかな
種族としては発展の仕様のない無限ループになるだろうけど
82 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 12:40:42 ID:???: 皆同じ顔、同じ考えになりますよ、と
83 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 12:45:29 ID:???: >>82
そういった意味ではラクシズは生粋のコーディですね
84 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 12:48:46 ID:???: カーボン技術は究極のコーディネイト技術と言っても良いのかも。
85 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 12:53:03 ID:???: ちゃんと適切な素体から作り出さないと
作中のライブリアン見たいに内部分解しかねないけどねｗ
86 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 12:58:49 ID:???: どっちにしろプラントにもオーブにもってかこいつらの関係する物は全部潰すべきだよな？
87 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 14:21:06 ID:???: プラントは宇宙開発がもっと進んだら存在価値が吹き飛ぶ代物だからねえ……。
やっぱ木星でしょう、太陽系において最高の価値を持った場所は。
木星開発が軌道に乗ったらプラントなんかゴミですよ。今でもゴミ溜だが。
88 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 14:27:42 ID:???: 木星か・・・確かにヘリウムとか色々資源もあるしね
でもよ、00みたいに地球外生命体と出くわしたりしそうで怖いんだが俺だけか？
89 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 14:31:22 ID:???: 羽クジラがアップを始めました。
90 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 14:39:39 ID:???: ボーグとかフェストゥムの親戚みたいな金属生命体に比べりゃ羽鯨なんざ怖くねえｗｗ
91 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 14:40:14 ID:???: 羽クジラなら遥か昔に地球に飛来して
今頃は大西洋の海の中に生息してるのが
アストレイＲの二巻で描かれてた筈なので問題ないよ
92 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 14:42:16 ID:???: 確か「地球の自然を破壊するザフトが大嫌いで、そいつらおっぱらったロウの仲間助けた」んだっけ？
で、その時引き揚げた、ザフトが羽クジラのナワバリに落とした隕石が、後に加工されて150ガーベラになるという流れ
自分等が崇める羽クジラに拒否られてザフト涙目ｗｗｗｗｗｗ
93 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 15:01:53 ID:???: 宇宙開発ならザフトのせいで思いっきり後退したよ
そう考えれば自分たちの価値を結果的には守って・・・ねえなw
確かに宇宙開発は滞ったが、地球自体がプラントなくても暮らしていける状態になっちゃったんだから
94 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 15:10:48 ID:???: >地球外生命体と出くわした
それこそコーディネイターの産まれた理由であり役割であり出番じゃないか！

……不安しかないが。
95 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 15:15:08 ID:???: >>93
仮に戦前にプラントに資源を依存していても
戦後は死にものぐるいで改めるだろうからな
北朝鮮に原油の大半を依存するようなもんだしなｗ

機密製品の根幹を作らせるなんて論外だろうし
連合側は安価な消耗品以外輸入規制するだろうな
96 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 15:32:46 ID:???: >>94
何かプラントが無意味に海まであるコロニーとかは総て
深き者どもの遺伝子でも組み込んでると言いたいのかね。
97 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 15:39:33 ID:???: >>85
ライブラリアンというのがどうなったのかは知らないが、現状より悪くはならないのでは？
派閥と内紛はプラントの日常だし。
……もしかして内部分解ってのが内蔵が溶けちゃうとかの医学欠陥だとしても
滅びるのが早いか遅いかの差でしかないし。

ザフト的には採用を躊躇う理由はなさそうだな。
98 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 15:50:39 ID:???: >>96
木星圏あたりで地球外生命体と遭遇の報→プラント喜び勇んで地球軍に先行して部隊派遣で生命体と接触
→半年くらいプラントから音沙汰無し→プラントコアにして凶悪・凶暴化した地球外生命体地球圏に来襲みたいなコンボ決めてきそうだな
99 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 16:00:19 ID:???: ザフトを取り込んだせいで内紛勃発、共食いで全滅しかけた地球外生命体がなぜか地球人類が悪いと結論づけて
コロニー落としを敢行する所まで読めた。
100 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 16:15:25 ID:???: 最終的に地球連合の誰かが新型使って単機で押し返そうとするんですねわかります
「○○○○○○は伊達じゃないッ！」
101 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 16:30:41 ID:???: >>94
そう名付けられ定着もしちゃったが、実態は「調整されたモノ」でしかないのだ
102 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 17:08:14 ID:???: >>100
盟主王の遺産・アズライガーの出番か
103 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 18:17:16 ID:???: プラントはベジータ
プライドが高く、地球を見下すも地球に勝てない
104 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 19:28:33 ID:???: 「穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士…
　スーパーコーディネイター　キラ・ヤマトだ！」　ですね、わかります。
105 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 19:45:28 ID:???: 働かない位しか共通点無いな

怒りっていうよりなんも考えてないし＜吉良
106 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 19:50:13 ID:???: >>103
ベジータはグゥレイトと違って地球人にフラレたりしません
107 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 19:57:56 ID:???: >>104
穏やかなニート生活を邪魔された怒りでテロに目覚めたんですね
でも、ニート中でも兵器開発はしてたか
108 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 2010/11/06(土) 19:58:10 ID:???: ベジータはセルを完全体にしたり自分勝手な所があったが、悟飯に謝ったりちゃんと自らの非を認めた
コーディネーターだったらセルを完全体にした挙げ句、責任放棄してセルが死んだ後に功労者ぶる
109 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 21:06:25 ID:???: >>103
ベジータはとことん努力します
110 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:22:40 ID:???: 今TBSでアメリカの日系人差別を描いたドラマをやってるが、連合もコーディネーターを差別してたんだろうなぁ
コーディネーターお断りのレストランやホテルとか
公務員はコーディネーター非採用とか。就活でも激しく差別してそう
111 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:28:02 ID:???: ブルコストップの企業にごく普通に採用されてる時点で……。
112 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:29:12 ID:???: 種厨は設定をほとんど知らないという事例がまた1ページ
113 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:29:30 ID:???: >>110
既存ソースと真逆の事言われてもｗ
自論のソースは勿論あるんですよね？
「だろうなぁ」とか「してそう」とかの願望垂れ流しってだけではこのスレでは相手にしてもらえんぞｗ
114 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:32:42 ID:???: >>110
何言ってるの？コーディがナチュラルを差別してるんじゃないの？
115 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:34:45 ID:???: ｢言葉尻｣ではあるんだが｢宇宙の｣化け物、砂時計ぶっ壊そうと盟主王が言い続けてるのも、
裏を返すと｢地球にいる｣奴らを殺せと言ってるわけじゃないんだよなあ。
ジブさんになると関係なくぶっ殺せになるが、BtWの後なので何とも言いようがない。
116 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:39:50 ID:???: >>111
前から気になってたんだが、それ本当にどこ情報なんだ？
いくら探しても一向にわからん
117 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:40:13 ID:???: こりゃまた涙目逃亡したちゃったかな
残念だったね>>110
今度はきちんとソースに基く理論的な説を持ってきてね
118 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:47:36 ID:???: むしろコーディネーターが優遇されてたから、ナチュラルが遂にキレたんじゃないか？
コーディネーターは機会の平等を無にするからな
119 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 22:54:59 ID:???: >>103
ベジータは悟空が1の努力をしたら2の努力をする男
しかし才能の差でおいてかれる
120 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 23:25:25 ID:???: >>119
ベジータはCEにおけるナチュラルの立場を映したような存在
121 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 23:56:06 ID:???: >>116
実は俺も探していたり
アストレイ手放したのが痛い
122 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 00:01:36 ID:???: >>119
違う違う
悟空が最初1の努力したら、それ見て次に自分は歯食いしばって2の努力するんだけど
ベジータが2の努力してる間に、悟空は5くらいの努力を楽しみながらやる感じ
それでどんどん差が開く
123 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 00:49:15 ID:???: >>120
ナチュラルはコーディより努力してコーディの上いく奴もいるから
一概にそうとは言えんかな？
124 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 02:00:07 ID:???: >>120
どちらかと言うとイライジャさんじゃね？
125 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 02:17:51 ID:???: むしろ、特に努力もしないでコーディの上に立つレイという例がいるからなぁ
126 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 06:28:27 ID:???: >>121
俺も記憶頼りなんだが青枠小説じゃなかったっけ？
ダガー＆OS開発の所だったような
127 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 07:36:42 ID:???: >>125
天才の家系フラガ家の人間は例には不適格だろ
未完成なコーディ技術じゃ設定できない空間認識能力をデフォで備えて身体能力頭脳も優れた一族だぜ

鷹が出来損ないって言われる「コーディネイト無しでコーディ以上が基本の超人一族」だぜ

つーかこうゆう設定とかコーディ関連の設定を見ると生まれの優遇が全てな感じだよな……感じ悪いぜ
イライジャさんも天然の美形って才能はあるんだからモデルにでもなればよかったのに
才能を否定した努力キャラだからこそのココでの人気だが
128 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 07:40:13 ID:???: ハーフコーディ用のMSパーツまでわざわざ生産して専用機使わせてやってる段階で迫害なんかないよなぁ

迫害してるなら整備不良なジンにでも乗せて友軍に偽装してザフトへの不意打ち＆捨て駒にでも使ってるだろう
129 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 08:04:57 ID:???: ジオンの義勇兵とかそんな感じだな
整備不良のザクに乗せられたり連邦所属に偽装したジムに乗せられたり
130 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage ] 投稿日： 2010/11/07(日) 08:37:22 ID:???: 迫害されてたり信用されてなかったりしたら前線たらい回しで使い潰されるだろ普通
かつての日系人部隊や黒人部隊みたいに
131 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 08:42:02 ID:???: 黒人部隊はむしろ戦わせてもらえなかったとかなんとか。
132 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 08:55:28 ID:???: 一般人の場合でもそれぞれの分野で成功＝認められてるって事だしな
迫害されてたらそもそも仕事にすらまともに就けないはずなんだが

むしろオーブに隠れコーディが存在するのが不思議だ、別にいてもおかしくないのにキラもエリカもコーディであることを隠してる
これって国策としてはコーディを受け入れているけど
実状としては迫害されてるという話になるんじゃなかろうか？
133 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage ] 投稿日： 2010/11/07(日) 09:14:52 ID:???: 本音と建前って奴じゃね？
134 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 09:51:32 ID:???: >>122
作中のブウ編で悟空とベジータの二人ともベジータの方が特訓してるって認めてるが
135 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 10:34:00 ID:???: 両親が持ってる劣性で発現しにくい遺伝子が発現してるにすぎないのがコーディなら、優秀な遺伝子を先祖代々受け継いできたフラガ家に勝てる道理は無いね
136 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 11:10:29 ID:???: >>134
具体的な場所抜き出して提示せんと、周囲に説明してる事にはならんぞ
137 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 11:11:54 ID:???: >>134
最終話でお前がナンバーワンだって認めてる所で悟空の方が楽しみながら絶対負けない為に強くなるって認めてるよ
138 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 11:31:24 ID:???: まあ流れ的に言うと
コーディ＝レッドリボン軍編の8ちゃん（人造人間８号）
才能の有る地球人＝鍛えた地球人武道家
フラガ家＝サイヤ人（鷹はラディッツ）
といゆう事に、人造人間１６号以降はプルシリーズです
139 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 11:37:13 ID:???: >>138
さあ、ラディッツに謝りに行こうか
140 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 11:54:32 ID:???: ８ちゃんとコーディを一緒にすんなよ
よくてサイバイマンだろ
141 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 12:00:56 ID:???: サイバイマンをなめんなラディッツよりは弱いが大魔王時代のピッコロなら楽勝なんだぞ
８ちゃんとピッコロ大魔王どっちが強いのって事ですよ
142 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 12:14:36 ID:???: コーディーはあれだ、ブラック大佐の乗ってたロボ
143 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 12:34:52 ID:???: >>136
バビディに力を引き出してもらった時じゃね？
ゴクウが自分も相当修行したがそれ以上の修行をしてたんだな→お前以上の特訓はしたがお前を超えられなかったって会話
ベジータはゴクウの方がが強いのは認めてるが、それと>>122のベジータの修行２に対してゴクウは修行５してるってのは全く違う
144 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 12:52:05 ID:???: >>143
スーパーサイヤ人3ェ……
145 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 12:54:26 ID:???: >>144
もうやめてやれよ…
アレが出てきたおかげで「ベジータがやってた悟空以上の特訓」が
「悟空以上の特訓(笑)」に化けてしまった
146 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 14:05:52 ID:???: >>145
悟飯の潜在能力ェもなｗ
あれも主人公交代失敗した例だなｗ
147 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 15:14:04 ID:???: >>146
「潜在能力を限界以上に引き出すwww」とか「ポタラwww」とかやってたのに
結局ゴクウ単独なブウ戦もですね。

少なくともスパコディは潜在能力をカタログ数値まで引き出す代物なはずなのに…
148 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 15:47:52 ID:???: >>147
いつまで昔の設定に拘ってるの？ｗ
149 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 15:58:52 ID:???: うるせぇよベジータはその後あきらめずに修行してスーパーサイヤ人4になったんだぞ
150 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 16:54:47 ID:???: 設計通り、あの性能で踏みとどまって居るんだろ、キラはｗ
151 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 17:16:28 ID:???: 大丈夫だよ、負けても「本気じゃなかった」って言い訳して
もっとチートな機体に乗り換えてＴＵＥＥＥすればいいんだから
152 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 17:22:31 ID:???: あのどちらもグダグダな勝負もどき、あの頃は素直に頑張ったと思えたなあ。
153 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 17:40:37 ID:???: 今日のDB改見たら、実はトランクスに抜かれててお情けでプライドを保ってることに気付いていないのが何とも＞ベジータ
154 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 18:00:01 ID:???: トランクスはトランクスで、力の使い方が全くなってなかったので
気のでかさだけ見ればべジータより大きいけど、総合的な戦力は…

って感じなんだがな。
155 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 18:37:53 ID:???: >>137
>>143
悟空の方が修行してるという証明のある描写もまたないわけだが

ベジータはオーバーワークで効率悪いんじゃないの
156 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 18:45:10 ID:???: どうでもいい
157 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 18:49:38 ID:???: トランクス・悟天は才能はトップレベルだが、経験・努力が足りない
ベジータは…正直才能ないとしか
158 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 19:00:10 ID:???: なんか皆して勘違いしてるが悟空のベジータも才能はないぞ？
ホントに才能があるサイヤ人は赤ん坊の頃に悟空の隣に寝てた子の事をいう
159 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 19:01:23 ID:???: 悟空のベジータも？
悟空もベジータもじゃなくて？
160 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 19:21:42 ID:???: ブロリー嫌いだな
福田の｢ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ｣と同じものを感じる
161 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 19:28:43 ID:???: そのあたりは、どれほど才能があっても良く訓練していても、
ベテランの実戦経験は恐るべき脅威になるってだけじゃないか？

……っと、これだけではスレ違いですね。ここまで読んで思ったのですが
CEにはそういう恐るべきベテランが見あたらない。俺が知らないだけかも知れないけど
かなり少ないとは言えそうだ。だから素質だが生まれつきが勝負を決める。

なんというか…CEにはクリリンはいない。スカウターの値が全てを決し、しかも
その値はほぼ生まれつきで決まる。そんな世界なのかも。
162 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 19:38:11 ID:???: 種死って
キラ＝悟空
アスラン＝ベジータ
レイ＝ブウ
シン＝悟飯
だよ
アスラン｢キラ、お前がナンバーワンだ｣って終わりだったし
163 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 19:48:52 ID:???: ガンダムファイターなバリーさんとリアル生物兵器なスーさんはどのあたりですか？
164 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 20:03:14 ID:???: >>161
モーガンのおっさんとか。CEでは貴重な指揮官タイプでもある
165 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 20:14:01 ID:???: >>160
でもブロリーって何度復活してもどれだけ強さ見せつけても
最終的にはＺ戦士たちにフルボッコにされて負けて死ぬ運命だぜ

キラとは違うのだよキラとは
166 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 20:15:16 ID:???: >>161
劾とイライジャのコンビの前では、生まれつきの才能などチリ同然
ちなみに生まれた時の劾のスペックが大したこと無い事は、皮肉にもヤング劾が証明している
167 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 20:41:09 ID:???: スーパーなコーディネイターであるキラは努力すればしただけ強くなる最強のバグキャラ
だが本人が努力嫌いなので全然意味がない
168 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 20:43:51 ID:???: 種の設定は負債と他のスタッフ達の熾烈な戦いの歴史でもあるからねえ。
169 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 20:50:04 ID:???: >>165
そもそもキラ本人が凄いところを見せたり
和田が真スペック見せてネ申動作で縦横無尽に動いて縦横無尽にド派手に相手殲滅してたのなら
今頃むしろ祭りになってたよ
170 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 21:33:40 ID:???: シンがキラに負けてからやったこと：
シミュレーター訓練とか作戦立案での努力

キラがシンに撃墜されてからやったこと：
皆の前での言い訳と新しい機体待ち
171 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 21:56:31 ID:???: >>167
> スーパーなコーディネイターであるキラは努力すればしただけ強くなる最強のバグキャラ
いや、設計されたスペック以上にはならない
ただし、後付設定でいくらでも設定スペックが向上する
172 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 22:45:19 ID:???: >>161
レナ=イメリアとか。
彼女はナチュラル用OS無くしてMS運用できるパイロットの一人。
しかも、MSの教官をやっており切り裂きエドも含めかなりの教え子が居る。
173 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 22:58:09 ID:???: >>153
見てないからどこか知らんがセル完全体になったとこならバカなトランクスが超えたと思い込んでただけだぞ
パワーバカならベジータもなれる
スピードが落ちるだけだからならないだけで
174 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:17:25 ID:???: ドラゴンボール談義もほどほどにな。
175 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:19:57 ID:???: >>172
乱れ桜か
失火しなんで連合ってエースパイロット少ないんだろうネェ？
オーブとかプラントは過剰なくらい設定されてるってのにさ（ほとんど全員にエース（笑）がつくけど）
名もなきエースとかベテランが大勢いるってことなのかな

>>173
流石にそろそろスレチだと思うぞー
176 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:23:22 ID:???: >>175
・単純に人手不足
・負債の勧善懲悪（笑）な思考の結果。連中の頭の中だと連合は単なる「悪の組織」らしいし
・プロデューサーがアンチ欧米だから
どれがいい？
177 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:26:23 ID:???: 名無しエースと言えば血バレの核メビウスのパイロットだな
178 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:40:28 ID:???: >>175
数が多くて優勢な側は一人頭、倒した敵の数が少なくなるんだ
逆に数が少なくて劣勢な側にはエースが生まれやすくなる
179 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:52:55 ID:???: >>175
コーディだってナチュの特定遺伝子を使って作っているわけだし
人口を考えれば、欠陥OS対応のナチュパイロットなんて腐るほど居るはずなんだがな

設定者には頭脳が足らない
180 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:54:40 ID:???: サザーラントって査問会でマリューを批判してたけど、ぶっちゃけ矛盾してるよね
今まで援軍や補給も送らなかったくせにストライク以下Gを失ったことを批判するのは矛盾してる
サイクロプス起動でも｢この犠牲に(ry｣って言ってたけど、あれも私利私欲を隠した嘘だよ
自分は安全なとこに居て、部下に死を要求するのは卑怯だ
サザーラントだけじゃなく、アズラエルや連合の上層部は、ナルトのダンゾウみたいなもの
国民や兵士に戦争のための自己犠牲を訴えるも自分は安全なとこで私利私欲のために動いてる
181 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:57:15 ID:???: まるでラクシズみたいだよな＜自分は安全なところで～
182 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:59:34 ID:???: >>180
お前は何故将校がいて命令系統という物があるのか考えた方が良い
183 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 23:59:46 ID:???: >>175
いや、オーブは少ないだろ
プラントは種死MSVから増えた
連合もスタゲとか足したら多いよ。種に足りないのは艦長キャラ
184 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:04:02 ID:???: 特別な機体じゃなくていい、むしろダガー小隊のMSVとかやってくれ
バニング大尉みたいなの
185 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:04:33 ID:???: ドミニオンのブリッジのどこが安全なんだ？
186 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:07:06 ID:???: アズにゃんはちゃんと前線に出てきて頑張ってるよね。
まあ、民間人が作戦に口出ししてる事自体は問題大アリだが。
187 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:09:11 ID:???: エンデュミオンの鷹は敗戦をごまかすための名ばかりのエースだな
ハッタリかますのが目的の砂漠の虎もある意味同類だし
何故本編のエースは映像だけでなく設定上も情けないのか
188 名前： サザーランドの査問会での会話 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:14:25 ID:???: 「軍令部のウィリアム・サザーランド大佐だ。諸君等第8艦隊アークエンジェルの審議、指揮、一切を任されている。
　座れ。既に、ログデータはナブコムから回収し、解析中であるが、なかなか見事な戦歴だな。マリュー・ラミアス艦長。
　では是より、君達からこれまでの詳細な報告、及び証言を得ていきたいと思う。尚、この査問会は軍法会議に準ずるものであり
　ここでの発言は全て、公式なものとして記録されることを申し渡しておく。各人、虚偽のない発言を。よいかな？」

「ではまず、ファイル1。ヘリオポリスへのザフト軍奇襲作戦時の状況。マリュー・ラミアス当時大尉の報告から聞こう。
　では君はその時点で、既にこの少年キラ・ヤマトが、コーディネイターなのではないか、という疑念は抱いていた、と言うことだな。
　うん。その力を目の当たりにして、君はどう感じたのかね？
　ふん。そしてジン自爆の際、気を失った君は、彼と、彼の友人等に介抱され、その後彼らを拘束した。
　これは的確な判断だったと言えような。君は負傷していたと言うことだし、一刻も早く体勢を整え、状況を把握する必要もあった。
　だが本体と連絡の付かぬうち、フラガ少佐の追撃を躱したザフトのモビルスーツが、再びコロニー内へ侵攻。
　不運だったとしか言いようがないが、だがその際ストライクは何も知らぬ民間人に
　しかもコーディネイターの子供に預けられたままであり、君はそれ十分にコントロールしえなかった。そうだな？」

(フラガが「あの場合は…」と言い訳をしようとして)
「今は事実確認を行っているのだ、フラガ少佐。私的見解は無用に願いたい。
　結果、キラ・ヤマトは、その威力も知らぬまま、 320mm超高インパルス砲アグニを発射し
　敵モビルスーツを退却させることには成功したものの、ヘリオポリス構造体に甚大な被害を及ぼした。
　また、この一撃は、ザフト軍奇襲部隊に非常な危機感を与え、彼らの、再度のコロニー内侵攻を促したとも言えよう」

(結果論だ、と言われて)
「認めよう。だが君も指揮官として戦場へ出る者なら解るだろう。
　君がもし、奇襲作戦の指揮官であったとして、そのような敵新型兵器の威力をまざまざと見せつけられ、それで見過ごすものかね？」

(われわれの判断が誤りであったのか、と聞かれて)
そうは言わんよ。ただ、コーディネイターの子供など、居合わせたのが不運、と言うところかな。

(彼がいなければ我々はやられてたと言われて)
「だが居なければ。ヘリオポリスは崩壊しなかったかもしれん。
　過ぎた時間にもしもはないがね。…だがもし、彼がOSの書き換えなど出来ぬ、ただのナチュラルの子供だったら。
　その時、ストライクになど乗っていなかったならば、結果は自ずと違っていたはずだ。だが彼はそこに居た。
　そして彼をストライクに乗せてしまったのは君だろ？ラミアス少佐。
　……我々はコーディネイターと戦っているのだよ？ラミアス少佐、その驚異的な力と。
　民間人の子供であろうが、コーディネイターはコーディネイターなのだ。
　それを目の当たりにしながら、何故それに気付かない？奴等が居るから世界は混乱するのだよ！
　アークエンジェルはその後、ユーラシアの軍事拠点、アルテミスを壊滅させ、先遣隊を全滅させ、果ては第8艦隊をも失わせている」

(曲解だ！　我々はハルバートン提督の意思を！　と言われ)
「我々は？なんだね？　彼の意志が地球軍の総意なのかね？一体いつそんなことになったのだ。
　落ち着きたまえマリュー・ラミアス。私は全て諸君等に非があると言っているわけではない。
　過酷な状況の中、実によく頑張ったものだと思う。
　だがそれだけの犠牲を払い、入港したアークエンジェルは、肝心のそのストライクすら失っているという有様だ。
　それで犠牲になった者達は浮かばれるのかね？　全てを明確にし、この一連の戦いの成果と責任をはっきりさせねばならんのだよ。
　誰もが納得する形でね。では、続けようか」
189 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:14:51 ID:???: >>180
お前は盟主王の肩書きをなんだと思ってるんだ？
それにサザーラントが矛盾してんのも当たり前、もっともお前の言い分とはまるで違うがな
ありゃ池沼提督の面子も立てなきゃならん立場から内心を殺してるからだろうが
190 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:15:10 ID:???: >>187
ハルバートン閥にはエースが少ないんだろうな
だからストライクのような超高性能MSとかに走った

一方、他の連合軍はダガーのような普通に高性能なMSを開発した
191 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:17:16 ID:???: >>188
連合がコーディネーターに対して民族浄化を狙った戦争を仕掛けた証拠だな
192 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:19:33 ID:???: >>188
……ざっと見て、論点は三つあるな
一つは「コーディネイターであるキラヤマトを、ちゃんとラミアス含むＡＡクルーが御せなかった」という点
二つは「そのキラヤマトによって、ヘリオポリスコロニーが致命的なダメージを受けた」という点
最後の一つは「ＡＡの行く先々で連合の戦力が壊滅してってる、それだけの犠牲払ったのにストライクは失ってる」という点

……あれ？　これって至極もっともなことしか言って無くね？
つーか、私利私欲どころかこんだけ被害だしてても
「同じ連合だから」って理由でなぁなぁで済ませようとするような
連合の腐敗を絶対許さないという正義感に満ちてると思うんだが
193 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:22:34 ID:???: >>191
　　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
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　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
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　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

一体どこをどう読んだら「コーディネイターに民族浄化狙った戦争をしかけた！」
って証拠になってるんだよ>>188が
194 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:31:29 ID:???: >「軍令部のウィリアム・サザーランド大佐だ。諸君等第8艦隊アークエンジェルの審議、指揮、一切を任されている。
この一文で、それ以降のやりとりを主導するための法的根拠は確保されている。

やはり遵法にとにかくうるさい連合、どこぞの工場乗っ取りテロ野郎共とはえらい違いである。
195 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:56:20 ID:???: >>192
根本的な問題として、「コーディネイターなし」でこれだけの兵器を使用しながら
「犠牲なし完勝」できないことそのものが問題、というのはあるのではないかな？
196 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 01:04:14 ID:???: >>194
政府代表が司法権を持つオーブやプラントとは偉い違い棚
さすが法治国家
197 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 01:26:11 ID:???: >>188
マリューとフラガの反論がダメダメな分、サザーランドの言の正しさが際立つなwww
198 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 01:55:38 ID:???: >>195
遡るならヘリオポリスでGを５機も置いておきながら大した防衛策を
講じてなかったハルバートン派にそもそもの問題があるだろ。
その結果PS装甲とかミラコロの技術がザフトに渡ったわけだし。
まだGを自爆させておいた方がよかったな。
ジェネシスの被害もその流出せいのところが大きいし。

提督の意思を継ぐつもりなら責任も継いでもらわないとな。
199 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 02:11:58 ID:???: 責任は死者に負わせるのがＣＥクオリティ

負わせる相手が居なければ適当な相手をそれっぽく非難して…
200 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 02:21:06 ID:???: ハルバートン閥って権利とか利益は主張するけど義務嫌うし責任は取らないから嫌われてそうだな
つか誰だよフラガとラミアスを大尉まで昇進させた馬鹿は
前者はまだプロバガンダ的な意味で利用価値はあるかもだが後者は完全に軍人失格だろ？
軍人としての誇りも矜持も責任感もない奴がなんで士官になれたか甚だ疑問だぞ

そういやラミアス以下AAのクルーの家族、非オーブ在住のはどうなったんだろうね？
201 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 02:46:38 ID:???: ラミアスは技術士官じゃ･･･
202 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 05:43:36 ID:???: WBと真逆だからなあ。

WBは行く先々でジオンの部隊が壊滅し、連邦に勝利をもたらした。
ジャブローと連絡取るために、コアファイターでの単騎敵中翔破を試みてたりもする。

AAは行く先々で連合の部隊が壊滅し、ザフトにはさっぱり損害を与えていない。
（せいぜい砂漠のトラぐらい）
しかも連絡ひとつよこさず、連絡取ろうとする努力すらしない。

サザーランドでなくても切れる。
203 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 07:34:06 ID:???: 魔乳は優秀。技術士官としては。
204 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 07:45:39 ID:???: 降下したとこはジブラルタルの近くで完全にザフト勢力下のリビア
同日、連合のビクトリア基地が陥落したからアフリカは完全にザフト圏だな
しかしそこからインド洋、マラッカ海峡、太平洋を経由してアラスカへ行くルートを選んだのは何でだ？
話の都合とかいうなよ

そもそも完全勢力圏内ということは援軍送ろうにも送れない状況でもあるわけだ
>>202が言うようにAAが連絡よこしたりその努力したりしてない以上、軍上層部は壊滅した第八艦隊所属“らしい”所属不明の艦に援軍を送れるわけがない
ナチスドイツが収容所での記録を恐ろしいほどキッチリ帳簿に付けていた用に、軍隊は役所以上に役所色が強い組織
書類がないと兵隊一人弾一人の補充も移動もできないわけだ
205 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 08:08:58 ID:???: せめてオーブから電話の一本も掛けろと（物語の都合上やらなかったので責めるべきではないが）
206 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 08:12:25 ID:???: >>204
＞しかしそこからインド洋、マラッカ海峡、太平洋を経由してアラスカへ行くルートを選んだのは何でだ？
あの世界の仕官、というかAAの生存スタッフはメルカトル図法が読めないんだよ
航路検討するのになんで日本が中心にある地図使ってんのかと
207 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 08:22:17 ID:???: >>206
ｍｊｄ？
というかジブラルタル-ビクトリアラインはわざわざ遠回りしてカーペンタリア勢力圏をかすめてまで回避したくなるほどに
ザフトは重厚緻密な布陣を敷いていたのだろうか。胸が熱くなるな
誰かAA降下時の勢力図&アラスカまでの航行図持ってない？

ところで大西洋連邦所属国にグリーンランドが含まれてたけど
デンマークから独立したのか？
208 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 08:23:10 ID:???: >>205
むしろ物語を作中人物に出来ることをさせず、むやみに突拍子もない方向に持って行ったことを責めるべき
209 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 08:24:10 ID:???: 鷹がスカグラで地中海かビクトリアを翔破してユーラシアか南アに連絡つける
でも良かったろうし。

つか、砂漠の虎撃破して紅海にでたんなら、
その目とはなの先にある旧サウジアラビアはユーラシア連邦領でそ。
逃げ込みゃいいじゃんそこに。と。
210 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 08:35:07 ID:???: >>204
>アフリカは完全にザフト圏
赤道を南に越えてタンザニアあたりで南アフリカ統一機構軍が持ちこたえてはいる
211 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 10:08:12 ID:???: >>207
wikiからだけどグリーンランドは大西洋連邦領になってる。
きっと設定屋が歴史的背景考えずに国境引いたんだろう。

>>209
どっかでアルテミスの件でユーラシアが信用できなくなったから
通らなかったんじゃないかと聞いたがそれでもザフト勢力圏強行突破するよりは
確実だよな。
あと設定とは関係ない個人的な妄想だけど
普通に北米大陸に向けて西進してアフリカに散らばっていた連合軍の部隊と合流、
ヨーロッパ方面軍と連絡とってジブラルタル攻略作戦に挑むとかやったほうが
燃えたと思うんだがな。
212 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 10:33:24 ID:???: 悪行超人ザフトの所業を視聴者に見せたくない負債と、設定上ザフトがやらかしたことの結末を
忠実に表現しようとしたスタッフが戦い、前者が勝利した結果がAAの文字通りな迷走だよ！

可能な限りザフトの被害を受けていない場所を通ろうとすると、極点通過コースか作中航路に
落ち着くんじゃなかったっけ？
213 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 12:23:04 ID:???: >>213
極点通過コースは南(ビクトリア大虐殺)北(大量凍死)とどっちも使えないんじゃないの
214 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 12:29:29 ID:???: >>195
連合全体の被害という観点から見てるサザーランドの視点から見るなら
「コーディネイター」がいようがいまいが、ＡＡの行動は犠牲無し完勝どころか、ＡＡの行動で犠牲は出ているんだよ
しかも膨大な数の犠牲が
215 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 12:51:54 ID:???: >>207
英国の「Official Mobile Suit Gundam SEED website」の
バックグラウンドインフォの項の、↓マップスオブアースアンドスペイシーのページ
http://www.gundamofficial.com/worlds/ce/background/maps.html
に、当時の地球と宇宙の勢力図↓がちゃんと載ってる、何故日本版に記載してないかはお察しだ！
地球：ttp://www.gundamofficial.com/worlds/ce/background/images/earthmap_a.gif
宇宙：http://www.gundamofficial.com/worlds/ce/background/images/spacemap1.gif

ちなみにこのページは英語だけど、タイムラインの項に英語で詳細な年表が載ってたりしてます
日本語版公式ＨＰちゃんと仕事しろ

そしてもう種ぽ検証サイトがインフォシークライトだから落ちてた件orz
仕方がないので
画像とテキストだけ上げるよ

「(注：↓このテキストはつい先日インフォシークだったので落ちた「もう種ぽ検証サイト」
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/route.htmlからの転載です)
　地球の勢力図と主だった基地、AAの移動ルート
　http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=map01.jpg
　正距方位図法地図による北極回りコースの提案
　http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=map03.jpg
　23話～24話の予想位置
　http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=map02.jpg」
216 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 12:55:38 ID:???: つうか、いま翻訳ページに↓放り込んでみたら
http://www.gundamofficial.com/worlds/ce/background/timeline.html
モノすんごい勢いでアラスカ宣言とコペルニクスの悲劇が乗ってた件に関して

日本おかしいだろ！　英国の公式ＨＰに乗せてるもんを何故本国で乗せないんだ！！
217 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 13:06:19 ID:???: >>213
>>215見りゃわかるけど
そもそも大量凍死込みでもザフトの支配退けて抵抗するくらいの力が連合側に残ってる地域なのよね
ちなみに、マタガスカル島あたりまで下がるともうビクトリアより南でザフトの支配が及ばないので
後は流れ作業で極点通って南米にたどり着けるわけでもある
218 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 2010/11/08(月) 13:08:05 ID:???: それ以前にアークエンジェルって
確か作中でアフリカ大陸から紅海まで出てるんだから、ユーラシア大陸側の岸部に渡れば
もうザフトは手出しできなくねぇ？
219 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 13:09:08 ID:???: >>216
ほら、日本では負債が監視してるから、視聴者への情報戦だから……
なんかここまで情報操作が徹底してると、だんだん冗談に思えなくなってきたなぁ
220 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 13:28:12 ID:???: 負債抜きにしても今更表立って｢散々悪役扱いしてたけど連合は被害者でした｣なんて言えないだろうしな
それするとザフトラクシズオーブetcの悪行まで追及することになるし
そうなると主商品を買うキラ厨他が発狂して死滅しかねん

まあ商品展開を見直してダガーシリーズ等を充実してくれるなら一向に構わないわけだけど
221 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 13:31:09 ID:???: >>215
北海道がヴァストカヤスクに…(´；ω；`)
222 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 13:44:51 ID:???: よろこべ、ウラジオストクを遥かに越える極東の重要拠点として栄えてるはず
223 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 14:23:58 ID:???: とりあえず、白い恋人の生産は継続してくれ
224 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 14:25:11 ID:???: >>223
代わりにクラスナヤ・リュボーヴニクなるお菓子が生産されます
225 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 14:53:34 ID:???: >>202
それは言い過ぎじゃないか？
NJの影響で通信が困難で、ユーラシアなどライバルの地域に行くわけにもいかないだろ
第八艦隊が壊滅したことで、大西洋連邦本部もAAがどこに落ちたかわからなくなったんでしょ。なら補給を送ることも難しい
AAは虎とモラシムを撃破したくらいか＞功績
226 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 2010/11/08(月) 14:58:21 ID:???: >>216
情報戦・情報操作があったとして誰が原因なんだろ？
負債？竹P？森田？
よく種は反米って言われるけど、連合とアメリカの共通点って
・超大国
・北米に本拠地
・民主主義による大統領制
・よくも悪くもロビィストが影響力を持つ
くらいしかないと思うが
227 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 14:59:55 ID:???: >>224
古王「クラースナヤと聞いて」
228 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:07:44 ID:???: >>225
ライバルと敵ならどっちがマシかはわかるだろ？
それに設定担当がアラスカに電話で連絡は取れるとぶっちゃけてるしなｗ
229 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:08:03 ID:???: >>226
明らかに竹Pだろ
あの時間枠のアニメ作品全てに係った唯一のスタッフだよ
そのアニメ枠の作品全部が反米的って何の冗談
230 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:26:23 ID:???: >>225
＞NJの影響で通信が困難で、ユーラシアなどライバルの地域に行くわけにもいかないだろ

「無線」通信がダメである事は森田も認めてるが
拠点まで行って電話借りれば、たとえ非同盟国のオーブであっても連合総本部へ向けて発信できるとも森田は認めてる

そもそも連合総本部的にはヘリオポリスの試作ＧＡＴ－Ｘよりも
アラスカや大西洋本土で開発してる後期ＧＡＴ-Ｘとダガーシリーズの方が有用と判断してるうえ
肝心のヘリオポリスＧは大半がザフトに鹵獲されてる

つまり連合総本部的には、多少試作ＧＡＴ-Ｘの概要が「同盟国に」漏れても今さらでしかない
だから>>188でもサザーランドが「ハルバートンの意思が全てだと思ってんのか」と突っ込み入れてるわけだ
ハルバートンのヘリオポリスのアレがつぶれたところで連合のＭＳ開発は小揺るぎもせぬわ
アラスカは常に二手三手用意してるのだ、って事だな
231 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:30:50 ID:???: >>230
軍隊って普通そういうものだよな
てか、なんでマリューとかはハルバートンのこと妄信してたんだ？
種死じゃあキラとラクスに妄信の対象が移ってたがさ
232 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:34:41 ID:???: 竹田が反米って何かそういった発言してるの？
233 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:36:02 ID:???: 魔乳「ユーラシアの糞連中なんぞに頭下げるくらいなら、砂時計の欠陥コーディ共に頭下げる方がましだわ」

なんて思ってたのかもしれん
234 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:37:43 ID:???: >>230
1stのガンダム開発が色んなとこでやってたって設定みたいにそのうち陸戦型ストライクとかMSVで出るの期待してたなぁ
235 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 15:43:58 ID:???: >>232
種・種死はどうだったか忘れたけど血＋やギアスのインタビューで「これを見てアメリカがどんなに残虐か
理解してください」みたいな事は言ってた。
後各作品でやたら世界を三大勢力に分けたがってアメリカ勢力(大西洋連邦、ユニオン、ブリタニア帝国)
中国勢力(東アジア共和国、人革連、中華連邦)、ヨーロッパ勢力(ユーラシア連邦、AEU、EU)
の三つに分けて特にアメリカ勢力を悪役にしたがる傾向がある。
もっとも00は別にアメリカ悪とかは無かったし、種は竹Ｐ以前の問題だけども
竹Ｐが関わったアニメはそういう傾向が見られるって話
236 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 16:10:27 ID:???: >>234
一応105とかバスターダガー、ロングダガーにレイダー制式仕様とかは陸戦ガンダムに相当するんじゃね
まあ、正直それ以外、特にオーブとかプラント関係のは「ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ」だらけだけどさ
つかVS外道の初期GAT-Xの改悪版とか悪趣味にもほどがあるだろと

>>235
・・・「虚構」でどうやって「現実」のアメリカ合衆国を残虐だと思えと
視聴者が現実と虚構の区別付かないとでも思ってるのか
237 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 16:17:11 ID:???: なんというか00のＡＥＵは他に比べて規模的にどうかと思うんでEurafrica Unionくらいでいいと思った
238 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 16:38:25 ID:???: >>231
ハルバートンの軍閥化が進んでるな
239 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 16:52:57 ID:???: >>218
日本中心のメルカトル図が読めないと言われる理由に地図上下端の距離問題の他に左右の大西洋が繋がっているという認識がない
240 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 17:12:45 ID:???: >>235
北朝鮮だかと仲良しアピールもしてなかったっけか
241 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 18:05:50 ID:???: あれ？
この勢力図、スカンジナヴィアにデンマークが入っていない！
これはスカンジナヴィア成立後に干渉戦争があり、デンマークをユーラシア（ドイツ）に
とられたときに大西洋連邦(アメリカ)にGUIKライン確保のため、アイスランドとグリーンランドを保障占領されたのではないか？
242 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 18:33:41 ID:???: ジャンク屋のジャンク回収って義務じゃなくて権利なんですかね？
デフリ排除っていう諸勢力の思惑を考えればでかい権限与えてるんだから義務化しそうなのですが
いや、BtWの一因がユニウス放置した奴等の怠慢ってことになるかなと思ったので
ヘリオポリスをジャンク扱いして中のもの持ってくジャンク屋からすればユニウスもジャンクだろうし
その撤去もジャンク屋の仕事なんじゃないかなぁ

まあ、撤去したらプラントがキレるだろうけど
243 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 18:34:34 ID:???: 某ゲームでスカンジナビアを独立させようとしたら出来なくて中核州を調べたときの俺状態だったにちがいない
たぶん勘違いしてる人は多いはず
244 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 18:45:50 ID:???: >>242
そりゃ無理だわ、ユニウスの残骸の落っこちた方はプラント管理の記念碑になってるから正式に
プラント本国に移動しろよ！と思うんだけどね

あのオーブにある慰霊碑をジャンク認定して撤去するのと同じなんだよね
……どっちも撤去したほうがいいけど
245 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 2010/11/08(月) 18:48:51 ID:???: CE版ギレンの野望やりたい
スタゲの三人組で小隊組んで、ビクトリア攻略戦とか

そういや種死でスエズって連合の基地になってたけど、北アフリカって無印と違って、種死では連合になったの？
246 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 18:54:14 ID:???: >>217
ルートが使えないって事じゃなく、視聴者に大量凍死が発生した地域を見せないって意味で使えないじゃないの？って事
ユーラシア領の平地を北上する北極ルートは有望だとは思うけどね
247 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:15:42 ID:???: >>246
サウジアラビアから上陸。
パレスチナをテルアヴィヴ～ベイルート～ダマスカスと北上して黒海へ。
コンスタンツァから上陸してブカレスト～キエフ～ミンスク～サンクトペテルブルク～アルハンゲリスク
～グリーンランド～アラスカ
って感じなルートか？

上に書いた都市が軒並み死霊都市と化してそうなんだが…
248 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:17:21 ID:???: >>244
ていうか、連合が落下の危険を考えて撤去を提案したけど｢記念碑だし落下しないよう監視する｣とザフトが反対したんじゃなかったっけ？
結果は知っての通りだけど
249 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:17:43 ID:???: >>245
ゲームにならないだろ
いくら物量揃えても、行動力無限・弾数無限・核分裂なのに原料いらずのチート機体が
第三勢力で乱入してくるんだから。しかも２度も。
250 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:22:15 ID:???: >>245
南アフリカ統一機構軍によって侵攻・併合されたないし
ユーラシア連邦がシナイ半島から来て掠め取ったかどっちかじゃないか？
251 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:28:44 ID:???: wikiですまんが。
アフリカ共同体は南アフリカ統一機構に併合されてる。
だから、種死開始時点でスエズ西岸は南ア、スエズ東岸はユーラシア
252 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:30:42 ID:???: >>229
その竹Pすらひくようなことをやらかすのが福田

>>230
本当にハルバートン閥は有害だな
自滅はするわ、軍閥残党はG1機と貴重な宙空両用戦艦を私物化するわ
253 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:36:04 ID:???: ユーラシアが内乱によって没落した今、南アフリカに期待だな
東アジアは日和見だから信用できない
254 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:51:00 ID:???: どうしてもオーブに向かわせたいからあっちコースとらせたんだろうけど。
それならオーストラリア周辺に降下させればよかったんだよな。
そうすれば砂漠の虎（笑）が出てこれなくなるが。
255 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:57:36 ID:???: >>254
> それならオーストラリア周辺に降下させればよかったんだよな。
砂漠だらけではないか
256 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:02:14 ID:???: >>249
ゲームなら時間停止の嫁補正がないだろうから大丈夫じゃね？
チート機体も後期ＧＡＴ-Ｘを３機当てれば止められるし
257 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:04:24 ID:???: アラスカイベントを起こすかどうかが悩ましい。
というかスレ的に糾弾されるかもしれんが、個人的には積極的にAAに援助を続けて一人目のキラを保護したい所。
258 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:05:40 ID:???: 西欧と南米以外の地域すべてがジオン勢力圏下で、
どこに行っても安全な後方が存在しなかった1stと違って、
アフリカにせよオーストラリアにせよ、
一度戦線突破してしまえばその向こう側には安全な後背地が広がっちゃってる。

だからどこに降りたとしても、AA単独では話が膨らまない。
リビアに降りたならやっぱりユーラシアと合同すべきだったし、
もっと南側、スーダンやコンゴあたりに降りちゃったのなら南アと共闘。
オセアニアに降りたのなら赤道連合と協力。
まかり間違ってタイペイに降りちゃった(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
なら東アジアと一緒にカオシュン奪還。

といろいろパターンがあったのに。
もったいねぇ。すげぇもったいねぇ。
259 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:06:40 ID:???: >>257
一人目キラ保護ならスレ住人の賛同をおおむね得られると思うけど。

問題なのは、AAがなんの連絡もよこさないのでこっちから探しに行く必要があるってことだな。
260 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:12:01 ID:???: >>249
むかしそういうスレがあったね
ラクシズEASYこと補正モードで連合が同人アニメ以上の自滅をすることでしょう。
ザフトとラクシズのHARDモードは、マトモな連合軍相手なので絶対クリア不能。

ついでに連合モードの憂さ晴らしやザフト無視して連合同士の戦争などの要素がｗ
261 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:25:39 ID:???: >>259
砂漠のゲリラ達のスポンサーを連合にするって手も。
ついでに連合の古強者敗残兵がゲリラ達に戦闘訓練施したり、指揮を執っている設定を追加すれば、
渋くて濃い親父共がキラの増長やムウの駄目さ加減をある程度修正してくれる可能性が。
262 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:30:32 ID:???: >>261
問題は種・種死で出てきたゲリラに誰一人として渋くて濃い親父がいないことだな
脳みそのない間抜けな親父しかいねぇ
263 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:35:47 ID:???: 俺、ザフトの野望が発売されたら、開幕初手でビーム搭載型メビウス量産して戦争を早期に終結させるんだ・・・
264 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:37:36 ID:???: >ビーム搭載型メビウス
まぁ開発プランそのものがないんですけどねｗ
265 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:40:15 ID:???: MA編重ルートは基本だろ？w
266 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:42:15 ID:???: >>257
フリーダム・ジャスティスがザフトのものになり、NJC入手イベント、ジャスティス自爆イベントが起きないからリスク大きくね？
いや、勢力的に敗ける要素皆無だから問題ないのか。キャラクターの数だけGとAA量産して物量・性能両面で余裕で圧倒出来るぞ
267 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:48:22 ID:???: 間違いなく難易度のおかしいゲームになるだろうな＞ラクスの野望
268 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:02:24 ID:???: >>257
うーん、こうしてみると
レビルに逃げられなかったらジオン勝つ可能性高かったんだな…
269 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:15:09 ID:???: >>266
別段自由や正義は後期GATでなんとでもなるし、NJCは・・・クルーゼが渡すかどうか微妙かな。
やはり問題はアラスカイベント。
発生させる＆キラがいなければ襲来したザフト全滅の巻。
発生させなければガチ勝負で戦力削られまくるか・・・。
ダガーの早期導入ができていれば少しは楽に戦えるのかな？
270 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:16:44 ID:???: ×キラがいなければ　○一人目確保してキラがプラントにいなければ　ｽﾏｿ
でも、そうなるとラクスがプラントから追われる身にならないのか。
271 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:29:01 ID:???: >>268
ていうか、あそこで南極条約結んだ時点でジオンの負けは確定した。
レビルが逃げ出さなかったら。「ジオンに兵なし」の演説がなかったら、あそこで結ばれていたのはジオン勝利の停戦協定だからね。
その代わりの南極条約でジオンはコロニー落としとNBC兵器の使用を禁じられて結果的に物量で勝る連邦と地に足をつけたガチンコ勝負を強いられたから。

結果はごらんの有様。

>>269
クルーゼの目的はあくまでも連合とプラントのつぶし合い。
そのためには連合に核を使わせてパトリックのトラウマを刺激してジェネシス使用に踏み切らせなきゃならんだろ。
だからクルーゼ的にはNJCの連合への譲渡は必須イベントだ。
272 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:39:41 ID:???: PS装甲とミラコロって
ブリッツ1機いればどっちも手に入るんだよなあ…
ほかの3機のGがザフトになんか影響与えたか？
ってーと顔ぐらい…

それはさておき、ラクスの反逆がなかったら、
ドレッドノートに搭載されてるフルスペックNJCが連合にわたっちゃうんじゃあ…
273 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:42:48 ID:???: それはやばすぎるな。
274 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:43:31 ID:???: 誘導兵器大復活、MS七面鳥撃ちでザフト終了のお知らせ
275 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:45:39 ID:???: >>3機のGがザフトになんか影響与えたか？
ビームライフルくらいかね？ビーム兵器の小型化に影響大だったらしいし
ブリッツとバスターはビームライフル付いてないし(ブリッツはレーザー、バスターは連結砲)
あとはイージスの変形機構？リジェネレイトは明らかにイージス系
276 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:47:47 ID:???: >>272
ビーム兵器じゃね？
ブリッツはレーザーしかなかったような…
あと砲身長0のスキュラ系ビームもかな？

ZAFT最高傑作はリジェネレイトだろ？という疑惑が…
人的資源に乏しければブロック化で直ぐに再戦力化とプロパルジョンでの
異次元な高速展開能力が必要ではないのか？
277 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:49:33 ID:???: でもNJCが実戦に初めて投入されたのって世界樹攻防戦からだろ。
それ以前の戦闘ではNJC使ってないから誘導兵器使い放題だろ？

何でそれでMSごときに後れをとったんだ連合。
278 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:52:00 ID:???: >>271
・フレイがいないからキラが邪魔せず、メンデル制圧時に滞りなく引き渡される
・AAがいないから連合はメンデルに来ないので渡す機会が無くなる
・IFルート突入。代替イベント発生？
279 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:57:11 ID:???: >>278
フレイ経由で渡したのはほとんどクルーゼの「遊び」みたいなもんだろ。
クルーゼには連合へ情報を流す独自のルートがあるんだし、それを使ってNJCのデータを横流しすると思われ。
280 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 21:57:20 ID:???: >>277
キャンセラーつかっちゃらめえええええぇええぇぇ

連合艦隊的には、示威行動しに来ただけなのに、
相手は本気で殺りに来てました状態なので。
281 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 22:29:12 ID:???: デュエルは広く影響を与えたＭＳだと思うが
デュエルがなけりゃバクゥは熱牙になってザフト系は実剣だらけになる
282 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 23:34:46 ID:???: ＮＣが無い状態でのザフトの真の実力は第一次ビクトリア調べれば大体わかる。
ＮＣありの真の実力はパナマ見れば大体わかる。
283 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 23:51:03 ID:???: >>192
A1
そもそも事実上のコーディ、およびそれを作り出した存在そのものの殲滅戦を行っている以上、
周囲もろとも虐殺以外あり得ない。コーディネイターでなければMS操作できない、と分かっているならば、
そんなプログラム仕様にした春バートン一味の無能そのもの。罰されても文句を言える義理など存在しない。
未完成？完成まで機密保持できないんならやっぱり無能。
そもそも機密兵器民間人に触れさせるなどあり得ない。ましてNジャマーで封鎖されたヘリオポリス内部に「目」はない。
「ザフトの攻撃に巻き込まれた民間人が死亡した」で全てが済む。
284 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:24:12 ID:???: >>242
権利だよ
義務だったら地球の周りのデブリ海やＬ４の廃墟コロニー群が
軒並み大プロジェクト達上げて撤去されてるよ

一方ユニウスの地球に落っこちなかった片側は
ジャンク屋がコース撤去する過程でブースターが暴走して地球を離れたが
アレは惜しかったもう少しでプラントに直撃したのに
285 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:31:46 ID:???: このスレ的に種を改編するとしたら
キラは大西洋連邦国籍の士官学校生徒でナチュラルになるのだろうか？
これならガンダム動かしても非常時ということでギリギリ許されるか？
286 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:32:51 ID:???: >>245
＞北アフリカって無印と違って、種死では連合になったの？

デスティニーアストレイ角川小説版の一巻
「REPORT03　独立地帯“A-YTN0975”」にヤキン戦役後の北アフリカの惨状が載ってる

大まかな流れと経緯を説明すると
前大戦で北アフリカを占領したザフト軍は、北アフリカの地下資源を掘り返されまくった挙句
アフリカからザフトが撤退した後は無数の小独立地帯に分離して、今も小競り合いや紛争が頻発しまくってるらしい
内乱勃発してるユーラシアとどっちがマシかってレベル

この辺の「北アフリカの情勢」は作品内P166-169にまたがる
「フリージャーナリスト、リアマン・リックスのレポート抜粋」
特に「レポートナンバー0023抜粋」に詳しい
その内情は「0258」及び「0369」の抜粋に詳しい

ちなみに、北アフリカにヤキン戦役におけるアフリカ撤退戦の
ドサマギで紛れこんだ、多くのザフト兵の経緯に関しては「0753」の抜粋に詳しい
287 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:35:26 ID:???: >>285
こういう種族物の設定で一番美味しいハーフだろ
負債は何で主要キャラにハーフ出さないの？
288 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:36:49 ID:???: >>285
コーディネイターでも一向に構わないと思うぞ。というか、スタートは全く同じでも良いんじゃないかな？
大西洋連邦軍が、米軍みたいに市民権目当ての外国人の従軍を認めていれば何とかなるかと。
289 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:37:02 ID:???: >>286
捏造乙
地球には資源がなくて、プラントに依存して搾取してるのが福田の公式見解です
290 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:40:09 ID:???: >>289
で、その資源って何？　
鉱物？　石油？　ウラン？　その他の何か？
291 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:41:53 ID:???: 福田が石油と言えば石油になるし、鉱物と言えば鉱物になる
292 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:45:03 ID:???: >>259
確か、アストレイの方で
「AAがザフト地帯を引きつけてて、それが偶然連合がサーペントテールに頼んだ“地球ザフトの陽動”の依頼と重なってた」
って話をどっかで聞いた事がある、サーペントテール経由で連合にAAの消息流すこと出来ないだろうか
293 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:51:46 ID:???: >>288
いや、作中でもJやジストという前例があるし
別に地上在住のコーディやハーフコーディが連合軍に参加する事自体は珍しい話ではない、入ったら優遇されるし
白いロングダガーとか、ストライクEにIWSP付きとか、本国では生産中止になってる
専用の魔改造アサルトシュラウド付きのシグーとかすごいですねｗ
294 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:53:43 ID:???: >>285
生まれることが難しいぐらいの障害を抱えていたために医療目的でコーディネイトした地球育ちの主人公でいいと思ふ
プラントのせいで周囲からも白い目で見られつつ孤独な戦いを繰り広げるってな感じで
295 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:54:59 ID:???: 連合はエースに手厚いからねえ。
ザフトには鹵獲Ｇを終戦まで延々と使っていた赤服なんていましたが。
296 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 00:55:11 ID:???: >>289
あたりまえだけど
公式描写＞(越えられない媒体の信頼性の壁)＞(越えられない人間としての信頼性の壁)＞福田発言
だからな？

つまり、公式アストレイで描写されてる以上福田発現はビタイチ当てにならない
そもそもそのソースとなる「福田発言」のソースがどこ掲載なのかを引っ張ってこれない時点でお前の発言がまず当てにならない
それ以前にその「福田発言」のソースにおいて何の資源が「地球が依存して搾取してる」のかお前が説明できない時点で信頼性がない

そして結果として残るモノは
「アストレイで判明した、ザフトの地球鉱物資源盗掘すごいですねｗｗｗｗｗ」←この評価な
297 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 01:01:38 ID:???: キラは別にスーパーコーディネイターでいいよ
むしろスーパーコーディネイターでないとダメな話の流れがいいよ

具体的に言うと、アルテミス離脱後のデブリ海捜索で、即座にグレイブヤードを発見させて蘊奥の爺さまと戦わせる
そしてスーパーコーディネイターが、ナチュラルのDORYOKUとKONJYOUとBUDOUをKIWAMEた上限から比べたら
「スーパーコーディネイター(笑)」でしかない現実を思う様序盤で味あわせてやればいい
そして、「スーパーコーディネイター」の目から見た、地球連合最強伝説でもおなじみの
ナチュラルの底力や凄さを、語り部としての視点から見ていく物語にしてほしい

キラ「ぼくなんて…スーパーコーディネイターとか言われてても
　　　　落ちながらMSと生身で戦ってサーベル切り落とすナチュラルのTATUJINや
　　　　エイプリールフールやブレイクザワールド喰らっても１年半から二か月以内に復完了できる
　　　　連合一般市民の人達から比べたら……まだまだヒヨコもいい所ッスよ」
298 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 02:01:04 ID:???: >>297
ようはスパロボのキラか
299 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 02:11:28 ID:???: >>289
とりあえず公式の設定と描写見る限り軍事物資ではないな
生活面でも物資の不足は致命的なレベルではないし

ひょっとして核の原料か？
NJ落としたことで意味なくなったとか
でも核ミサイルに使えるくらいには備蓄あるんだよなぁ
300 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 03:12:44 ID:???: >>296
つかあのおっさんこの前ツイッターで｢外伝やらスタゲやら好き勝手やりやがって気に入らねえ、あんなもん俺様の種と関係ねえ(意訳)｣
ってぶっちゃけやがったしな
つまりあいつの脳内にある種は公式とは無関係の代物と自白してる
突っ込み入ったのかこの後謝罪(にはどう見ても見えない負け惜しみ)して発言消したけど
301 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 03:31:35 ID:???: >>300
その数日後、すんごいしょぼくれて
「すまんかった…いろんな人から怒られましたディスるのはもうやめるよ！」
って言ったのには、流石に吹いたよｗｗｗ

これで４０杉だっていうんだから驚きだな
こんな人として人格に落ち着きのない４０歳児がいるものなのか
302 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 03:32:44 ID:???: >>300-301
なんだ……本人が「自分の脳内は公式じゃない！」って公式否定してたのか
こりゃ今まで福田の言う事信じてた奴ら涙目だなｗｗｗ
303 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 03:48:52 ID:???: >>300
本物なのあれ？
しかし富野だったら｢勝手にやってください｣ってスルーしてるな

作品は監督のものか、会社のものかで変わると思う＞発言の価値
304 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 06:06:49 ID:???: >>287
遺伝子調整されたコーディとされてないナチュラルとの子どもって、子ども自身がコーディネートされてない限りナチュラルじゃね
305 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 06:18:49 ID:???: >>303
いや、普通に会社の物だから福田にそんな権限はない

福田が持ち込んだ企画とかじゃなくて会社が用意したものなんだから
監督と言ってもそういう意味ではただの一スタッフに過ぎない
306 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 06:51:02 ID:???: 福田「現在の平成ガンダムブームは俺の種と種死が作った（ｷﾘｯ」
307 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 07:08:37 ID:???: >>306
なにこの韓流と同じニオイ
308 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 07:14:46 ID:???: >>294
医療目的で発注されたはずが、何故かプラント式コーディネイテッドされちゃった可哀想な人なんですね
309 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 07:27:59 ID:???: >>302
どうせすぐにそれもなかったことになりそうだ

>>304
そもそも、コーディ×ナチュ＝コーディって数式がおかしいのは当然として
意図あってコーディネートせずともコーディ×コーディ＝コーディという図式もおかしいから。

種類の違う一世代交配種の植物で交配させても、都合の良い形質だけ取り出すとかはうまくいかないだろうさ
310 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 09:21:02 ID:???: >>303
他の著名人の様子からして本人ってのはほぼ確定
俺が覚えてる範囲では確かガワラ、田中理恵、西川の兄貴が本人確認してるとつぶやいてたはず

>>305
もっと言えばマルチメディアで展開するガンダムSEEDシリーズのＴＶアニメ部門二作品の監督ってだけだしねぇ
本編の内容について本編と矛盾が出ない程度の補足とかなら信用してもいいかも知れないが
関わってもない外伝の足ひっぱるような発言を公式扱いしろってほうが無茶だよね
311 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 10:01:02 ID:???: 本編が福田で外伝が千葉ってのもすごいなSEED(^Д^;)
312 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 10:43:18 ID:???: ちょいスレチだけど

あれは、所謂羽クジラ。地球外生命の痕跡を示すエビデンスです。
ですが、それがどうにかなるのって、ね?ガンダムで地球外生命と接触とか、リアリティないでしょ(;^_^A
2010-11-09 01:18:19 Saezuri

大監督様はよっぽど羽鯨を無かった事にしたいようです。
313 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 10:47:32 ID:???: ていうか単に映画枠を00にとられて種劇場版がなかったことにされたのが悔しいんでしょ。
314 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 11:25:04 ID:???: >>312
リアルには国家レベルから個人的なものまで宇宙人とコンタクトするためのプロジェクトがいくつもあって、未だに何の成果も挙がってないわけだが
どことも知れない星から来る宇宙人を否定して、木星の羽クジラ(笑)を肯定して生まれるリアリティって何？
315 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 11:27:35 ID:???: 00妬ましい。という現実が残ります。
316 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/09(火) 11:38:56 ID:81LeEKHN: 結局連合に足りないのは「萌え」か…
いやいや馬鹿にするなよ、真面目に言ってるんだから
だってザフトはラクス（偽巨乳）を使った情報戦で
かなりの成果を上げたし
こういうのは戦略的に無視出来んと思うぞ
317 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/09(火) 11:53:48 ID:81LeEKHN: あー、ラクスが豊胸手術したみたいな文になった…
まあそれはともかくサザーランドもアラスカ基地で
フレイを戦意高揚の為に利用するみたいな事言ってたし
アルスター家のお嬢様にどれだけの宣伝効果があるか知らんが
318 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 11:55:11 ID:???: 動員できる人員が豊富だからプラントみたいに子供を動員する必要がないからなー。連合。
319 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/09(火) 11:58:54 ID:81LeEKHN: フレイの洗脳技術でキラを連合に寝返らした訳だし
萌えも重要だよ
320 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 12:00:31 ID:???: >>317
確かあの辺は最初のプロットだとストライクに乗ってたのをフレイにして
新型機ストライクルージュに乗せてプロパガンダとして活用するって話だったっけ？
福田の馬鹿がゴリの中の人に媚びてゴリをルージュに乗せたから滅茶苦茶になったけど
321 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 12:07:52 ID:???: >>320
そうだったのか
フレイがルージュパイロットになってるというイラストを過去に見かけたことがあるけどそういう理由があったのか
322 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 13:13:04 ID:???: それでピンクだったのか…

オーブもパクりが外道の設計、開発段階で済んで、割りと普通になるやも
323 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:07:11 ID:???: >>317

サザーランド大佐「私が連合のトップに立った暁には戦意高揚の為に女性兵士の制服をミニスカートとする！」
324 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:18:25 ID:???: サザーランド大佐はそんな事言わんだろwwwwww
325 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:21:21 ID:???: >>317
フレイはスパコにとってラクスヴォイスに勝る魅力を持つようだから、プラントのキチガイどもを正常化出来る可能性がなきにしもあらず
>>320
どっちでもよかった程度のニュアンスだと思ったが
326 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:22:45 ID:???: >>325
そんで捨てられてラクスに走られてりゃ世話ねぇわなｗ
327 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:23:04 ID:???: >>323
あれ？　既にミニスカじゃなかったっけ？
328 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:25:17 ID:???: 雨の日は無能な違う大佐のネタ
329 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:25:31 ID:???: >>326
いや、捨てられては別にいないぞ？
ストライク撃墜前の流れは、あくまでも「一度距離置いて冷静になろう」→「帰ってきたらあの時の続きをしよう(死亡フラグ)」
という流れだし

むしろ、その後プラントワープで毒牙にかかり、ラクスに洗脳されたスパコディは
フレイが出てきた途端に部分的に正気取り戻してフレイ守るために突撃しだすほどの反応見せてたよ
330 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:25:47 ID:???: いや、正規女性兵士のは膝丈くらいのタイトだった
331 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:26:56 ID:???: >>329
帰って来たら(ｒｙって捏造もいいとこじゃねーかｗ
再会したらラクス色でしただろうがｗ
332 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:34:47 ID:???: 確かフレイから歩み寄りの空気を見せるも出撃かかって｢その話はあとで｣じゃなかったっけ？
帰ってきた時には洗脳済み＋フレイ離脱だし
むしろ｢一旦距離を置こう｣は離翼じゃなかったかと･･･
333 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:57:11 ID:???: >>331
フレイが出てきた瞬間冷静さ失ってフレイのポッド追いかけてボコボコにされたのが自由キラのクォリティ
その後もクルーゼにドラグーンでフレイのポッド狙われて戦いの中で戦いを忘れて守りに行って
守れずに戦場のど真ん中で茫然自失状態になったりする
他にも、目の前にラクスがいるのに号泣しつつフレイの事しか喋らなかったりもする

帰ってきたら、ラクス一色？
少なくとも種のキラは、フレイ＞(来れられない壁)＞ラクス　だぜ一貫して
334 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 14:59:48 ID:???: >>332
いや、その前の「僕たち間違ったよね」が距離取る所ね
んで、「その話は後で」の直後の『帰ってから…』が死亡フラグね
335 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:00:11 ID:???: >>333
一貫してんならラクスに転ぶなやｗ
336 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:02:55 ID:???: >>335
転んだのは種死以降
フレイが死んだ種以降「ラクスが付きっきりで慰め」てようやく転んだと種死小説で記載されてる
……つきっきりで洗脳しないと、フレイから転ばないって化け物すぎるだろ
337 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:03:59 ID:???: >>335-336
付きっきりでもオリジナルのキラは転ばなかったんじゃね？
種の頃と違って種死の頃のキラはほら、カーボンヒューマンの二人目だからさｗ
338 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:05:11 ID:???: スパコディを女王コーディから奪う魅力発揮するとは
やはりナチュラルは化け物すぎるな……
339 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:35:12 ID:???: 所詮プログラミングで仕込まれた服従遺伝子は
生殖したい繁殖したい俺の遺伝子を多様性の中で発揮したいという、次世代へ遺伝子残したい欲求から来る本能を
越える事は出来なかったのさ……
340 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:40:39 ID:???: つまり10代の性欲に勝もの無しと
341 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:45:40 ID:???: 要するにラクスよりフレイの方がまだ遺伝子混ぜる相手にふさわしいと
本能の中で感じていたわけだなｗ
342 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:51:52 ID:???: >>340
なんという説得力･･･
343 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:53:52 ID:???: 一人目の、フレイを求める性欲の残滓に引きずられて、二人目はあの時ラクスの洗脳から逃れたのかｗ
344 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:54:25 ID:???: 待てよ性欲ならラクスのセックスアピールもなかなかのもんだろ！
345 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:57:15 ID:???: しかしガンダム主人公が下半身で動くとか情けねえなｗ
346 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:57:23 ID:???: ①ラクス
②フレイ
③ナタル
④イザークママ
　　　さあ、どれがいい？
347 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:58:22 ID:???: >>344
ハァ？　無乳偽乳は黙ってろよ
348 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:58:44 ID:???: 南米北上ルートで妄想箇条書き
カガリ登場無し、帰化村のきれいなラクス、パナマ～ビクトリア参戦、サハク無血クーデター、クライン派亡命、南米独立戦争ＥＤ
349 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 15:59:03 ID:???: ミーアなら転んでやってもいい(キリッ！
350 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:07:42 ID:???: >>344
そうだな、一週間近く替えてないパンチラとか…

ウップorz
351 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:23:07 ID:???: >>350
色々汚れがついてそうで
考えただけで気分が悪くなる
352 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:27:48 ID:???: 1週間？
353 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:27:59 ID:???: >>346
何故、選択肢にカナーバがいない
354 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:33:55 ID:???: >>332
＞離翼
あぁあの連合厨の歴史歪曲SSか
355 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:36:09 ID:???: >>354
二次創作に正史がとかなに言ってんの
356 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:55:40 ID:???: そもそも歴史歪曲とか言い出すと
まず種と種死自体が、CEの設定を歴史歪曲したフィルムだろｗｗｗ
357 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 16:57:39 ID:???: >>348
ゆめが、ひろがりんぐ！
だな
358 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 17:08:57 ID:???: しかしエイプリルフールクライシスとか本編で描写されてない設定に言及したSSってほとんど無いんだな…
359 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 19:23:08 ID:???: それでも出来のいい二次創作のほうが、本編よりはるかに設定の有効活用をしちゃってるという救えなさ
360 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 19:27:41 ID:???: ラクスは中途半端に清純ヒロインにするよりは、ハマーンみたいな過去の傷を引きずった野望に燃える悪のカリスマにしたほうが良かったかもな
361 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 19:30:01 ID:???: 清純？どの辺が？
362 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 19:32:01 ID:???: 離翼とか二次創作のほうが余程戦争の悲惨さを描写してるよ
最もたいていはザフトによる犯行だがw
363 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 19:59:12 ID:???: >>359
本自体は未確認だが、８０１同人誌のがよほどマトモに設定を活用していたという話が

負債は801でも劣るのだ
364 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 21:06:45 ID:???: >>362
人が腐っていくウィルス散布とか、薬物で死兵になったザフト兵とか好き勝手やってたよな。
昔はやり過ぎだと思ったけど、設定を詳しく調べていけば別に酷くも何ともなく思えたから恐ろしい。
365 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 21:38:11 ID:???: >>363
801の情熱は侮れないぞ
366 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 21:41:16 ID:???: 設定スレがなくなったからここで聞くしかないな
どこぞ掲示板の質問スレに
NJが火星まで届くとか答えてたのあったけど…そんなに広範囲だったっけ?

３つで地球をカバーするくらいだったような気がしたんだけど…火星までカバーしたら地球に落とす意味が(笑)
367 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 21:43:23 ID:???: >>601
ハマーンのがよっぽどピュアに見えるんだが…俺の目が腐っているのだろうか
368 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 21:43:55 ID:???: >>366
NJについてはおっしゃるとおり。
NJCには有効範囲の極めて広い物もあるようだが、
それでも火星までは届かないだろう。起動したとたんに地球圏全域で
NJが無効化されてしまうから。
369 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 21:56:29 ID:???: そういえば、>>188のサザーランドの査問会って、
「キラは軍法会議で銃殺、と判決されたにも拘らず、執行していない」ことは
問題にされていないんだな。

AA艦長室にて行われたプチ軍法会議（それでも記録取っている以上軍法根拠にはなる）では、
その時点で「軍人ではない」事を理由に銃殺刑を免除した。
　が、その後お春様が「民間人による軍最高機密機の操縦」を回避するために「遡って軍人扱い」であったことにした。
　これによって、プチ会議の「軍人ではない」事を理由に免除する根拠が失われた。
　故に、お春様が証書を渡した時点で即時拘束、銃殺刑は執行されることこそ、軍規。
にも拘らず、だれもそれに気づきもせず、誰も実行しなかった。
これは問題にされるべきことではないのか？

もちろん、お春様が軍人証書を与えなければ「民間人が勝手に軍艦に乗り込み、Gを私物化」していることになる。
処刑は免れない。
はて…？
370 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:10:59 ID:???: 軍人なら銃殺だけど民間人だからねって事でうやむやになったんじゃなかったっけ？
それに状況的に仕方が無かったところもあるし戦時特例みたいな扱いにしたんでは？
371 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:16:57 ID:???: >>369
サザーランドの時は既にMIA。フリーダムに乗ってアラスカに現れるがヤキンの後はオーブに潜伏してる
372 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:29:14 ID:???: 単純に口頭で銃殺の脅しをかけただけで(釘さすために)、記録には銃殺とか書いてないからわからなかったとか
でもあの堅物のナタルが副長だからありえんな…

ああいう本部と連絡とれない場合救助した民間人の返還って、とりあえず基地まで連れて行って取り調べとかしてから返還するのが正解?
よくしらないからなんとも…
373 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:31:17 ID:???: …軍規に厳しいバジルール中尉は何を見ていた！！？
どいつもこいつもうにゅほだったのか？
だとしたら問答無用で懲罰されても文句はいえんぞ。

民間だったら下の理由で軍によって拘束、処刑されるだけ、ってことになる
あの時点でキラ・およびヘリオポリスの学生はどっちに転んだとしても真っ黒、処刑は免れない
そもそもポッドに乗ってた奴のリストだけが公表され、キラやトール達乗員は公表されていない。
つまり、公表される公式記録上キラ達はAAに「存在していない」。つまり、徹底的に使い潰して、
ボロ雑巾のように捨てることができる。
「こいつは記録上存在していない。よってどう扱おうが問題ない」

うーん…結局のところ、何でもアリになっちゃうな。
374 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:36:05 ID:???: >>371
軍法会議みたいなのやったら記録が残るはずだから、
マリューたちが｢見逃した｣ことについてじゃないですか?

マリューたちが見逃したのはキラが｢民間人｣だったから。
でもお春さんと合流したときに、民間人が戦闘したことになるとマズいからと書類ではヘリオポリスの時点で志願したことにした

記録上では軍法会議をした時点でキラは軍人だったことになる矛盾がうまれるから、キラの刑を執行しなかったこととかについて、マリューたちの査問会でなぜ追求されなかったのかってことかと
375 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:39:28 ID:???: >>373
公式に存在しないならそれこそ何の罪にも問えないよなあ
現場の判断という一言で済む話
376 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 22:47:59 ID:???: >>373
存在するから議事録が残っていて、それが問題になっているんであってだな。
377 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 23:06:13 ID:???: >>374
そういえば一応航海日誌と一緒に提出してるはずなんだよな。
まぁ、>>188だけで十分と判断したか、スピットブレイクの開始時期と逃走時間的に時間がなかっただけなのか。
378 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 23:28:13 ID:???: >>366
> NJが火星まで届くとか答えてたのあったけど…そんなに広範囲だったっけ?
そんなにはないが、3つで地球をカバーという設定から考えて静止衛星軌道(36000km)まで届かないんじゃないか？

ちなみに地球の直径は約13000km。
あと、立体の球面で考えたら一つで十分なんで設定屋はバカか、説明不足。
NJの効果範囲が球でなく、回転楕円体であるか、
3つでカバーというのは地球上の大半を覆うと言う意味だってことにすれば良いが
379 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 23:29:43 ID:???: 調べれば調べるほど大変なことになっていくなｗ
それも重箱の隅とか矛盾とかのレベルではなく
キャラクターの人格とか世界観とか崩壊しかねないレベルｗ
380 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 23:32:23 ID:???: NJは3つで十分なのに2万基投下されたって話を聞いたんだけど、ソースが判らない・・・
381 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 23:43:00 ID:???: >>366
マジレスすれば、火星まではNJは届かない
だから火星製のデルタアストレイは核エンジン駆動なわけだ

じゃあ何であれにNJCが載ってるのかって言うと
単に地球圏で活動するからってロウが作って後付けしてるからなんだよね
ちなみにこのNJC作ったのはロウだが、ロウはドレッドノートの試作NJCのデータしか知らない
後は、わかるな？
382 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 23:43:54 ID:???: 二万もあるなら全部一度にばらまいたり、常時ONにはせず、必要時あるいはランダムに
数個ずつ操作すれば良かったものを。
383 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 23:59:13 ID:???: >>380
二万じゃなくて、一万オーダーでばらまいたな、ちなみに森田のインタビューね
つい先日インフォシークライトごと落ちたけど、↓その全文が載ってるページがある
http://web.archive.org/web/20040814185524/http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html
これのＭＧ森田コラムの4項目ね
ttp://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=MGMORITA.jpg
↑おそらくそれのオリジナル資料と思しき画像
ttp://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=KAISEN-NABE.jpg
↑おまけの海鮮鍋画像
384 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 00:09:35 ID:???: >>381
＞ＮＪＣ
ジェネシスα用のＮＪＣならロウも知っているのでは？
テスタメント予備（アウトフレーム）やリジェネイトのは回収出来なかったけど、α自体にはＮＪＣが一杯保管してある筈
……でなければγ線レーザー撃てないから
385 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 00:17:22 ID:???: ジェネシスαにＮＪＣが組み込まれてるのは理解できるがなんで一杯いるの？
ドレッドノートの試作NJCと同型なら問題ないんじゃない？
386 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 00:58:40 ID:???: >>384
何か勘違いしてるみたいだが
γ線レーザーはジェネシスαを改造しないと撃てないぞ？
その改造は、種死の時点でBTW阻止のためようやく改造してそれがはじめて
普段はライトクロフトプロパルジョン用の核起爆使わないでレーザーだけぶっぱ
それをNJC持ってるリジェネレイト側で受け止めて、推進剤を爆発燃焼させてるわけ
387 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 02:11:24 ID:???: ABCシールドでビームライフルの攻撃を防いだら本体が爆発するウィンダムって欠陥ってレベルじゃないよね
そんなもん主力にしてる連合ってバカだよな
388 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 02:26:54 ID:???: ウィンダムは主力じゃないよ？
次期主力を予定している先行量産機、つまりこれから先行量産分ででた欠陥を適宜修正して
その上で正式量産をする

ちなみにこれらの修正は105ダガーでも施されてて
適宜修正してブロック7バージョンまで修正された
389 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 04:06:56 ID:???: 種のMSってモノコックなのかー。
ストフリ、スライド装甲だけど大丈夫なのか？
モノコック構造だと装甲で重量を支えることになるわけで、スライド装甲だと自重を支えられないと思うんだが。

それともお得意の後付でムーバブルフレーム構造になったのかな？
390 名前： 346 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 04:48:23 ID:???: >>353
①以外は趣味で選びました
391 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 07:00:45 ID:???: >>389
だから静止状態でも光子だして過負荷を逃がしてるじゃないか。
392 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 07:04:08 ID:???: >>389
わかってると思うけど、それMGで増えた設定なんだ
あと、少なくともGATシリーズはフレーム内蔵
393 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/10(水) 07:11:44 ID:zDEQB1Cr: >>389
連合はセミモノコックだったのが後付けでフレーム内蔵型になった

ザフトのはモノコック
たしかストフリもその辺の設定はだしてないから、PGのインスト如何ではないかと
394 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 07:40:13 ID:???: イージスは他のGと根本的に異なるフレーム構造で云々とアスランが評議会に説明してたな
ストフリはMGだからあって当たり前のフレームを本編にあったものとして扱って良いものか
395 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 07:46:49 ID:???: >>392-393
そのへんはプラモの都合で設定がいくらでも後付けされそうだな
396 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 07:53:21 ID:???: >>394
ザクだろうがなんだろうがフレーム化してるもんな…(笑
397 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/10(水) 07:57:55 ID:0QTbjQLJ: ロゴスの欠陥品とかかなり買わされてりそう…
398 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 08:30:22 ID:???: >>397
信用無くしてロゴスの地位が得られると？
399 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 08:34:01 ID:???: 軍用品はコネだけだと思ってるんだろうし、キャンセルで水子になったプロジェクトが無数にあるという事実を理解できないのだろう
400 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 11:35:07 ID:???: >>399
だって軍産複合体が超大国同士の殲滅戦で儲けてると考えてる人たちだもの。
それにしてもあの設定最初に考えたの誰だ？
負債か竹Ｐか森田下村か
401 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 12:00:34 ID:???: 全世界規模で軍需をまかなってる組織なら、欠陥品自体は大量に出ると思うぞ。
ただし、軍隊に納入する場合大量に、しかも延々と作ってエラーがでればその都度責任もって
サポートしなくちゃいかんから、欠陥品を納入しても割に合わないけど。
402 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 12:02:16 ID:???: どうせ負債が新聞か何かでチラ見しただけで思い付いたネタだろうさ
403 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 12:25:02 ID:???: 被弾するとエラーを起こすOSや水深約50mで圧壊するグーンなんて欠陥品もあるな
さすがプラントロゴスである設計局は悪どい
404 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/10(水) 12:29:48 ID:0QTbjQLJ: でもアメリカがベトナム戦争時に銃弾に不向きな火薬を
在庫空にするために使ったって話だし
このお陰でしょっちゅう弾詰まりして
兵隊が沢山死んだんだって

まあ連合も似たようなもんじゃね？
兵士の命より兵器の利回りみたいな
405 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/10(水) 12:39:00 ID:0QTbjQLJ: MS儲かんね、そうだデッカイ兵器沢山作ればいっぱい儲かる

みたいな考え絶対あったよ
利益優先で戦略は無視
連合は負けてあたり前
406 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 12:47:13 ID:???: イラク戦争は軍（ry
407 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/10(水) 12:49:31 ID:0QTbjQLJ: 大体あの猫のオッサンが足引っ張ったんだよ

てか金融機関の人間がなんで軍の指揮をいつもする訳さ？
普通に考えて勝てる訳ないだろこんなの
408 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 13:19:22 ID:???: 盟主王もなー。
409 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 13:49:48 ID:???: 利益優先で戦略無視のでっかい兵器って？
必殺の陽電子砲を防いだ上にインパルスとそれなりに渡り合ったザムザザー？
再利用品なのにミネルバ隊が来るまで鉄壁の守りを誇ってたゲルズゲー？
シンさえいなければザフト全軍相手にしても勝っちゃいそうだったデストロイ？

ユークリッド？なにそれおいしいの？
410 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 13:57:46 ID:???: >>404-405 >>407-408
わかりやすすぎて泣けてくるな･･･自演連投が
411 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 14:29:18 ID:???: >>408
盟主王は仕方ないよ
CE世界の中でまともな戦略・戦術的な思考が出来る数少ない名有りだもの
412 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 14:35:18 ID:???: ミーティアを量産してれば勝てたのに、微妙な性能で何機種もある
MSばかり生産してたザフトも人命より利益優先という認識でいいのかな？
413 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 15:12:56 ID:???: ミーティアは実用性が確認される前に戦艦事盗まれたんじゃ無かった？
414 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 15:21:37 ID:???: 別に工場設備ごと盗まれたんじゃないのだから量産すればって事だろ
でも条約で核動力機が制限されてるからあんまり意味が無いのだよね＞ミーティアを量産
415 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 15:50:44 ID:???: >>410
本当に>>404-405 >>407-408 は可哀想になるぐらい自演だと解る。
しかも少しでも戦史を読んでいる人には馬鹿にされる陰謀史観をこんな不特定さ数の人が見る場所でぶち上げているし。

更にザザムザーとか連合のMAはメイサイア戦で最も活躍してるんだが全く設定を知らない事もさらけ出している。
416 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 16:19:20 ID:???: >>410
ID出して馬鹿晒してるだけで自演じゃないだろ
417 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 16:30:20 ID:???: >>413
あの時盗まれたのは８号機まで確認されてる内の１号機２号機だけ
停戦後には残りをジャンク屋に解体依頼してるし(横流しされたっぽいが)改良型のヴェルヌなんてのも開発してる
一緒に盗まれた永遠も運用艦とは言えなけりゃ使えないってわけでもだろうし
にもかかわらず実戦投入しないザフト
418 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 17:02:46 ID:???: NJS作るのにマテリアルのストックがないからNJC解体して作ったってなってるからミーテイアの量産はおそらく無理だろううけど(戦艦の謎動力があるが

核エンジン搭載タイプだけでも実践につかってれば
419 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 17:10:24 ID:???: そんなことしたら吉良と凸だけ無双な展開が出来ないし
420 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 18:34:03 ID:???: けっきょく、>>374の内容については、
もはや執行しようにもMIAでは不可能、よっていまさら是非を問う意味もない、
と軍令部がみなした、と解釈すればいいんだろうか？
421 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/10(水) 18:46:30 ID:0QTbjQLJ: >>412
コックピットが結構頑丈に作られてるから
人命軽視の設計はしてない
422 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 18:54:11 ID:???: >>421
そんな設定あったっけ？
423 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 19:04:59 ID:???: マイクロウェーブも遮断できないコックピットが頑丈？
鉄の棺桶の中なのにグロ状態の映像見てもそんな事言えるか？
424 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 19:07:06 ID:???: >>417
やめてよね。ザフトがラクスに逆らえるわけが無いだろ
425 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 19:19:22 ID:???: >>423
マイクロ波は金属に吸収されちゃうから
本当なら金属の塊であるＭＳの中にいる人間には影響しないはずなんだよね
426 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 19:41:44 ID:???: 人命軽視なコクピットだったら、キラはオーブ沖で戦死…してるかも知れないのか…
427 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 19:43:36 ID:???: >>404
銃弾に不向きな火薬など使っていない。
ベトナムでしけって不発率が高くなったのはただの結果論。

もともと後方の基地警備に調達された小銃で、
ベトナムのような高温多湿環境での使用は想定外。

ベトナムに持ち込まなきゃわからなかった欠陥だ。
そういう、実際に使ってみて初めて分かった欠陥、初期不良なんてのは、
軍民問わずありふれているもの。

しかも、兵士がメンテナンスフリーだと【勝手に思い込んで】
ろくすっぽ整備せずにほったらかしていたせいでもある。

結論。ID:0QTbjQLJは何一つ本質を理解していない。
428 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 19:47:47 ID:???: >>426
連合のパイロットを外に逃がさない安全装置もどうかとおもうがな＞シャッター
429 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 19:55:42 ID:???: >>417
> 一緒に盗まれた永遠も運用艦とは言えなけりゃ使えないってわけでもだろうし
> にもかかわらず実戦投入しないザフト
最悪、基地MS隊に配備しても良いし、
前線に出すなら艦船に格納できずとも、係留して運んでいっても良いのだよな
整備の問題があるので、一回使ったらミーティア部分はそれっきりになるなど、運用は難しいが、

その使いどころが難しいという問題だって、一回暴れてしまえば、
後はフリートインビーイングで港の女王として運用すればいいし
430 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:06:01 ID:???: >>428
これはどうなんでしょうね？
脱出装置を付けると､基本的にはその分構造が脆弱になります
「脱出装置を使って助かる人数」と「頑丈になることで助かる人数」を
比較して、後者の方が多いと予測されたら「脱出装置は無い方が安全」と
みなして設計されるでしょう。
また、脱出しても生還が見込めない環境で活動する場合は、脱出装置を
付ける意味がありません。
ストライクの設計思想は「脱出させるより、中にいる人を極力守る」という
物なのではないでしょうか。

余談ですが、わざと脱出出来ない構造にしたロボットにボルテスVがあります。
脱出出来なくした理由が凄まじい。
「脱出装置があると、それに頼ってしまう」
ボルテスは、その敗北が即人類の敗北を意味する決戦兵器ですから、脱出出来ても
たしかに意味はないんでしょうが…
431 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/10(水) 20:18:48 ID:0QTbjQLJ: >>427
だから欠陥品だと分かった時点で使用中止にしろよと

結局武器在庫空にして次のを調達したいだけだろ
432 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:19:49 ID:???: 外道を読み返していたんだが地球圏三大国のうちユーラシア連邦は運命の後分裂するんじゃないか？
大西洋連邦はお隣の南アメリカ合衆国を手助けできる程度には安定していたし、
東アジアも南部の独立派を支援しようとしたザフトと正規軍や企業の私兵軍を派遣して対峙していた。
なのにユーラシア連邦軍はザフトと対峙もしようともせず自ら積極的な動きを見せていない。
積極的に動けば大義名分を失ったザフトを大都市から退去させることだってできたはずなのに。
433 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:24:15 ID:???: >>431
文脈理解してないだろあんた。

マニュアル通りに運用もしてないからトラブル続出した、だけだろうが。
それにちょっとトラブルがあったからと言って速攻でライン切り替えて改善された武器を開発できるほど武器開発のフットワークは軽くない。
現実世界をアニメの中のトンデモ世界と混同するなよ阿呆。
434 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:24:22 ID:???: >>431
阿呆。
結果論にすぎないと書いてあるだろ。
其れにベトナム戦争中に動作不良等に対して改修なども相当行われていた。
良い例がF-4ファントムに当初積んでいなかった機関砲を復活させた事だな。
ミサイル万能主義の結果機関砲を廃止したがミサイルの初期動作不良が相次いだり
初期の赤外線追尾システムのせいで大洋へ飛んで行ったりする等問題が発生し結局機関砲を復活させた。
最初の頃は急場をしのぐためとはいえ外付けの物が直ちに開発されて送り込まれF-4に装着されている。

結論。お前の言っている事は的外れすぎ。
戦争中から次々に改善されていってる。弾薬を使い切る事が目的ならそんなことしないでそのまま使い続けるだろｗｗｗ
435 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:28:09 ID:???: >>433
そういう視点で考えると、ザフ武器開発のフットワークは
アニメにしたって異常に軽いな。
436 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:28:11 ID:???: 米軍すげえなあ。

大東亜戦争の日本陸軍とは大違いや……
437 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:29:18 ID:???: >>435
連合もたいがいのものだけどなw
前期G開発はともかく、ストライクダガー、105ダガー、後期GATシリーズの開発とかはスゲー速いw
438 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:29:25 ID:???: >>」431
基本的に兵器を開発するのには相当時間がかかる。
アニメのようにすぐに開発できるような物ではない。
精々、現地で行える改修を行ったり追加改修キットを開発して送り込むぐらいの応急処置が限度だよ。
現在の米軍もアフガンなどでゲリラ相手に現状の弾薬の威力不足を嘆いて新型弾薬を開発したが其れを使用する銃ともども配備が進んでいない。
これも予算が追いつかないからなんだよ。

現実の軍隊には開発するにも配備するにも予算と時間がかかる。
そして全ての部隊にいきわたりきった頃にはまた問題が発生している。それの繰り返しだ。
過ぎに改造したり開発できるようなアニメの様な事は現実には絶対にあり得ない。
439 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:30:29 ID:???: >>431
何万という数のライフルの代替品をいきなり配備出来るわけないだろうがｗ
440 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:31:22 ID:???: 決戦兵器でありながら完全な制御は不可能、
にも拘らず、脱出装置はきっちり作動する（ときには屋内ですら。それでパイロットが大けがをしている）
エヴァシリーズの例もあるな
いや、オチもないが。
441 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:31:59 ID:???: >>431
欠陥品だとわかった時点で、弾薬と銃の銃の改良に取り組み、
改良した弾薬と銃を前線部隊に支給してますよと。
442 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:34:21 ID:???: ユーラシア連邦軍はアラスカでかなり死んだんだっけ？
443 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:36:38 ID:???: >>437
ダガーシリーズはGAT-Xベースのバリエーションだし、後期GATは初期GATの省エネ＆特化モデルみたいなもんで
ザフトみたいに何でもかんでも無節操に開発してるという訳ではない
444 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:38:47 ID:???: あれって、ユーラシア上層部は了承…してるわけないか。
つまり、ブルコスの都合で内側の揉め事の種を一緒に処分…？
合理性とエグさは紙一重だな。。
445 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:39:31 ID:???: アラスカ自爆での犠牲者は、上を見てもせいぜい1個軍団4～6万人程度なんでは？
ユーラシア的には誤差だろ。
446 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:40:59 ID:???: 上層部が了承してなかったらガチ戦争ですがな。
兵士が畑で取れるから、上が切り捨てたんでね？
447 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:41:53 ID:???: >>428
その代わり連合はものっそ性能のいいパイロットスーツを開発、支給してるだろ
エマージェンシーシャッターを破壊しシートまで溶解させる爆発でもパイロットの五体を完全に守りきり
陽電子砲に完全に飲み込まれて爆散、跡形もなく破壊されたＭＳからでも五体満足、負傷程度で生還させる

とんでもなく上物だぞ
448 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:42:46 ID:???: ダガーを供給するという条件付きの取引でもしたんじゃないの？
449 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:43:24 ID:???: 何らかの政治的取引はあっただろうな
450 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:43:35 ID:???: アラスカはどう考えても了承済み
でなければあんな規模の作戦なんてできやしない
その後にダガーの優先提供も始まってるしな
451 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:45:28 ID:???: >>436
戦中よりも戦前のが兵器生産が活発で、おまけに戦争を真面目にやっていなかった連中のことは忘れましょうｗ
あと、米帝の生産能力は戦中で最高潮で、戦前からは想像付かないレベルですから

で、CE世界における連合だが、戦争開始から1年後の時点では生産も始まっており、
すぐに反攻作戦に移っているわけで、ストライクが出来た時期には
どっかでダガーの原型機を使った部隊がバク出しとか教本作りをしていたのだろう
じゃなきゃパナマで配備なんて出来るわけないし
ハルバートンは本当に（ｒｙ
452 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:46:43 ID:???: >>440
アレこそ、無い方がマシな脱出装置の好例かも。
453 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:48:53 ID:???: おまえら脱出装置を怪我一切無しで済む魔法の装置だとでも思ってるのか？
454 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:53:28 ID:???: そもそもMSのコックピットの配置から考えると脱出装置の作動がほとんど無意味に終わる可能性が非常に高いのは当然だからねぇ。
基本、MSで被弾しやすいのは胴体だし、胴体に直撃食らったら脱出装置作動以前にコックビットが爆散してパイロット即死だし。

実のところ、頭部にコックピット配置したほうが生存率は高くなると思う。
戦闘機の場合は被弾しやすいのがエンジン部分だから（最近の中距離AIMは熱誘導じゃないからそうでもないが）脱出装置作動で生存する確率がそれなりだけど。
455 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:54:51 ID:???: まさかあそこにユーラシア全軍送らせてもろともにすることで
国家組織は残し、軍を消して資源だけ供給させる傀儡化でも狙ってあれをやったのか、とも思ったが、
あれでたかだか1軍団か。意外と少ないな。
まぁ、大西洋の貴重なMS戦力をシベリア警備なんてもったいなくてできんか。
さすがに考えすぎかね。
456 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:56:46 ID:???: というかユーラシア連邦の全軍があそこにいったら欧州方面総崩れですがな
457 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:56:46 ID:???: 既にNJ投下によるAFCで10億人が死んでいる。
そしてザフトの攻撃が連合軍総本部に志向された。
通常の方法では撃退はおろか、まともな打撃を与えることも難しい。
そしてJOSH-Aの設備がザフトの手に渡れば、どれほどの驚異となるか…
犠牲者が数百、いや数千万人増えるであろうことは想像に難くない。

その状況でザフト地上軍主力に壊滅的打撃をああ得られる手段があるのなら、
我が軍の将兵10万人が死んだとしてもお釣りが来る。

このくらいの悲壮な現実がアラスカ直前にはあってだな。

>>446
開戦劈頭、100個師団200万人を包囲殲滅したはずなのに、
400個師団800万人が湧きでてきたおそロシア
な土地だしな
458 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:57:28 ID:???: ユーラシア連邦軍にはダガーの情報も相当提供されている筈だしね。
実際にハイぺリオンGはダガーの技術情報をハイぺリオンに組み込んで開発されている。
459 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:58:07 ID:???: しかし、東アジア共和国はそれ以上の人間がいるのだ
460 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:59:08 ID:???: だからBtWで吹き飛ばしました。ザフトは知能犯。
461 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:59:20 ID:???: >>454
歩行型だとコクピットは頭より胴体の方が乗ってる奴には優しいんだがな
主に揺れとか

機体正面から乗り込むのは強度的にも脱出的にもどうかと思わんでもない
462 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 20:59:49 ID:???: >>454-454
リアルで脱出装置を装備してる筆頭だろう戦闘機なんて、脱出できたが大怪我です、
運良く日常生活に復帰できても二度とパイロットは出来ませんという事例が無数にあるそうな
463 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 21:00:54 ID:???: ないよりゃマシですからなあ
464 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 21:01:41 ID:???: >>460
毛沢東の名言が今こそ発動
465 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 21:20:19 ID:???: まぁ、ユーラシア軍の貴重な予備戦力ではあったんだろうな
466 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 21:30:18 ID:???: 東アジア共和国って、要はユーラシアが直接さわりたくないから存在する国でしょ
傀儡かどうかまでは解らんけど
467 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 22:42:15 ID:???: >>461
つナイトメアフレーム
正面は被弾が怖いのでバックパック部分にコックピットを用意して脱出機構完備！
そういう意味ではリジェネレイトもパイロットに優しいね
逆にオービタルフレームなんかはチンコクピットで突き出してるなぁ
468 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 22:44:58 ID:???: つアームスレイブ
背中から乗り込み、緊急時には頭部と背部パーツを吹き飛ばして脱出！！
結構生存背は高い。
特に第三世代ASなら重傷を負っても助かる程度で済んでいるしね。
469 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 22:46:18 ID:???: >>466
ロゴスすら一目を置いている超有力企業がある国が傀儡ですかそうですか。
しかもストライクの正当な後継機を造ったのもこの国の超有力企業だぞ。
470 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 22:57:19 ID:???: ・・・ライゴウってストライクの正当後継機だったのか・・・確かに基本ストライカー三つ揃ってるが
471 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 23:06:39 ID:???: ユ連軍vs東亜軍地獄の無限物量デスマッチ！
472 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 23:11:02 ID:???: ライゴウは何がすごいのかわからんかった
473 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 23:15:49 ID:???: >>471
現在の国家から類推して
ユーラシア連邦軍→総兵力180万人
東アジア共和国軍→総兵力250万人
互いの国境線総延長はおよそ8000km

これは史上最大の陸戦が見れそうだ
474 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:03:36 ID:???: >>473
あまいな

ユーラシア連邦軍
EU＋CIS＋バルト三国＋北海道
総人口：7億8500万人＝動員可能人口：1億5700万人

東アジア共和国
中国＋朝鮮半島＋本州以南
総人口15億3000万人＝動員可能人口：3億0600万人

胸が熱くなるな
475 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:08:51 ID:???: ちょっと修正

ユーラシア連邦
EU＋CIS＋バルト三国＋中東諸国＋アフガニスタン＋北海道
総人口：9億8000万人＝動員可能人口：1億9600万人
476 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:15:00 ID:???: >>467
GN-Xもチンコックピットだな
お陰でコーラは何度も助かりましたw
477 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:20:06 ID:???: >>476
パイロットの過半は男だから、無意識に攻撃を遠慮してしまい
結果として生存性が挙がるのですね
478 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:28:02 ID:???: >>451
つうか、アストレイのソキウス登場回で
アラスカとヘリオポリス、量産タイプ機と高機能スペック実証機は
それぞれ並列開発だって言及されてた気が……

ちなみに、ストライクダガー量産完了って
キラがOS開発了承してからアスランが潜入するまでの間だから(電撃デーコレ種外伝2ソース)
つまり公式年表に照らし合わせると、CE71年3月25～28日間に量産完了してる事になる

ここで重要なのは「開発が完了」じゃなくて「量産完了」である事と
量産完了してるのが「105ダガー」つまりダガーじゃなくて「ストライクダガー」である事
「ストライクダガー」は「105ダガー」が量産された後に簡易生産版としてダウングレードして開発開始されたので
つまり、実際のダガーはもっと早く開発終了してる計算になる。

ちなみにロングダガーは奇しくもフリーダムとジャスティスのロールアウトと同日つまり
CE71年4月1日に完成してる
479 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:30:28 ID:???: >>472
エールに当たるストライカーが滑空じゃなくて自在飛行が出来るようになってる
……「ルージュのエールでも出来るようになってるじゃん！」とか言うな、むしろ逆に考えるんだ
劾やロウが感心するくらい、ルージュのエールが強化されてるんだと
そう考えるんだ
480 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:47:24 ID:???: スローターダガーのエールストライカーも飛行可能じゃなかったか？
481 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 00:59:58 ID:???: >>478
つうことはあれか？ストライクのデータって連合の
ＭＳ量産計画に全く寄与してないってこと？

マジでヘリオポリスで全部自爆させておいた方がよかったんじゃね？
482 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 01:03:49 ID:???: 特に明言はされてないような気もするが……＜スローター
483 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 01:07:30 ID:???: >>481
いや、そこがちょっと複雑で
より正確には↓という経緯らしい
http://www.1999.co.jp/itbig10/10109610b2.jpg

つまり、最初期の基本設計データ自体は、連合本部にもあって
実機制作の最新運用データとガンダムOSのデータだけがヘリオポリスにあったわけね
でも連合の機体は上の画像の注9にもかかれてるように、高精度シュミレーションした上で
ヘリオポリスに引き渡されてるから……

まあ、キラたちのがんばりは基本的に無駄だよね
484 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 01:10:03 ID:???: >>481
第八艦隊と合流したときにデータ送ってて
ＭＳ戦に必要なモーション研究には寄与してるんじゃなかったっけ？
485 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 01:17:18 ID:???: ミラコロ＋ビームガン装備のメビウスとランチャー装備のスカグラをいっぱい作ってれば
MSなんて必要なかった…というのは禁句だろうな。
486 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 01:29:17 ID:???: >>450
そのストライクダガーの優先的供給も停戦間近の時点で大西洋連邦はダガーＬの量産が進んでるから大して痛手にはならないという素敵取引だけどな。
487 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 01:39:53 ID:???: 吉良達の頑張りは無駄じゃないよ
アルテミス要塞大爆発や第八艦隊壊滅等の輝かしい戦果を残してる
488 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 02:12:25 ID:???: >>484
ああ、そのデータは同じソキウス登場回で
「対MS戦の教本にはなった(けどそれ以上にはならなかった)」って言われてるし
489 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 07:16:12 ID:???: >>483
GAT-Xはヅダ並の欠陥機かｗ
490 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 07:27:07 ID:???: ヘリオポリスのGAT開発がもたらしたもの

・砂漠の虎撃破
・アルテミス陥落
・第8艦隊全滅
・オーブへのMS関連技術の流出
・ザフトの小型高出力ビーム兵器、PS装甲などの技術開発に貢献

…基本的にデメリットしか無いような気が
虎なんかダガー部隊が来たら何も考えず正面突撃してあっさりくたばるだろうし
491 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 08:27:25 ID:???: 赤枠がロウの手に渡らなかった場合、ユニウスセブンの片割れがプラントに衝突するんだっけ？
492 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 09:23:47 ID:???: >>491
ロウとガイの活躍がなくなる=世界が終わる
493 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 09:39:42 ID:???: キラがプラントにワープしてから、巡りめぐってジェネシス発射前のボアズ陥落・ヤキン攻めと、ジャスティス自爆でのジェネシス破壊に繋がった気が
494 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 10:58:12 ID:???: >>479
ルージュ等が装備している強化型エールストライカーは基本滑空。
それに対してライゴウのスペキュラムストライカーは自力で飛行している。
しかも、ライゴウの装甲は人形なのに戦闘機や可変空戦用ＭＳ並みの加速力と機動性を発揮できる。
ちなみにこの脅威のナノテクノロジー装甲はモルゲンレーテの技術者がフジヤマ社への亡命の手土産にしたアカツキのデータを元に開発されている。
495 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/11(木) 12:17:22 ID:drMRy3LF: 亡命したユダヤ人が原爆作ったみたいな
496 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 12:41:38 ID:???: >>492
ああ、世界＝キララクと考えたら終わるかもね(笑)
497 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 12:43:24 ID:???: ヘリオポリスのＧ計画はデメリットの方がちょっとばかり？多めだからね。
498 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 12:50:16 ID:???: 主人公の機体が味方陣営に何も影響与えてないとかｗ
むしろ悪影響なことばかりやってるとか
なんでこうなった…
499 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 12:58:40 ID:???: トラやらモラシムやらは潰せてるが、それが第八艦隊やアルテミス壊滅と引き合うかどうかと言われると・・・。
500 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 12:59:59 ID:???: そういえば東アジアは台湾を失陥したくらいで大陸や日本は守りきったな
やはり大陸で人の波に飲まれるのは避けたか
501 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 13:02:13 ID:???: >>499
アルテミスは宇宙港など設備に被害を受けたが司令部は無事で戦力も残っている
502 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 13:19:46 ID:???: いや、一応ギガフロートの陽動に役に立ってはいるのよヘリオポリスGとAAの面々は
問題は、その陽動してやっと完成したギガフロートも、ラクスの指導者(グル)になってるマルキオとジャンク屋にパクられた上
その次善策として奪取しに行った先のオーブで裏切りAAが連合に牙向いた件
503 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 13:23:20 ID:???: >>501
いや、施設は無事だけど戦力は皆無になって
アルテミスの傘修理する間もなくそこらの宇宙海賊に速攻占拠されて
その宇宙海賊がアルテミスの傘修理したのは良いけど速攻劾に制圧されて
その後速攻でロウがジャンク売りにやってきて、イライジャ人質にされた劾と戦ってる
で、その後ロウはグレイブヤード行って修行終えた後、シルバーウインドに乗ってるラクス助けてた

時間で言うと、CE71年1月27日から2月2日までの
僅か6日間の間にこれだけのイベントが詰まってる
504 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 15:23:13 ID:???: なんか種の軍事拠点って防備が温すぎないか？

いや、本編で何の役にも立たないモブのせいでそんなイメージがしてならないってだけなんだがｗ
505 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 16:20:14 ID:???: 軌道上から突撃してくるザフトのアホどもを
地上からカモ撃ちで撃退し、その後NJ落されても一年近く陥落しなかったビクトリア基地の事を
ほんの少しで良いので思い出してあげてください……
506 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 17:14:16 ID:???: ザフトって拠点を攻撃するの余り得意じゃない印象があったんだが、そうでもないのかな？
507 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/11(木) 18:25:25 ID:drMRy3LF: なんかゴキブリホイホイだな
連合の重要拠点
508 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 18:48:55 ID:???: まあ最高まで連合弱体化させても
地上戦力の八割と引き換えにようやく落とせるのが総本部な組織だし
509 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 19:26:53 ID:???: モンゴルみたいなもので脳筋で戦える平地は得意でも、頭使う必要のある拠点攻略は苦手なんだろう。
いや、モンゴルに失礼だな。
群れて戦えないザフト兵が単発で拠点攻撃してもよほど兵器性能に差がないとなあ……ｗ
510 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/11(木) 19:34:00 ID:drMRy3LF: 協力とか妥協するとかもっとも苦手な分野だからな
511 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 19:34:54 ID:???: モンゴルは集団戦闘大得意だしな
512 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 20:08:10 ID:???: >>508
落せる、と言うと語弊があるな
相手の連合を最大限まで弱体化させて総本部に攻め込んでみたら
その総本部が囮の自爆装置になってて実質連合本隊がノーダメになってるのが
連合の恐ろしさ
513 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 20:28:50 ID:???: >>503
誰だよ、そんな馬鹿なストーリー考えたの・・・
514 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 20:35:41 ID:???: >>512
さらに、ザフトは人員に限りがあり、連合はストライクダガーの配備が進んでる
515 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:08:16 ID:???: 仮にザフト公式見解通り一ザフト兵が数名の連合兵に匹敵・凌駕するとしたら、アラスカであれだけ死んだら
受けた打撃も数倍に跳ね上がるからなあ
516 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:32:13 ID:???: 正直、人員が圧倒的に不足してるザフトが良くもまぁ地上に支配領域を維持できるもんだな。
陸上の占領には恐ろしくマンパワーが必要になるから、たかだか総人口2000万程度のプラントじゃ普通に考えて不可能なんだが……
517 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:38:23 ID:???: 負債の頭の中じゃ「優れた人類一個体が劣等種数十万個体を適切に支配するなどたやすいこと」らしいぞ
518 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:39:58 ID:???: >>516
何故多量のマンパワーが要るかというと、その地域に住む敵対的な人間を
支配しなければならないから。
つまり無人の荒野を支配するなら、少ない人数でも可能。
よって…ナチュラルの捕虜なんか要らない。合理的ですね。
519 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:40:21 ID:???: ガンパレでは敵がどんどん数が増えて圧倒されてるときは敵をほぼ壊滅させて引き分けとかなったなぁ
520 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:41:34 ID:???: >>506
まあ、オーブは防衛ラインがいきなり本土のアホ国家だから
ザフトの攻撃が上手にはならないな
521 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:42:57 ID:???: >>520
> 防衛ラインがいきなり本土のアホ国家
日本の悪口はそこまでだ
522 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:43:55 ID:???: 軍事はよくわからんけど沿岸から数十～数百キロの単位で防衛線張ろうとか防衛網構築するとか考えてないっぽいしね
イージス艦とか大型空母まであるんだから領海ギリギリまで防衛しに行けと
523 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 21:57:42 ID:???: 空母はあの頃はなかったんじゃないかな。ムラサメもないし。
イージス艦も、NJのせいでレーダー麻痺してりゃほとんど的だし。
524 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 22:07:59 ID:???: 普通海上探査はレーダーとかの仕事のはず。
NJでレーダー死んでたら、光学器具併用した目視に頼らざるを得ない。
525 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 22:45:06 ID:???: せめて潜水艦使えよ。音波は変わらず使えるんだから
526 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 22:47:36 ID:???: ギガフロートはそのお陰で見つからなかったらしいな＜レーダー死亡
音波探知なぜしなかったのかはだれにもわからない
527 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 22:48:51 ID:???: 視聴者に見えないところで爆雷が大量に撒かれて潜水艦は全部沈められました。
528 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 22:56:07 ID:???: >>527
連合軍優秀すぎるだろｗ
ザフトは何でこんな奴らにけんか売ったんだ？

短期決戦→早期講和の戦略が破綻した為に
地球侵攻を選択したジオンと違って、
ガチで連合国本土占領→勝利の算段だったのか？
529 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 22:58:51 ID:???: 制宙権をほぼ失っていた連合はギガフロートを把握できなかったのはしょうがないけど、ザフト側は簡単に見つけられるわな。
あんだけ馬鹿でかいシロモノなんだから。
530 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 23:11:34 ID:???: >>522
空母のある軍隊って、最大の場合防衛線を敵国の港に設定すらするんだぞ

>>525
水上艦艇だってソナー積んでるわ
環境保護団体を称す反戦活動家に敵視されるような低周波利用の高性能ソナーとか既にあるし
531 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 23:52:22 ID:???: 高性能ソナーがどれくらい広範囲に探知できるかによる、かな？
どうも種世界と俺らの地球では技術の進み方がかなり歪に異なるようだし。
532 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 00:43:29 ID:???: >>530
さらにもう一歩踏み込んで、
海の向こう側にある同盟国の国境

を防衛線にする場合がありますな。
533 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 05:56:35 ID:???: >>532
下がってる、踏み戻ってるよ。
534 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 07:19:53 ID:???: >>533
別にさがってないぞ。
イギリスがベルギー-ドイツ国境や、東西ドイツ国境を防衛線にしたり、
アメリカが38度線を防衛線にしたり、
日本が満州国を防衛線にしたり、
ってこと
535 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 09:30:49 ID:???: イギリスさんは西ドイツに勝手に核地雷を敷設しようとか考えていたらしいからなぁ
536 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 10:07:41 ID:???: >>523
あれだけ大型の空母なんだから二年やそこらじゃあそこまで稼動状態に持っていくのは無理。
おそらく従来型戦闘機用の空母としてオーブ戦時には存在していたはず。
就役していても艦載機がない。または、習熟訓練中で避難民輸送用にしか使えなかったとか言うはありえそうだけど。
537 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 10:14:55 ID:???: >艦載機が～
ウズミ「んなもん開発する前にアストレイを軌道に乗せ中立を体現する（ｷﾘｯ」
>習熟訓練中で避難民～
ウズミ「下手に使えば言いがかりをつけられかねない。そんなことに使うくらいならドックに待機させておく（ｷﾘｯ」
538 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 10:19:14 ID:???: オーブ軍の航空機が攻防戦時に出てないことを考えると航空優勢を完全に掌握されてたんだろうな
エアカバー無しに自分より優勢ないし同等の艦隊に正面からぶつかるオーブ艦隊が哀れだ
539 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 12:33:27 ID:???: オーブ艦隊は目と鼻の先の連合艦隊と砲撃戦やってたな
それと律儀に付き合う艦隊司令は優しいな、スプルーアンスみたいな奴でもいたのかもしれんｗ
540 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 13:29:32 ID:???: >>537
ウズミってアストレイ開発にいい顔してなかった気がするんだけど……
ホントマジあいつどうするつもりだったんだ？自爆前提？
541 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 13:33:38 ID:???: >>540
AAとクサナギをラクスの手元に届けるために洗脳されてたとか
542 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 13:50:34 ID:???: >>539
あの連合艦隊はオーブ艦隊が揚陸部隊に攻撃を仕掛けてこないなら任務達成だし
543 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 16:53:55 ID:???: >>540
最初はね、でもＭＳ開発が一応完了した時点でサハクからＭ1のデータを取り上げて自分の功績にしてるから
ＡＡがオーブに寄った時期には『偉大なウズミ様が主導して量産なされたＭＳ』Ｍ1になってるはず
ぶっちゃけＭＳ推進派
まったくの憶測だが、オーブ攻防戦のＭ1のパイロットが下手すると航空機パイロットからの移動人事な可能性も有るのでは？
544 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 16:56:22 ID:???: オーブ軍の航空機なんて一機も飛んでいなかったぞ
まぁ飛び立つことすらできなかった可能性もあるが
545 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 17:16:00 ID:???: M1で飛び回るつもりだったので空戦兵器は全て解体しちゃいました
546 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 17:26:05 ID:???: 連合のことだ
第一波の巡航ミサイルで滑走路や管制塔を破壊してたに違いない
547 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 19:06:14 ID:???: おそらくファーストストライクの段階でオーブ空軍は基地諸共壊滅したんだろうね。
何せ、宣戦布告されているにも拘らず空中に警戒のための戦闘機部隊すら出していなかったんだから
全航空戦力が基地にあったと考えるべき。
548 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 19:33:44 ID:???: >>547
時間的余裕を持たせた宣戦布告にくわえ攻撃時期まで言ってるのに戦闘機が上がってないオーブ空軍って・・・

まぁ、見えないところで空中戦やって壊滅してる可能性もあるが
549 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 20:05:04 ID:???: ウズミ様はさらにやたらとカネがかかるアカツキをバカ娘専用に開発させていたお方でもあるからな。
ほんと、素晴らしいお方だよ。
国土は焼いても理念を優先させるし、国家の重要な財産であるモルゲンレーテとマスドライバーを焼き払っても娘だけは宇宙に逃がすし。

いやあ、ほんとうにご立派様だ。
550 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 20:10:25 ID:???: >>549
何というか…私情の人だな。
551 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 20:30:55 ID:???: >>549
確か73年の時点でもかなりトンデモな武装とか装甲搭載してたよね
ビーム反射装甲にIフィールドもどきとかもう笑うしかないわ

>>550
ただ単純に「俺Sugeeee!!」がやりたいだけの馬鹿だろ
選挙制もほとんど世襲同然になるくらい形骸化してたわけだしさ

しかしさぁ、なんで国焼いて産業駄目にして犠牲者大量に出した典型的な暗君の子供が首長なれたんだろうねぇ？
アスハが頭に無いと駄目な理由あったっけ？
552 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 20:37:46 ID:???: ウズミ様氏ねばいいのに
553 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 20:46:20 ID:???: ザフトに攻め込まれたら自爆しただろうか？

自爆すればクソッタレな理念に殉じるバカだが、そうでなければ……
554 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 20:50:57 ID:???: >>553
たぶんあの馬鹿は同じように死んだと思うよ
まあ無理だろうが意外と撃退成功したりして
555 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 21:02:45 ID:???: あの時期にザフトがオーブに殴りかかったら、嬉々として連合が横合いからぶん殴るから結果的に撃退成功するかと。
逆ができなかったのは単にザフト兵がアラスカで死にまくって防衛がやっとだっただけだし。
556 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 22:17:47 ID:???: >>555
それで連合と共闘するなら良いが、連合も敵と判断しかねないのがオーブクオリティ
557 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 22:47:45 ID:???: >>549
そうまでして守ろうとした理念とやらも
ヘリオポリスで連合のＭＳ開発に協力していた時点で有名無実化してたし
娘に至っては対ザフトのゲリラ活動やったり他国に戦争仕掛けたりで
理念？何ソレ？状態という…
558 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 22:48:50 ID:???: ウズミ「便乗して中立国家たるこの国を侵そうとするとは卑劣！加わらなくて正解だった！」
559 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 22:51:19 ID:???: 救援が断られたら直接カーペンタリアに向かって補給線を断って間接的に守りそう
560 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 22:51:27 ID:???: >>557
理念って言うか「理念に燃える自分」に酔ってたんじゃない？
最終的に功績は丸々アスハのもの、批判とか負債は全部セイランなど他氏族のもの、って感じだし
561 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 23:19:39 ID:???: >>560
> 理念って言うか「理念に燃える自分」に酔ってたんじゃない？
○○気取りには良くあること
進歩的文化人気取り、国士気取り、人権派気取り、アジア主義気取り、ete
562 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 23:20:32 ID:???: >>557
それらの事実を知ってもアスハ親子が反ザフトではないと思える人がどこにいるのか
563 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 23:54:58 ID:???: ヘリポリでG作ってたのはサハクじゃないの？

まあ、サハクだったらだったで、
「お父様の裏切り者～」
のセリフは一体何やねん
になるけど。
564 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 00:21:15 ID:???: >>563
作ってたのはサハクであってた筈（正直後付が多すぎてどれが真相だか分からないけど）
勝手に潜入したカガリが勝手に勘違いしたらしい
もっとも、ヘリオポリス崩壊後に救出どころか証拠隠滅のために部隊差し向けたのはアスハの人間らしいけど
565 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 00:22:12 ID:???: あれもサハクじゃなかったっけ？
そのときに金枠回収してるし。
566 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 00:24:09 ID:???: ×金枠回収
○金枠破壊

そしてサハクはそれに抵抗して相手全滅させて逃走
567 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 00:27:57 ID:???: 「中立」大好きなウズミにとっちゃ連合ザフト双方を敵に回すってんで枠破壊と口封じ
に送り込んだ訳だけど・・・中立ってお題目掲げてりゃ敵対されないんだっけか？
568 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 00:30:36 ID:???: 中立掲げてたのに、

ちょっと通りますよ
っつて二回も蹂躙された国が西のほうにあるね。

二回目の時は中立政策にこだわりすぎた結果、
おそろしくgdgdな展開になったし。
569 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 00:43:50 ID:???: 中立はむしろ多大な外交努力が必要だと思うが。
「中立として存在することが他国から見て利益になる」
「敵対するとメリットよりデメリットの方が大きい」
「中立国側の方から敵対することはない」
くらいは思わせなけりゃならないだろう。
570 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 00:46:36 ID:???: >>569
実はそれらの条件ってパナマ以前はかなり満たしていた気がする
571 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 01:02:21 ID:???: オーブ一般兵「連合の量産型(コピー)など恐れるな！アストレイ(オリジナル)の力を見せてやれ！」

がオーブ軍人から見たアストレイだそうだ。本編の名無し兵があまりにも喋らないから高山版の名無し兵の台詞を引っ張ってけどね。
572 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 01:08:13 ID:???: GAT奪取後にプラントの評議会？で「やはりオーブは連合に与してたのだ」って発言があったり
なぜその後も中立なんだ…？
573 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 01:19:30 ID:???: >>572
ウズミ「私の知らぬ所で進められた事の責任取って代表を辞職したんだから、それで良いではないか(棒)」
574 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 01:23:16 ID:???: >>571
そんなかたがたに一つ
「贋作が本物に劣ると誰が決めた」

…しかし、言ったパイロットは自分の乗ってる機体が地球連合の技術の塊だったことは知ってるんだろうか
575 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 03:06:24 ID:???: オーブは軍と氏族による独裁国家なので国民には都合のいい情報しか流されません
576 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 05:44:08 ID:???: プロトタイプ、テストタイプ、先行量産型が一般量産型より強いって概念はどこから来たんだろうか…
デバッグや最適化が済んだ本格量産型のほうが信頼性は上なのに…
577 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 06:47:16 ID:???: 実験機だから無茶な機能とかもつけられるし、運がよければ正式機より強いのはできる
ただ信頼性とか安定性なんてのは埒外にあるが
CCAで信頼性大好きなアムロが吶喊のνを使ったのは
ジェガンのブラッシュアップ機という面が強いからもあると思う
そういう意味では敵国の試験機かつ持って帰ってばらして
オーバーホールしたわけでもないＧシリーズにいきなり乗って出撃するザフトまじパネエ
578 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/13(土) 07:02:42 ID:IbGkSMp/: プラントみたいな独裁管理国家が
フリーダムやらジャスティスやら
ギャグみたいなネーミングつけるなや
579 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 07:13:10 ID:???: >>578
そうだな。
ガンダムプロレタリアとかガンダムオブイェークトとかガンダムレヴォリューションとか似合うよな
580 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 08:21:07 ID:???: >>576
UCの場合は初代のガンダム神話が原因だな
高性能機パねぇ→ついでに試作技術のテストもしようぜっていう図式
初代自体は結果的に超コストの高性能機化しただけで元はそのまま量産の予定だったらしいが
以降世界の枠を飛び越えて｢試作機だから高性能｣じゃなくて｢高性能機でテスト｣が蔓延
581 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 08:31:30 ID:???: Vガンダムは量産されてるし、F91だってあのまま追加ロットが発注されてる
ZもZプラスなんかの派生がたくさん作られてるよ
ネーデルガンダムに至っては
582 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 09:58:30 ID:???: ザフトのセカンドステージシリーズは７機全て実験試作機だけどな
583 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 10:32:30 ID:???: >>582
オーブ難民関与っぽいインパルスはギリギリ許容範囲としても、ガンダムフェイスが気に入らない
584 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 10:33:34 ID:???: インパ→合体変形
アビス→海中戦・地上侵攻用
カオス→強襲・鹵獲
ガイア→陸上高機動・地上侵攻用
セイバー→高機動変形・地上侵攻用
デステ→背部ユニット、腕部単装ビーム砲など実験装備の塊
レジェ→新型ドラグーンetc
585 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 10:37:03 ID:???: >>583
あのまま「ツインアイ、通称ガンダムヘッドはザフト起源！」とするのが目的かもな
まあぶっちゃけ顔がガンダムじゃないと子供は買わないってのがあるんだろうが
せめてV2とザンスパインくらいには差つけろと。主人公陣営でザンスパイン風が無理なら主人公を連合の人間にしろと
586 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 10:38:54 ID:???: …つかさ、種死で出たGAT-Xってワイルドダガーだけだよな？
なんで地球陣営がここまで冷遇されんといかんのよ…
587 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 10:44:15 ID:???: >>586
他勢力とちがって制式機が順調に開発されて
試作機を前線に出さなきゃいけないほど余裕がないような国とは違うから
588 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 11:07:03 ID:???: >>583

ちゅうかフリーダムとジャスティスがガンダムなのが気にくわない(笑)
ザフトの設計局は外観と意匠にこだわりはないのかと

0083で掟破りのガンダムVSガンダムをやっていらい…なにかしらそのながれだな
ライバルやラスボスがガンダム乗ってて

本当に敵もガンダムじゃないと売れないか…アニメのアクションやパイロットのキャラで魅せるとかってやり方じゃダメなのかなぁ…
589 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 11:22:05 ID:???: >>586
連合の場合、ＭＳは歩兵相当扱いで量産機を導入、試作機はＭＡ方向に舵取りしてたからねえ。
590 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 11:57:08 ID:???: 連合は将来の戦術を模索しているところが好印象
591 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 12:13:06 ID:???: MSを歩兵と見るなら、MAという戦車を導入して併用することで優位に立てると考えるのは正しい判断かと
実際、本編内でも有効に活用してたしな
592 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/13(土) 12:28:10 ID:IbGkSMp/: てか、MS一機で一個大隊撃破するとか
こうゆう世界で何言っても無駄な気がする

（´ω｀）モビルスーツのカッコ良さで勝敗が決まる素敵な世界
593 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 12:54:46 ID:???: ん？今ゲイツとザクの住み分けに関する電波が来た
ZAFTドクトリンにおけるMSの投入先
宇宙と地上（開戦初期）：ジン
地上：4脚地上支援：ザウート系
水辺：水陸両用
空：ディン
宇宙：シグー
とかんがえるとだ、
ゲイツは宇宙空間用のシグー後継で、
ザクはジンの後継機な宇宙/地上用ではないのか？
594 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 13:14:49 ID:???: 正直、連合のMA路線は正しいよね。
重装甲に陽電子リフレクターの防御と大火力にドラグーン装備を突き詰めればMSで勝負する必要はないし。
デストロイはぶっちゃけ、無理に人型にこだわったのが失敗だし。
基本的にザフトがMSにこだわったのは、寡兵であるがゆえに少数精鋭の利点を活かすためなわけで。
個人の技量を押しつぶす高性能MAを効率的に運用すればザフトを蹂躙することはたやすいわけで。

まあ、どう考えても物理的におかしな戦果を上げる心やらキラやらアスランやらの種割れ軍団はどうしようもないが。
595 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 14:01:27 ID:???: 技術が進めば進むほど、個の能力より進んだ技術を運用する組織力が物を言うようになるのが世の常。
単騎無双も過渡期の徒花にすぎんですよ。
もちろん今この瞬間強いのは～だ、と言われればそれも事実ではありますが。
596 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 14:57:37 ID:???: 私兵集団のＭＳが最強ってのもなぁ
しかも盗んだ技術の継ぎ接ぎみたいな機体だし

あぁ技術立国のくせに堂々と技術盗用した島国もありましたね
597 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 16:46:14 ID:???: >>594
ラクシズは対MAの実績無いから分からないが、シンがイレギュラーすぎる…
598 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/13(土) 17:21:06 ID:IbGkSMp/: 変な鞭で破られるﾘﾌﾚｸﾀｰなんて
599 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 17:24:33 ID:???: >>588
まさかのジムで出てきた金ピカ大使に謝れ

てかガンダムタイプでも理由があればいいよ

ガンダムがプロレスするくらい一般的だったり
ガンダムに美を見いだしたヤツがあえて模倣させたり
世界荒廃してて戦前の兵器が出回ってたりさ

種は理由なく毛嫌いしてる相手のをパクるから気持ち悪い
600 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 17:36:51 ID:???: >>599
ティーゲルにボコられたソ連軍が新型戦車を
ダークイエローに塗装して白地に黒の十時の紋章付けて
意気揚々と進軍してくるのを見てるみたいに気持ち悪い
601 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 17:43:33 ID:???: >>599
>>600
番台から販促のためガンダムＶＳガンダムやれといわれたらしいが
もっと他にいい展開が無かったのかと小一時間(ry
602 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 19:11:48 ID:???: ザフト側がガンダム顔の方がモノアイタイプよりも優れている、と認識したのならそれこそ量産型もガンダムにすればよかったんだよな。
それならまだ整合性もあるわけで。

なんで試作機だけガンダム顔なんだよ。
あと、元祖ガンダムフェイス採用した連合側がなんでガンダムタイプが全然ないんだよ、とか。
603 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 19:17:44 ID:???: >>602
ザフトにはガンダムフェイスを生産するのが難しかったのかもよ。
モノアイ型センサーのラインをツインアイに変える金がないとか
だから試作機っぽい機体にしか採用できない。
604 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 19:29:58 ID:???: ガンダム顔の目のところにモノアイを入れておけばＯＫ
605 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 19:37:27 ID:???: >>603
量産できないなら尚更試作機にツインアイ載せちゃだめだろｗ
データ取りの意味ないじゃないか。装置の整合性とかもあるのに。

エース個人用特別機なら考えられなくもないが、
それは「試作機」じゃないからな
606 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 20:05:29 ID:???: >>602
連合にとって、ザフトとの戦いで一番活躍したのはガンダムじゃなくてダガーさんだったからかも。
戦場で頻繁に姿を見せたのも、大多数を占める一般兵が乗って戦ってザフト兵ぶち殺したのもダガーさんだし。
607 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 20:08:52 ID:???: ザフトのガンダム顔機体は、オーブの技術が入ってる実質的にはアストレイ顔
……自由正義あたりの説明が付かないなorz
608 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 20:11:35 ID:???: >>602
スタゲの3機じゃ駄目かい？
609 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 20:13:32 ID:???: >>602
ガンダム顔と同等以上の性能をダガー顔で実現できたからじゃないか？
610 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 20:28:24 ID:???: >>608
オーブが量産してるのに元祖の連合がスルーして新規採用したのがデストローイだけというのはちょっと悲しい。
611 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 20:32:54 ID:???: 連合ではガンダム顔は既に陳腐化しているが、
自力で新規設計できないオーブは未だにガンダム顔しか作れない。
デストロイがガンダム顔を選んだ理由が説明できないか…何か無いかな
612 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 20:39:41 ID:???: >>611
迫力とかの問題じゃない？
画面でしか見てないからいまいち分からんかもだけど生身とかMSで間近の場合
あのでっかいツインアイで睨まれたら結構クるぞ

まあ俺はどっちかったらダガーとかのバイザー系のがすきなんだけどな！
613 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:04:52 ID:???: >>611
バックパックを被る機構と二連装長射程ビーム砲、口ビームに可変機構で常夏のガンダム思い出した連合技術者がコイツもガンダム頭にしようと思ったのかもしれない
614 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:05:23 ID:???: >>586
一応増加試作機や先行生産機で良いのであればCAT1-G○/12｢ハイぺリオンG｣もある。
後、本来ならGAT-XだったGAT-FJ108｢ライゴウ｣も存在している。
615 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:06:01 ID:???: ロゴス系はガンダム顔とか、そういう考え方はどうだろう？
616 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:07:57 ID:???: >>610
つ｢ライゴウ｣
連合の新規採用ガンダム顔です。
序にアクタイオンプロジェクトで開発された中でもある程度量産された｢ストライクE｣もあるよ。
617 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:09:43 ID:???: 試作はガンダム顔、正規採用にはダガー顔、と言う可能性も。
618 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:17:02 ID:???: >>609
おいおいゴーグルタイプはデュアルアイだよ。風防？を外せばガンダム系とダガー系のカメラは一緒だろ

つまりモノアイとは根本的に違うだろと言いたい
尚、ゲイツ頭なドレッドノートはNJC以外には著しい劣化は無いし、ザクやドムもモノアイなので
本当にZAFTがガンダム頭な価値は不明です。

新概念兵装試作担当がGAT鹵獲後にガンダム頭に転向し、量産試作担当は逆にモノアイ好きとか……無理だな
619 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:23:12 ID:???: セカンドシリーズがガンダム顔なのは地球侵略用のMSだから。
ガンダム顔で連合またはオーブ製と誤認させるため。

…いささか飲み過ぎたようだ
620 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:32:27 ID:???: 略奪した戦利品を飾りたがるコーディ特有の習性とか
621 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:48:53 ID:???: >>618
なるほど
そういや漫画とかだと結構バイザーの下のカメラ光ってたな

>>620
主役がガンダムじゃないと（ｒｙ
なんで態々二回も侵略者側を主役陣営にしたんだか
622 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 21:53:17 ID:???: 単眼、双眼、ゴーグル以外だとどんなのが有るかな？
モノアイを複数：ハンブラビ
四眼：エヴァ2号
小型を多数な複眼：アリーヤ
三眼とモノアイの複合：スコープドッグ
623 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/13(土) 22:06:15 ID:IbGkSMp/: 駆動原理はどうなってるの？
ザフトのは充電式だけど(バクーやザウートは知らんが)

連合のMSは液体燃料とかじゃないかと思うんだが
充電式のMSってかなり設備にコストがかかって
運用面でも問題あるから
624 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 22:08:17 ID:???: そもそも顔を作らないパターンもあるぞ
625 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 22:12:38 ID:???: 片方がモノアイでもう片方がビーム砲なディヒニダドみたいな変則ツインアイもあるな
626 名前： 622 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 22:12:46 ID:???: >>624
顔がなくても画像センサor覗き窓はあるよね？
アンテナ頭で合成レーダー画像？夜戦仕様か
627 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 22:13:25 ID:???: D-3か
628 名前： 624 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 22:14:05 ID:???: >>626
小さすぎる頭の上にアンテナ立ってるようなのとか
629 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 22:43:22 ID:???: 変型してMAになるとモノアイ出てくる機体もあるのに、なんでモノアイの長所とか短所を設定しないんだ
>>626
最近だと、OOのMSVにセンサーを各所に分散して頭を廃止したノーヘッドという機体が
630 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 22:50:04 ID:???: モノアイの方が単品でのセンサーとしての能力は高い
デュアルアイは副次的な効果を狙ったもの
性能とコストの兼ね合いにイメージ効果かと

ジェガンが実はモノアイらしいな
631 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:02:02 ID:???: >>630
＞ジェガンが実はモノアイ
そうなんだ、知らなかった。
あとＸのジェニスって実は３つのセンサーが光ってモノアイに見えるんだよね？
632 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:08:21 ID:???: アナハイムはマラサイとかのモノアイ機も生産してた…というか
ギラ・ドーガも作ってたのか？　いずれにせよモノアイ機を作るノウハウは
十分に持っていて、あとは顧客の希望次第だったんだろうな。
633 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:27:56 ID:???: アマツはモノアイ+ツインアイと聞いた
634 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:33:02 ID:???: あれはもうほとんど別もんだよな
胴体くらいしか原型が残ってる部分がねぇｗ
635 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:35:16 ID:???: 確か、ジェガン・リゼル・アンクシャは全てモノアイをバイザーで覆っている形。
636 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:36:59 ID:???: で、話を戻すが…ザフトがツインアイを作る理由って
「ツインアイの方が性能が優れている」以外考えられる？
637 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:44:06 ID:???: 理事国＝ドラクエのレブレサック村
ジョージ・グレン＝神父
638 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/13(土) 23:45:57 ID:???: >>636
「PS装甲と相性が良い」という無茶苦茶な仮説を提唱してみる。原理は知らん！
639 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 00:04:31 ID:???: ザフトのフラグMSに威圧感を持たせるためじゃないかな。
18mもある巨大な人型でツインアイは相当威圧感が有るものだしね。
640 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 00:09:39 ID:???: ガンダムみたいなツインアイはＭＳ戦闘の近接時に有効であり
ザクみたいなモノアイは戦艦やら要塞やらを攻撃する中～遠距離で有効だったかと。
641 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 00:27:49 ID:???: >>635
待て、ZAFTのガンダムはツインアイではなく、ただ枠がツインアイ型なだけで
中身がモノアイだと言いたいのか？
正面に枠が有ると流石に支障が出ないか？
642 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 00:38:14 ID:???: むしろ通常のモノアイでも正面を塞ぐ奴らですから。つ核ザク
643 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 00:58:05 ID:???: アンテナ頭とか百式のよくわからん奴とかパトレイバーの0式の光条型とかもあるよな
そういやフォビドゥン系列の巡航形態時のカメラはどうなってるんだ？
通常の頭の上にバックパックの頭部カバーみたいなのがかかるだけなのか、それともあれ自体にカメラ入ってるのか
644 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 01:59:50 ID:???: フルメタのミストラル２は頭がなくて股間にセンサーが･･･
645 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 02:10:33 ID:???: そういや小説版ゼータだとリックディアスの指先とかに伸縮式のカメラ搭載されてたな
646 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 02:18:29 ID:???: 実はアストレイで、種MSにも同じようなシステムが付いていることが明言されてる
ちなみに劾VSソキウス回の一戦目な、隠れてる場所から指先だけ出してあたりを索敵してる
647 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 04:54:22 ID:???: >>612
そういう怖さならザンスカさんとこのMSがダントツだな
ゾロ系とか口のとこのダクトからブシューと排気しながら、センサー保護のシャッター開けて猫目をギョロっとやられたら怖いな(笑)
648 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 10:33:39 ID:???: >>643
百式やデルタプラスはツインアイの上から更にツインアイ状のバイザーを被せているタイプだね。
649 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 10:40:44 ID:???: >>643
フォビドゥン系水中用MSは水中形態ではモノアイが稼働しています。
なので中長距離や水中のようにただ単に見るだけでは識別するのが難しい領域ではモノアイが優位みたいです。
ダガー系も鶏冠というか、丁髷というかそこら辺が似たような機能を持っているみたいですが。
650 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 14:10:55 ID:???: >>551
その異常な装甲のIフィールド出来な部分を空力制御に使ったりしているのがライゴウだね。
651 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 19:44:34 ID:???: モノアイ＝大口径単一センサー
ツインアイ以上＝複数センサーによる合成開口
って感じなんだろうな
652 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 06:27:04 ID:???: センサー類の話で通信能力を強化してある鶏冠付きのイージスを思い出したが
無印の頃は秘匿性やNJ環境下での確実性から電文で通信とかやってたけど種死ではやってなかったな
それどころか敵味方とも双方向音声通信で繋がってたっぽいが何で変わったんだろう？

それと正義にもイージスからパクった鶏冠が付いてたがまさか正義も指揮官機として運用する予定だったとか？
イージスといい正義といい後方に位置して戦うような機体じゃないのに何でそんな役目を持たしてるのかわからんｗ
653 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 10:18:18 ID:???: >>652
バスター複座型指揮官仕様ですね判ります

あれ？ザムザザーとか3人乗りだし防御も硬いから通信機能強化した指揮官仕様が簡単に出来るんじゃね？
654 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 10:20:07 ID:???: こち亀読んでたら電圧で外装色が変わるパトカーが出てきた
655 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 10:31:42 ID:???: それオリジナルはクウガのトライチェイサー＆ビートチェイサーじゃね？
656 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 11:08:43 ID:???: MSの格闘能力と運動性を持たせたメビウス(の指揮官機)と解釈すれば、イージスもそれなりに使える気がしてきた
657 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 11:11:25 ID:???: イージスの兵装は対艦攻撃やる気満々だよな
658 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 11:45:29 ID:???: 運命の腕にMA状態のイージス付けたらデスティニーフィンガーのパワーアップパーツみたいになりそうだな
659 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 11:47:42 ID:???: ん？イージス+11なら完全変形対応じゃないか？
660 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 11:55:15 ID:???: イージスは正直ロッソイージスにならないと完成したと思えない
ブリッツにも言える事だけど
661 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 12:18:00 ID:???: ネロブリッツェ…オーブのが乗ってジャンク屋にパクられなきゃぁ…
662 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 19:47:12 ID:???: ん？アクタイオン系再生産機はどれも複数作られてるんじゃないか？
きっと第二第三のネロブリッツが人知れず諜報活動してるんだよ

ストライカーって無闇矢鱈増えてないか？
ライゴウ系とかライブラリアン系とかアウトフレーム用ジャンク屋系とか
大西洋謹製以外が大量に有る気がするんだが…
663 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 19:56:48 ID:???: 自分では使わないし互換性や整備製などの面で淘汰されるかするし
優秀なら自分でも使ってみようとか思ってあえて放置してるんじゃないの
少なくとも連合勢力内ではオープンソースとは違うが共同開発的な相互連絡があるんじゃないの
664 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 21:38:20 ID:???: ストライクEはアナザートライアルストライカー・IWSPストライカー・ノワールストライカー。
ライゴウはストライクEをより発展させた機体だから上のストライカーに加えて三種。
ただ、肩部を使わないで済むアナザートライアルストライカーはウィンダムでも装備できると思う。
665 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 22:10:03 ID:???: というか、連合各国およびオーブでは、GAT系の基本設計とストライカー規格が
デファクトスタンダードになってるような…。
ザフトは一国内なのに混乱しまくり。
666 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 22:57:06 ID:???: 主流がないんだよなザフトは
ジオンのザク系統とか連邦のジム系統、連合のダガー系統みたいな

ザクヲもジンみたく一代で終わりそう
667 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 00:41:37 ID:???: すべてバンダイの仕業じゃ

無理がある後付設定っぷりには定評のある種世界だからな
CEの人類も色々と迷惑してることだろう
668 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 11:24:17 ID:???: プラントで何気に一番長く続いた系統がバクゥ系になるかもしれん。
後、ジンをリファインした機体があるのに何故別系統に進むのかがわからんわな。
ジンＨＭ二型なんてザクヲ相手に十分性能を発揮していたのにな。
669 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 11:50:16 ID:???: 逆に考えるんだ
ザクでジンと拮抗する位に中身がヘタレだったとW
670 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 11:51:09 ID:???: 旧型機の性能向上版より新型機のほうが優れているなんてのは幻想です
偉い人にはそれが分からんのです
671 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 12:03:48 ID:???: ジンの外観保ったままザクと渡り合える機体が作れちゃうと、元々無いに等しいザクのデザイン上の必然性がますます薄くなるんだが…
672 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 14:49:30 ID:???: >>665
技術者のプライドと我が儘が強すぎて、協力し合えてない可能性が。
673 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 18:02:13 ID:???: 連中の弱さってシステム工学の弱さなんじゃないだろうか
674 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 18:43:50 ID:???: ふと思ったんだがユークリッドって形状がエグザスに似てるよな
陽電子リフレクタードラグーンでも装備してればもう少し活躍できたかも
でも本編じゃ連合制の兵器って射的の的だからなぁ…
675 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 18:52:08 ID:???: >>669
ジンHM2型は特殊部隊向けにザクと同時期？から配備されている機体だから性能的にはあまり差が無い可能性もある。
それに、熟練兵ほどザクを好まなかったのかもね。
676 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 19:00:51 ID:???: >>675
となると、ジンの設計がMS初期のため、発展余地がHM2で尽きたというのが正論か？
となると量産ではゲイツとザクが並ぶのか…
ゲイツは宇宙用メインで、地上に向かなかったのか？
しかし地上でディン系やグフと違ってザクは飛べないからなぁ…
もしかしてゲイツは核仕様が難しく、核ザクを主力にするつもりでゲイツのラインを全部潰したのか…!?
677 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 19:02:50 ID:???: そもそもＭＳパイロットに熟練とかあんの？
実戦で使われるようになって三年くらいしかたってないだろ
678 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 19:03:17 ID:???: でも確かサトー達ってヤキン戦時に脱走したんじゃなかったか？
ジンHM2に乗って
679 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 19:34:10 ID:???: プラントの命運をかけて戦ってる最中に脱走して、テロリズムに走るか・・・
どうしようもない屑だな
680 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 19:51:09 ID:???: 確かその頃の特殊部隊向けの主力はジンHMかジンASだったはず。
681 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 19:55:02 ID:???: さすがに脱走したのは停戦決まってからじゃないか？
戦ってる最中に逃げるとかはさすがに…さす…が…に……
やりそうだと思えるのがプラントクオリティか
ジュール隊みたいなのもいるし
682 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 19:59:00 ID:???: >>677
ノウハウが確立していない時代だからこそ、わずかに多く乗ってるだけの人が
優位に立てるのかも知れない
683 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:13:40 ID:???: ただなぁ…ぶっちゃけ戦場での一騎当千なんざ殆ど幻想の代物だからね。ことに現代戦以上のスケールになると少数のエースが乗るワンオフ機より
圧倒的多数の凡人の乗る量産機のが良い戦果挙げることも多いし。
まあルーデルとかシモ・ヘイヘみたいなバケモンがいないこともないんだけどさ…
684 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:15:04 ID:???: >>683
その化け物を作るノウハウこそコーディネイトだと主張する集団がザフト
（少なくともザラ派）であることをお忘れか？　一騎当千が出来なければ
彼らのアイデンティティが壊れるんだ。
685 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:20:29 ID:???: ドイツのエースはなあ
大軍を相手の負け戦の中、何度も何度も出撃した結果だからなあ
686 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:22:44 ID:???: >>683
ドイツが敗北してる時点で（ry
687 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:28:34 ID:???: どんな化け物でも戦局に影響を与えられないと思う。

ところで戦局って戦いの規模の一ランクって捉え方であってる？
688 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:30:57 ID:???: >>680
Wikiを見ると数は少ないけど種の時点で投入されてる
>>681
連ザ２だとカナーバの停戦の呼びかけの段階で脱走してた
689 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:33:03 ID:???: >>686
フィンランドは勝利したぞ
690 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:34:49 ID:???: 戦局は戦いの局面と読んで字のごとくの意味
戦いの規模のランクというなら
戦闘＜作戦＜戦役＜戦争
とかそんなかんじ
691 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/16(火) 20:40:17 ID:G46o6YSN: お前らが幾ら論理的に話ても
コーディネーターに理屈は通じんぞ

（｀∀´）プラントは誰が何言おうが我らのものノルマなんて知らねーよ

（｀∀´）地球の資源基地からは自衛の為に撤退しない

（｀∀´）帰化した同胞の技術は何使おうが勝手だろーが

（｀∀´）お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの
692 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 20:51:16 ID:???: >>682
ぶっちゃけ、その数年差で連合に対してスコアあげてたわけでしょ

池沼ハルバートンみたいなバカがMSのせいにして無意味なほど高性能な機体作って、
裏で本命の連合版MSを作っていた連中は戦争前半を耐え忍んで、バグ出しと教本作りと訓練に明け暮れていたんだろうし
693 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 21:21:21 ID:???: キラが連合のままだったらなあ
戦闘機部隊やＭＡ部隊との共闘とか出来たんだろうなあ
694 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 21:28:17 ID:???: >>693
まともな脚本と監督だったら
『知将』ハルバートン提督の下でメビウスや宇宙戦闘機と連携して
ザフトを翻弄するダガーとストライク、ＡＡが見れただろうな
695 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 21:28:43 ID:???: >>689
結局は負けてるよ
併合を阻止できただけでも凄いけど
696 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 21:55:08 ID:???: 個々のユニット同士の【戦闘】
戦闘を効率よく行うための【戦術】
短期的な達成目標を定める【作戦】
作戦の連続体である【戦役】
長期的・最終的目標を定める【戦略】
戦略を達成するためにはどのように作戦を積み上げればよいか？を考察する【作戦術】

【戦局】は戦いの規模というより、戦いの有利・不利などの形勢を表す。

おおざっぱにいうとこんな感じ

ザフトは戦術より上があるか非常に怪しいが。
697 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:05:48 ID:???: 奴らとか負債信者の言い方だと「常識にとらわれない柔軟な戦いが出来る」らしいぞ
698 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:11:04 ID:???: >>696
大抵のアニメはそこを区別してないからねぇ
戦術予報士（笑）
699 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:12:07 ID:???: 戦略：地球連合ぶちのめす
作戦術：地球へ降下してマスドライバーを奪うかぶっ壊す
作戦：ビクトリア基地の制圧
戦術：フリーフォール
700 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:28:43 ID:???: >>699
キレイにオチたな
701 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:34:26 ID:???: >>699
まてそれはおかしい
だがZAFTクオリティなら有りかもしれない…

大戦略：PLANTをコーディネイター国家として恒久的に独立させる
戦略：軌道上を制した上で食料資源を得るために大洋州を切り取る
つまり、大洋州を懐柔した上で全マスドライバーを押さえて地球に封じ込める

オペレーションウロボロスはその意味では判るんだが、NJ投下前のフリーフォールは判らないなぁ
702 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:38:43 ID:???: >>701
MSでの降下作戦でマスドライバー基地を攻略するぞ～とダイビングしたら
ミサイルとかでフルボッコされた作戦が有ったような気がする
703 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:40:39 ID:???: >>699
なるほどそこがずれてるのか。
目標は間違ってないけど根本的に方法がおかしいわけだ。
704 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:41:33 ID:???: >>694
池沼が知将だとあの時点でクルーゼ隊が隊長残して全滅するからｗ
705 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:47:05 ID:???: >>699
こう考えると目標策定のプロセスはしっかりしてるじゃないか
706 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:48:51 ID:???: 知将でなくてもほぼ確実に勝ちを拾える戦力差だもんなあ
707 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:49:38 ID:???: 素直に艦隊戦してれば勝てたからねえ。
708 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:51:08 ID:???: フリーフォールを擁護してみようカナ

1.着地ポイントがずれた
本来基地から一定の距離を置いて降下する予定が風とかで着地ポイントがズレたので対空砲火に晒された

2.地上の別動隊と連携するつもりであった
潜水艦を別途降下させておいて連携する予定だった。だが通信の不備で準備できてないのに降下してしまった

3.NJを抱えて降りるつもりだった
突入時に作動不良を起こしたので、失敗した。
だから予め全世界に投下してから攻撃するドクトリンへ移行したのだ。

どれも無理があるな
709 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:51:44 ID:???: 実機からぶっこ抜いたデータがあれば実物無くてもなんの問題もない世界なので、月の基地まで
ＡＡ連れて撤退してアラスカとレーザー通信してれば済んだという噂も……
710 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:58:13 ID:???: 月にもダガー製造ラインはあるだろうからそこで作られた部隊と共に降下作戦とか燃える
711 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 23:47:47 ID:???: >>709
ちょｗ
その理屈だとアルテミスって機会もあったよな

どうせタダで技術を全部オーブにくれてやるような実験機だし、
そこでユーラシアに渡そうがしったこっちゃねえ、だろうさ
712 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:11:09 ID:???: ところがどっこいAAの艦長と大尉どのは何故かユーラシアに技術提供するのを渋りました。なんででしょう？
1・個人的に確執があった
2・プライド（笑）が許さなかった
3・単に視野狭窄の馬鹿だった
713 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:16:02 ID:???: まぁ、大西洋連邦の機密扱いなので佐官ではどうすることもできなかったと言い訳は立つ
714 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:25:22 ID:???: わざわざ対大西洋連邦の部隊まで作ってるような連中にデータをくれてやる義理はないだろう
715 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:27:32 ID:???: オーブに技術タダでくれてやった上に情報駄々漏れで五機中四機も奪われておいて機密も何も、じゃないかねぇ
それともハルバートンの頭の中じゃあ「いつ裏切るかわからんオーブ」>>>>「味方のユーラシア」なのか？
716 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:34:22 ID:???: ストライクのデータ守るためなら盗まれたものどれかのデータぐらいくれてやればいいのに
717 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:38:33 ID:???: 「奴等が去れば、月本部と連絡の取りようもある」
て言ってたから、逆に言うとザフト艦がいる間は連絡のとりようがないんじゃないか？
で、去ったら連絡取る間もなく落とされたわけで。
718 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:43:16 ID:???: >>716
素体にデュエル、武装に残り三機のデータ提供したら面白い機体開発しそうな気がする
単体でも（アクタイオンの協力ありとはいえ）ハイペリオンなんて機体開発してるわけだから
うまい具合に大西洋とユーラシアの合作機みたいなの作るかも知れんし
719 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 00:53:18 ID:???: 技術を全部…ってPS装甲もミラコロもオーブに渡してないだろ。
ミラコロは後でブリッツの右腕からパクられたけど。
720 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 01:01:10 ID:???: つうかターミナルのクソ共は何故
ミラージュコロイドをストフリのドラグーンに載せなかったのかと。
721 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 01:04:23 ID:???: >>720
仮に乗っかってたとして、アレに使いこなせるか？
722 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 01:19:26 ID:???: いくら同盟国相手とはいえ、軍事機密をただの大尉が勝手にバラしていいわけねえだろ。
軍法会議ものだぞ。
723 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 01:32:27 ID:???: >>722
まぁその後の所業を見れば機密漏洩とか屁みたいなものではあるけどな

銃殺刑相当はカミーユとキラ一味はどっちが上だろうか
724 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 01:33:41 ID:???: >>720
元々小型で視認性が低い物にミラコロ付けても効果は薄いし
むしろミラコロに電力を喰われる事で稼働時間が減るデメリットの方が大きくないか？
725 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 01:40:13 ID:???: むしろプロビのに載せておけばキラは御陀仏だったのになｗ
レジェンドでも可
726 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 01:48:44 ID:???: ４．ザフトやオーブに流出するのは仕方ないがユーラシアには書き損じの図面すらくれてやる事は出来なかった
727 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 05:59:53 ID:???: すでに敵側に流出している以上、同盟国に流さないとかえってやばいだろうと思うがなあ。
それこそハルバートンの意思が(ry
728 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 06:24:46 ID:???: 足止めて艦隊の機動力封殺して、大気圏突入するAAの壁になるとかマジでバカ。
狡猾で残忍なみの残念設定だよほんと＞知将

正面から突撃して敵艦沈めりゃいいだけの話。
MSは母艦沈めばバッテリー切れで短時間のうちに無力化されるんだから。
融合炉積んでるU.C,MSと違ってさ。
729 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 06:54:07 ID:???: フリーダムとPS装甲ブヒ夫が最強の機体だしたいとか言い出したからなんだよなぁ…PS装甲だけならはバッテリー機とか美味しい設定があるからバッテリーの量との兼ね合いで緊迫した戦闘を描けるけど…
なんで主要キャラのみ核MSだして無双とかにしちまうかなぁ

フルメタやパトレイバーみたいにバッテリーだけじゃなく、ディーゼルだのガスタービンだの燃料電池だの勢力やMSの世代で動力源が違うとかやれば面白かったのに(笑)
スターリングエンジンの水中用MSとか燃える(笑)
730 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 07:23:11 ID:???: >>729
> ディーゼルだのガスタービンだの
射撃→大爆発→「やったか」→『お前が撃ったのは増槽だ』、がパターン化しそうだな

真面目に考えればバッテリーだってMS動かせるとなればエネルギー密度がものすごく高くて被弾には恐ろしくヤバいんだけど
731 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 07:34:56 ID:???: >>722
オーブのガキには見せてるんだから今更だろう
それに魔乳は責任は取りますと度々発言してるが責任なんか取る気一切無いし
732 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 07:48:19 ID:???: >>727
上がそう判断したなら見せりゃいいが、独断で勝手にやっていい事じゃない。
733 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 08:33:44 ID:???: ＭＳに限らず機密は政治的取引の材料になるからホイホイ他国に渡せるものじゃない。
でもハルバートンが艦隊置いてた≒自派閥勢力下の月に行かなかったのは頭おかしいと思うｗ
734 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 09:54:17 ID:???: その頃はファーストのコピペだったから流れで大気圏突入したんじゃない？
735 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 11:00:57 ID:???: >>729
＞ディーゼルだのガスタービンだの
ああ、ジンオーカーの事か＜ガスタービン
736 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 14:25:18 ID:???: まぁ酸素を必要とするから宇宙じゃ使えないけどな。>内燃機関
HMみたく太陽電池で駆動させるとかいうのもいい気がするけどなw
737 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 15:03:12 ID:???: 発電効率８割の太陽電池の出番ですね
738 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 15:09:09 ID:???: あの太陽電池で大きめのシールドとか作ったら宇宙でMSのバッテリー充電できないかなあｗ
739 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 18:52:55 ID:???: バックホームとアウトフレームって、長距離行動時は太陽電池で持ちこたえてるんだろ？
凄いよな
740 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 18:54:26 ID:???: >>723
ジュドーも普通なら牢屋行き
アムロくらいか。まともな主人公
741 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 18:54:30 ID:???: バックホームは一家に一台欲しい
アレとストライカーパックに接続できるMSがあれば、大抵の場所には自家用機として物理的に家族みんなで行ける
しかもホテルに泊まる必要すらない、渋滞なんてもう要らないぜ！
742 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 19:09:30 ID:???: >>740
ガンダム持ち逃げは普通に銃殺刑です。
743 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 19:28:22 ID:???: >>742
ガンダム売るよ！！
744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 19:34:25 ID:???: 裁くべき政府が消滅しているので無罪
745 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 19:47:17 ID:???: >>740
ウッソはどうだろう？
あの時代の法秩序ってどうなってたっけ？
746 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:11:28 ID:???: >>745
巻き込まれ後はあんまり問題行動起こしてない…かな？でもストーカーは良くないな
747 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:12:21 ID:???: 気になったんだけど遺伝子操作でピンクや緑髪できるんなら
青肌とかできないんかな？

あとふたなりとかさ・・・
748 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:15:48 ID:???: 茶髪とかは実は赤系の色素なのでピンク髪は遺伝子操作しなくても存在しうる
まぁ、あそこまで鮮やかなのはないけど
749 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:27:52 ID:???: >> 745
750 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:38:29 ID:???: >>747
それなんてエロゲｗ
そういやコーディネイターが種無しなのはエロゲじみたナニの大きさや射精の量を再現した反動とか言われてるの見て思わずクスリと笑ってしまった
751 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:46:57 ID:???: >>748
そういや親戚に赤っぽく見えるくらいの茶髪の奴がいるわ

>>750
プラントじゃ性交が単なる娯楽（それも飛び切りインモラルなもの）と化してそうで怖いなｗ
752 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:51:56 ID:???: 髪の色？

　ア　ニ　メ　だ　か　ら　ね　！

この一言で説明は付く
753 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 20:53:27 ID:???: >>744
？？？
ジュドーの時代はまだ連邦政府はそこまで形骸化していないが。
754 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 21:03:23 ID:???: >>753
>>744は>>743に対してじゃね？
755 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 21:16:09 ID:???: >>750
> そういやコーディネイターが種無しなのは
誰が言ったか知らんけど、その手のジョークは
ザフトプラントに対する『真面目な考察』になりかねないから、ほどほどにｗ

そういや、中世のアルケミストはそういうモノを至上の肉体と見なしていたそうだが
某スパコディは、そういうのとは無縁だな
所詮は試作品だってことか

>>751
> プラントじゃ性交が単なる娯楽
SF世界では大昔の作品ですら、いろいろな原因で少産な環境で、女の子が子を生んで顔も見ずに養子に出す書類にサインとかあるからな。
そんなでも不思議じゃない
それにしても、種死のデュランダルとタリアじゃ、ソースにするには不足で良かった良かった（わりと本気）。
756 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 21:58:22 ID:???: >>752
その手の思考停止はこのスレ向きじゃない
757 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 22:00:59 ID:???: そういや、二世代目がコーディネイトできるかどうかって話があったが、ラクスと外伝の調整受けてるはずのあの子が
遺伝的姉妹なら｢できる｣と言うことになるのかね？
758 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 22:32:22 ID:???: >>746
シャクティさがすためにアイネイアースに乗って抜けだしたりはしたけどね。
もっとも、そのへんはリガ・ミリティアのクルーたちは見て見ぬふりしてたけど。
759 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 22:40:00 ID:???: リガ・ミリティア自体がエゥーゴ等以上に民兵組織だからね。
規律が緩いのは仕様なのかも。
760 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage俺だけのマッ(ｒｙ] 投稿日： 2010/11/18(木) 00:37:54 ID:???: >>747
ふたなりどころか、戦闘用コーディの技術をフルに発揮すれば
腕の関節を下図↓のようにする事も可能です、後臓器をつけ足したり反対に性器削ったりとかもできる
http://iup.2ch-library.com/i/i0189343-1290007664.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0189342-1290007664.jpg
イメージではないので魔法も解けません
761 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 06:26:00 ID:???: ?
ダルシムになるための蛇腹多段骨格なのか？
祈りで実現したまえ
762 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 14:09:39 ID:???: >>742
アムロっていつ正式に入隊したっけ？
763 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 14:40:24 ID:???: ＞ダルシムになるための蛇腹多段骨格なのか？

いいえ、音速超える為の蛇腹多段骨格です
http://iup.2ch-library.com/i/i0189574-1290058756.jpg
板垣理論スゲーｗｗｗｗ
764 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 17:17:05 ID:???: >>762
軍に正式に入ったのはジャブローで辞令を受けた時だね。
765 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 23:37:48 ID:???: 上でアルテミスでの機密の取り扱いの話題が出たけど
あれはやはりユーラシアが悪いんじゃないかなぁ
機密の公開範囲は上層部や政府の決定することであって
マリューごときの判断でどうこうするのは現場の暴走で規律を乱す行為でしかない
766 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 23:49:46 ID:???: 機密を守る為とはいえ
中立国の民間人を拉致したりしてるけどな
現場の勝手な判断で
767 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 23:51:58 ID:???: なんで中立国なんて設定にしたんだろうな
連合加盟国とかだったら
少々苦しいけど臨時徴用とか言い訳できたのに
768 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 23:53:29 ID:???: >>766
それも重大な軍規違反の可能性がたかい
春の隠蔽工作がなければアラスカで追及されたはず
とはいえ、二重に罪を犯せばいいというわけでもない
769 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 00:39:45 ID:???: >>765
そういや砂漠でのカガリの台詞に

「図面でしか見たことはないが…間違いないだろう。あれは、ヘリオポリス
で建造された、地球軍の新型強襲機動特装艦、アークエンジェルだ。」

ってのがあったよな。明らかに政治に疎そうなカガリが図面を見たことあって
それをレジスタンスに簡単に漏らしてる時点で、既に広範囲に機密漏洩してるとしか思えないｗ
770 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 00:43:05 ID:???: 機密管理が杜撰だったのと開示の判断が可能かはまるで違う問題
771 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 00:50:10 ID:???: というかオーブ側が正式に提供された機密をアスハだからとかいうアホな理由でカガリに見せてしまって
当然、そんなことを一切考慮しないカガリがベラベラ口にだしたのだろう
772 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 18:35:38 ID:???: そんな事言ったらカガリがゲリラに加入してる時点で
オーブがゲリラ支援してるとしか見られんと思う
773 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 18:45:43 ID:???: オーブの連中は何を考えているんだかわからん
ウズミが怒るのもそのことについては正しい
まあそういう考えがあっての怒りじゃないだろうけど
774 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 18:52:25 ID:???: ていうか、オーブ内部で一大スキャンダルであるバカ王女ゲリラに参加、がスルーされてるのがすごいわ。
775 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 19:26:19 ID:???: そんなことは親父が国家財産のマスドライバーごとアボーンしてすっ飛びました
776 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 13:08:49 ID:???: >>771
ラクスがアレすぎるからだいぶ見劣りするけど、カガリも軍関係者じゃないのに何やってんだ
連合だけ(相対的に)まともにやってるのが馬鹿みたいじゃないか
777 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 13:51:18 ID:???: オクレ兄さん「お前ももっとバカをやれよ、バカを」セグウェイ乗りながら
778 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 15:45:39 ID:???: ガガリってゲリラの時点ではオーブ軍准将の肩書きはまだなかったんだっけ？

准将がゲリラやってたかだとさすがに洒落じゃすまんし(笑)
779 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 16:00:05 ID:???: >>768
でも、機密を見たどころか、実際に操作までした輩を放置することなどできない。
隠蔽工作しなければ追求されるし、
隠蔽したら、プチ会議の時点で決定した銃殺が確定する。
キラはもちろん、執行しなかったAA士官、春・その副官までは処分されてしかるべき、なはずだったんだが。。
どうしてこうなった！
780 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 16:37:42 ID:???: >>779
プチ会議で問題となった事案そのものだ”なかった”ことにされてるなら・・・
781 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 20:50:20 ID:???: >>779
ハルバートンとキラは被疑者死亡
AAメンバーはアラスカで(優秀な艦を放置するほど)修羅場だったので棚上げしていたら
脱走したでござる

アラスカでバスターとAAだけでもどうこうしなかったのってクルーゼのアラスカ攻略タレコミによって
決死のカウンターを決めるために忙殺されてたんだと思うな
782 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 20:58:07 ID:???: >>781
余裕が少しでもあればメンバー入れ替え艦だけ召し上げだな

戦中でも2隻しか作れなかった貴重な艦だ
誰だって好きこのんであんなクズの裏切り者に進んで進呈するわけがない
783 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 23:17:15 ID:???: ノイマンも没収するべきだった
784 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 23:48:57 ID:???: ノイマンは勿体なかったな。
785 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 00:02:09 ID:???: 目視できる敵艦の砲撃を発射されてからバレルロールで回避できる化物だからな
つかアークエンジェルって脱走兵に持ち逃げされ上兄弟艦撃沈する羽目になった挙句わけ分からん
改造された悲劇の艦だと思うんだがどう思う？
潜水に温泉設備（しかも天使湯とかふざけた名前）とか・・・
786 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 00:40:10 ID:???: 連合肝いりのネームシップが脱走兵に持ち逃げされた挙げ句そのままテロリストの武装船になり
しかもCEの北○朝鮮であるオーブがテロリストをそのまま自軍に組み込みオーブ軍籍の艦として運用されるとは

泣きっ面に蜂というかAFCの後のBTWというか、とにかく散々な話だな
787 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 02:34:20 ID:???: >>785
いや、潜水機能はむしろ欲しい装備だと思うぞ。
あのミネルバを一方的に殴れるのは大きい。
奇襲性も兼ね備えるしね。天使湯は余計だが。
そのスペースを浄水設備と物資スペースにしたAAならミネルバより強い艦になる。
788 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 02:43:59 ID:???: 世の中にはプールとサウナを完備した潜水艦もあるんだから、
温泉設備くらい大目にみてやろうぜｗ

下士官兵用の浴場を改装しただけ
なのかもしれないし。
（それはそれで迷惑極まりない話だが）
789 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 02:45:38 ID:???: あれ、ミネルバにも魚雷発射管があった筈、何故か本編では使用されてないが。
790 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 03:05:29 ID:???: >>786
ちょｗ隠れてない隠れてないｗｗ

>>788
親玉が混浴してなかったか？
贅沢大好きな奴らのことだ、下士官用のではないだろうよ

>>789
テロ集団のAAが優位性保てる水中にまで攻撃できたら困るんだろ
エンジェルダウン（正直アレなネーミングセンスだが）のとき水中に逃げ込んでるが追撃かけられても困るだろうし
・・・まあ、脚本が武装を把握して無かっただけかも知れんが
791 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 03:09:31 ID:???: そういやガーティー・ルー級のは何隻くらい建造されたんだっけか
あのサイズであの隠密性能と戦闘能力を持ったMS運用艦は相当有用だと思うんだが
792 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 03:24:41 ID:???: >>791
wikiで調べてみたんだが、劇中で確認できるのはガーティールー、ナナバルク、名称不明の三隻だな
まあ、割と高性能だったからもう何隻が建造されてるかもしれないけど

…横目で見たんだけどさ、wikiって恐ろしくザフト・プラントに好意的なのな
エイプリルフールクライシスが「本編終了後にブルーコスモスを美化するために追加された設定（要出典）」だそーだｗｗ
793 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 03:25:46 ID:???: AFCは本編中にも描写があるのに何言ってんだか…
794 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 03:40:20 ID:???: ＡＦＣが後付けなら本編内で言及されてるＮジャマーはいつ落とされたんだよｗ
795 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 03:43:42 ID:???: ラクシズ厨達の中ではブルコスが自作して自分で落としたことになってるんじゃないかな？ｗ
796 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 03:50:49 ID:???: >>792
見てきた
コピったんで以下に書き込んどく
「エイプリル・フール・クライシスはガンダムSEED本編放映後に追加された「地球連合・ブルーコスモス側を美化・正当化するための設定」[要出典]の一環であり、当然SEED本編中での描写はない。」
・・・何これ。ふざけてるの？
797 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 04:10:36 ID:???: 第１４話の総集編でＮＪ投下やそれによって死屍累々となった街が描写されてるのに
798 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 04:39:40 ID:???: どう見ても「本編放映後に追加」とか大ウソなので、本編映像書き足して、ついでに書き直してきたよ
14話と1話でいいよな？

一応種一話のアフリカ万単位死者ニュース
種14話のNJで荒廃した都市
同じく14話のエルスマン議員の発言も併せて記述して来たわ
799 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 04:45:10 ID:???: ふと思ったがなんでスウェンってSvenとつづるのにウェ発音なんだ？
Svenといったら北欧、それもスウェーデンにありふれた名前なのに
800 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 04:46:05 ID:???: スヴェンをグーグル先生で画像検索したらわかるよ
801 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 04:49:07 ID:???: 他のアニメに居たのね…thx
802 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 05:22:14 ID:???: 英語圏だからそう呼ばれてるんじゃないかな

フランス人のミッチェル君をマイケル君と呼んだら激怒されるかもしれんけどｗ
803 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 08:55:59 ID:???: >>796
負債だけならともかく、他のスタッフまでNジャマーの効果を考えて無かったことするとはふざけた話だな。AFCって名称が後付けの可能性はあるが、Nジャマーをザフトが投下したという事実は本編開始前から設定されてるのに
804 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 09:11:04 ID:???: 数ヶ月前、脳内設定でブルコス叩く人たちが出典付きの設定中心だったwiki持ち出されまくって
ボッコボコに論破されてたからなあｗ
805 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 09:28:47 ID:???: 素朴な疑問なんだが
ウズミが自爆するのはいい
だが国の頭～5番目まで吹っ飛んだら駄目だろ
誰か1人ぐらい残して後始末させようとは思わなかったんだろうか？
806 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 09:31:39 ID:???: >>805
そこまで頭が回るなら､自爆しないとおもう…では話にならないか。
むしろ、「自分は残る」と言い出す幹部がいなかった方が奇怪だな。

6番目以下が生け贄になったのか、あるいは残ろうと思った幹部も
無理矢理道連れにしたのか…
807 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 09:38:53 ID:???: >>792
いつの間にｗ
ソースありのネタで勝てなきゃ、ソース捏造で勝とうという魂胆か？

>>805
頭が居なくなれば、反連合抵抗活動の義士(笑）
……世間一般で言うテロリストを止められる奴はいなくなる
OK？
808 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 10:00:33 ID:???: >>796
本編開始前に正当性こそアレ、ラクシズのプロパガンダ放送と化した後にそんなものがつくわけがないｗ

時系列を超越することにかけて、厨にまさるものなし。
809 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 10:14:48 ID:???: >>805
ホムラ「みんな兄貴が元首だって勘違いしてるけど、あの当時の元首だった俺は生き残って後始末したんだぜ・・・」
810 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 10:24:27 ID:???: ところでアイシャとダコスタが生き残っているらしいんだが、何故出てこないんだ？
811 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 10:29:59 ID:???: >>810
アイシャはアストレイや高山版では死亡扱いだった気がするが、ダコスタはたしか種死本編でエターナルが発見される原因になったろ
812 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 10:54:52 ID:???: ダコスタは種の頃からラクスの腹心として活躍してるぜ
脱走したくせにパトに意見しに戻って捕まった凸を助けたり
813 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 11:14:13 ID:???: >>811
逆逆
本編と高山版では死亡扱いだけど、アストレイでは生存扱い
でもアストレイRのエース掲載時におまけコーナーで言及されてるだけなので
出てこない
814 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 17:41:55 ID:???: >>813
ダコスタがアイシャの生命維持ポッドを守っていた
→「ジャンク屋」にダコスタ、アイシャ回収される
→アイシャに言及しないダコスタと消えたアイシャ

アイシャとダコスタは消され、ダコスタも都合の良い改ざんされたCCに置き換わったんだよ！！
815 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 18:26:18 ID:???: ガンダムシリーズの作品では、劇中の描写に整合性がとれていない設定が多数存在する。
そうした設定ミスの解消を目的に後付け設定が加えられた結果、作品の世界観が
発展していくというサイクルが、ガンダムシリーズの充実を支えているといっても過言ではない。(from wiki)
816 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/21(日) 18:45:21 ID:eEeRlPmg: いじればいじるほど矛盾を生み出す種ワールドをどうしろと(笑)
817 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 19:05:42 ID:???: >>816
「ゆりかご洗脳」「カーボンヒューマン」「マジカルカナーパ」
この3つを用いれば､矛盾は相当に軽減できると思う。

…宇宙船の動力と、プラントの売ってた資源については、ごめんなさい。
818 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 19:20:29 ID:???: >>817
カナーバは説明出来ないからマジカルなわけで、3つ目はまったく軽減出来てないな
819 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 20:03:17 ID:???: マルキオのチートと同じ匂いがある＜マジカルカナーバ
820 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 21:15:37 ID:???: >>816
「クライン派のスパイ」も追加かな。
ザフトの機械関係の矛盾はこれないときつい。

プラントに依存してた資材は核燃料じゃないか？
これなら復興や戦中に連合が資材で困る描写が特にないのが説明できる。
プラントが主な輸出品を使用不可にした馬鹿になってしまうが。
821 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 21:22:55 ID:???: 「プラントの売ってた資源」ってのは実は、アストレイと本編という二大一次資料では言及されてないんだよな
822 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 21:24:24 ID:???: >>820
核燃料ってしちゃうと、ウランがとれないのでNJ機をあまり多く作れない
というプラント側の事情と乖離してしまったり
823 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/21(日) 21:32:29 ID:UlFFjdvc: レアアースの輸出はいつ再会するの？
824 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 21:52:52 ID:???: レアアースって月でも採れるよな。
あえて（仮想）敵国から買う必要なくない？

大洋州もレアアース産出国だから輸入しないだろうし
825 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 21:58:43 ID:???: そもそも、レアアースの産地であるアステロイドベルト開拓してるのは
時系列的にプラントザフトじゃなくて、その他の旧理事国の連中なわけで
826 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 23:05:27 ID:???: >>822
あれ、ベースマテリアル（NJCの材料）じゃなかったっけ？
827 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 23:45:20 ID:???: ベースマテリアルだよねNJCの大量生産が否定される設定
核ザクから回収してたり

核燃料は……ウランって宇宙で取れるの？小惑星や月からの資源でしょう？プラントで精製されるのって
828 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 23:53:13 ID:???: ヘリウム3があるだろ
829 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 00:03:54 ID:???: 核融合発電は失敗してたはずだが。
830 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 00:47:13 ID:???: プラントの資源って普通に小惑星から掘り出した金属を無重力精錬したものだろ？
地上では環境汚染とかでコストがかかり、重力下での精錬では無重力下ほど品質が揃わないんでは？

プラントと断交しても世界樹などで設備を立ち上れば対応できてしまうので
世界樹他で徹底的な破壊活動をおこなったとすれば…

劇中には材料工学面でのPLANTの優位性について言及されてないんだよなぁ
831 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 09:19:07 ID:???: 全然関係ない話だが、ジェネシスってわざわざ総PS装甲張りにしなければもっと早く完成していたのでは？
もしそうならザフト技術陣何考えてたんだろう？
832 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 09:51:11 ID:???: >>831
１．発射と同時に色がつくジェネシスってかっこいい
２．兵器転用したら構造材が持たない為にＰＳ装甲で無理やり持たせた

元々が宇宙船の遠距離航行用の初期加速装置だしあれ
火星とかに行くぞって時に使うものだから本来は
833 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 09:53:08 ID:???: MS何百機分になるかわからないPS装甲材の生産能力とそれを稼働させるだけの電力を確保済みか
マルチロック砲撃能力を持たせた同規模の巨大戦艦の方が使い勝手が良さそうだな
834 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 10:33:42 ID:???: PS装甲は連合からパクって早期実用化した技術なので、それ前提でジェネシス設計はしてないだろう。
我々優秀な（ryならジェネシス建造中に実用化できるから大丈夫さ！　と見切り決定した可能性なきにしもあらずだがｗ
835 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 10:56:41 ID:???: 見切り発車には定評ある奴らだからなｗ
コーディネイト技術しかり、フリーフォールしかり
836 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 11:03:18 ID:???: >>835
ベータ版どころかアルファ版づくしだなプラントコーディは
837 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 11:12:48 ID:???: ネトゲ開始直後の通称有料ベータネタを思いだしたｗ
スタートダッシュを狙った結果がこの子孫だよ！
838 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 11:29:38 ID:???: 我慢弱い親が派手な広告塔に目が眩んで珍奇な技術に飛びついたのが始まりだからねえ
839 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 12:26:05 ID:???: というか子供を玩具とかコレクションアイテム程度にしか思わない奴らだろ
プラントにいるらしいが一生戻ってくるなと
840 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 12:42:58 ID:???: イライジャさんの両親みたいに免疫系しか弄ってない親もいるかもしれないけどな
841 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 12:57:14 ID:???: >>840
イライジャさんとシンは免疫系だけだったっけか
それだけなのに前者はあのレベルの容姿、後者はあのレベルの戦闘能力…戦闘用コーディネート（笑）も形無しだな
842 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 13:00:29 ID:???: 惜しむらくは二人ともプラントよりの人間ってことか
イライジャさんは傭兵業でそれなりに幸せっぽいから良しとして、シンの方は正直哀れだな
連合に来てりゃマシな人生歩めた物を・・・
843 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 13:41:40 ID:???: S2インフルとかがあったから致し方ない面もあるけど免疫目的とは言え得体の知れない技術に飛びつくのもなあ･･･
結果として遺伝病が発病する危険が出たわけだし
844 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 13:48:38 ID:???: 免疫系だけならともかく、基本的に飛びついたのは
俺の子供TUEEEEEE!!!!やりたいだけだろうからなｗ

そいつらが作った国がこのざまになるのは何も不思議なことではないな
845 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 17:32:04 ID:???: プラント麦には地球の20倍近くの特殊な麦角菌が含まれプラント麦のパン等小麦製品を食べるとある種の催眠状態に陥る。
プラント麦は密かに大洋州、北アフリカ、南米一部地域に輸出、極秘生産され、ＢＷ後には援助物資として被災地に送られた。
一説ではＡＡに搬入されたケバブ等にも含まれていたと言う
846 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 17:36:41 ID:???: シンの場合、ちょっと過大にアレする人たちの箇条書きヨイショを信じるなら、ジュースの缶を握りつぶせたりするらしいんで
免疫系だけとは到底思えんがなｗ
個人的に彼自身は可哀相な奴で同情するに吝かないが、どーもあの人達は勘弁勘弁。
847 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 18:32:13 ID:???: >>846
そりゃ俺だって飲んだ後の缶潰せるよ
スチール缶は簡便な！！

シンはステラ返しに行った時に拉致されてステラと兄妹って書きかえられてた方が幸せだったと思うんだ
あのまま主役交代で終了よりは例え中ボス扱いでも派手にデストローイした方が…けど結果的に同情票集まってるし
848 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 18:40:46 ID:???: シンの話は突き詰めると才能より努力より理想より怨念より、単に強い兵器を持ってる方が一対一だと強いという、現実そのものの象徴に……
849 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 18:51:53 ID:???: >>848
いや、勝ち目の存在しない隠者戦はともかく自由戦では性能差覆していたよ
850 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 18:53:31 ID:???: コイン山積みだったからなあｗ
851 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 18:54:35 ID:???: 性能差を作戦と相手のこだわりにつけ込んで覆すのもありさ！
それを実力のみで勝ったと勘違いするとヤバイが
852 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 18:54:45 ID:???: >>836
だからアルファ・コンプレックス呼ばわりされるんですね
853 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 18:57:17 ID:???: レイのサポートがないとシンの能力は激減するから仕方ない
ルナマリアのサポートがあるとシンの能力は更に激減するから仕方ないｗ
854 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:04:54 ID:???: 当時は良くやった頑張ったとすっきり爽快になったが、相手がキラってのを抜いて冷静に考えると勝つまで戦って勝った顔されてもなあと思う
縛りプレイしてる奴相手に連コインで勝ったのを｢勝てる｣というのはちょっと・・・
855 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:06:17 ID:???: >>843
S2インフルはナチュラルぶち殺しつつコーディを増やそうと考えたザフトの陰謀。
ソースはない。
856 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:14:19 ID:???: >>854
「勝負」としては格好良いものじゃないかも知れないが、
兵隊が戦争やる方法としては、割と真っ当なものじゃないか？

シンは騎士でも侍でもない。チートの怪物を相手に
「やあやあ我こそは…」
的に正々堂々勝負しろという方が筋違いだろう。
857 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:18:22 ID:???: 勝てばいい、戦争なんだからと言い始めるとラクシズを肯定しかねんから個人的には・・・
ま、勝ったと強いを混同してだから云々と一部のあれな人みたいに拡大解釈開始し始めないなら何の問題もないかと
858 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:20:57 ID:???: 戦闘なんだから問題ない
859 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:21:06 ID:???: RPGでボスに挑むようなもんだ
回復や強化は必須だろう
860 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:21:09 ID:???: >>853
つまりコーディはコーディ同士で群れると弱くなるんですねわかりました。
861 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:22:21 ID:???: >>859
でもそれって結局、単体同士だと勝てない（可能性があるという高い）ってことにｗ
862 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:22:50 ID:???: >>857
ラクシズは、戦争に参加してること自体がおかしい集団だから、戦い方は枝葉の問題かと。
シンのフリーダム退治は､明らかに自分より強い相手に対する戦い方でしょうね。
「勝てばよい」じゃなく「勝たねばならない」だし、別に人質取って脅したわけでもないし、
特に非難される事は無いともいますけどね。
863 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:24:28 ID:???: 昔連ザのポイント差に例えていた人がいたが、よく考えるとあそこまで大量にポイントつぎ込んだら（ry
864 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:26:37 ID:???: シンは私怨&支援まみれとはいえ勝った、ただ、強かったというソースにするにはあの戦いは不向き
それだけの話だろ
865 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:28:44 ID:???: まあ、種死でも指折りつーか唯一まともな戦闘回ではあったｗｗ
866 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:29:31 ID:???: そもそも一対一、サシで戦ったら乗ってるMSが強い方が強いってのは種世界の基本だし
それを覆すために作戦なり支援なり使って実質一対一より優位な条件を揃えた結果がフリーダム撃墜かと
逆に言うと連合側がおなじことしたらザフトあっという間なんだがｗ
867 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:31:05 ID:???: パナマ戦のダガーさん大活躍が俺的最高戦闘回です。
イベントのマップ兵器でやられたがな！
868 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:32:25 ID:???: そして動けなくなったところを大虐殺
869 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:33:53 ID:???: >>866
その種世界の基本を忘れると､エラいことになりそうですね。
一対一でなくてもフリーダムには普通勝てないんだし。
870 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:34:48 ID:???: フリーダムが強いってのを忘れると、キラが強いってことになってラクシズが喜ぶだけだしな
871 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:37:57 ID:???: ディスティニーも合体とシルエットシステム残しておけば良かったのになｗ
872 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:40:02 ID:???: >>871
つまり、単純に核インパルス？
873 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:46:35 ID:???: 種世界最高性能（当時）の機体＋前大戦の英雄（笑）に勝つ為に
コーディらしからぬ道理に適った戦術を立てて実戦を想定した訓練に励み、
見事計画通りに目標を達成できた時点でかなり優秀。作戦立案から含めてシンの実力。

むしろ勝手に縛りプレイしながら戦争に飛び込んでおいて、
撃墜されたら「本気じゃなかった」とか言うやつがアレなだけ。
こいつが作戦立てて戦闘できるようには見えないし
874 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 19:49:34 ID:???: 吉良の作戦

・やめてよね（おちょくりモード）

・本気じゃないよ（不殺モード）

・それでも！　　だから！（錯乱モード）
875 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:00:12 ID:???: 自由撃墜はレイの戦術のおかげっていう人もいるけど

レイの戦術：自由は絶対にコクピットを狙わないからそれを利用しろ
実際：コクピット薙ぎ払われたけど分離で回避しました

だから戦術はあまり意味なかったんじゃ？
876 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:03:19 ID:???: >>854
連コインって言うけどインパルスの機体特性を生かした戦い方をしただけだし
それがダメだってんならフリーダムっていう強機体で俺ＴＵＥＥしてたキラにも同じ事が言えるよね
縛りプレイにしてもシンの猛攻に焦って途中で解除したのに
シンはあっさり対応してたし
877 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:33:54 ID:???: フリーダムの何が怖いって､火砲をたくさん積んでいるのもさりながら
「ビーム撃ちまくっても電池切れしない」。これは電池残量を気にしながら
戦うのが当然なCEのMSパイロットにとっては恐怖というか「ずるい」でしょうね。
878 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:39:42 ID:???: 吉良「最高に勃起モンだぜ。こっちだけズルして無敵モードだもんな!!」
879 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:43:15 ID:???: PARとか好きだろうなｗ
880 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:48:47 ID:???: ・・・実際趣味がハッキングだからなぁ・・・
881 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:48:48 ID:???: >>872
それアウトフレームでは？
ディスティニーシルエットとか勘弁
ん？ディスティニーシルエットって

高機動な羽
強力な砲撃
特大の刀

あれ？これってZAFT的IWSP回答か？
エネルギーさえ有れば劣化装備にしなくても全部載せられるZE！

なんだかV2ABみたいだな。羽をVOBみたく使い捨てて肉薄し、剣もミーティアに突き立て使い捨てて大砲もAAのラミネートが焼けつくまで撃ちこんで放り捨て
八面六臂の大活躍の後にインジャにブーメランを弾かれ、ライフルを切られそれから真のパルマ無双で勝利すれば主人公だったのにな

本来のパルマフォキーナってターンXの右手みたいに射撃と剣撃とフィンガーが出来た筈なんだよね？
882 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:49:47 ID:???: >>881
ジェネレーションオブCEの運命は確かパルマで遠距離攻撃が出来たような
名残かね？
883 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 20:58:45 ID:???: >>877
なんとなく、ずっとＶ－ＭＡＸってイメージが頭に浮かんだ。
884 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 21:07:05 ID:???: あれも弱点がなかったっけ？

どっちかつーと子供の遊びで切れた奴が無敵モード発動してるのが近いｗ
885 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 21:52:03 ID:???: >>868
いうな…いうなぁぁぁっ
でも、考えてみればあれでやられた＝より強い兵器を使えば勝てる＝コーディの優越性とか関係ねーって証でもあるのか
886 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 21:53:15 ID:???: >>877
一方連合が作ったバッテリーＭＳ機を操る三馬鹿はそんなこと全く気にせず戦えていた
887 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:07:43 ID:???: いっぺんエネルギー切れ起こしてたけどな
それにアイツら薬切れっていう別の問題も抱えてるし
888 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:13:27 ID:???: >>887
でもあいつら三機でフリーダムを圧倒できていたからなぁ。
種死でフリーダムに無双されてた三馬鹿＋αと比べても優秀だよ。

種後半（フリーダム搭乗）から種死の間でキラの能力が向上したとも思えない品
889 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:15:13 ID:???: 普通にMAにすればいいものをMSにあれもこれも詰め込むから電池切れになるんだよ
890 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:16:35 ID:???: 作戦で戦争なら問題ないらしいからねえｗ
891 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:18:42 ID:???: >>888
・ルージュが飛ぶようになってた。
・機体の性能＞パイロットの性能
から見ると、近代化改修されたんじゃなイカ？
フリーダムがシャトルに追いつく超推力が加わって無敵に見える
892 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:19:46 ID:???: 中身の三馬鹿はともかく、新GAT-Xは普通に量産可能な高性能ＭＳだったっけ？
893 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:25:16 ID:???: カラミティ以外は正式に量産されている、はず
894 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:25:25 ID:???: >>886
あれは、機体より先にパイロットの電池が切れるし
895 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:27:28 ID:???: >>891
メーカーであるはずのザフト何とか兵器敞ですら、再生産すらしていない機体を
近代化回収しつつ後継機まで作っていたとな？
896 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:33:17 ID:???: >>891
種でも宇宙速度に加速中のマスドライバーに追いついてなかった？
897 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:35:19 ID:???: >>895
量産計画はあったんじゃなかったっけ？
ラクシズが盗んだだけで
898 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:38:52 ID:???: >>885
大☆虐☆殺！

そりゃあもう、あれ、グングニルなかったらザフトさん一方的に跳ね返されてENDですもん。
899 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:39:00 ID:???: 自由の量産機はストフリ（初期設計バージョン）
900 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:41:23 ID:???: つ”急募量産型フリーダム（仮称）パイロット（若干名）。コクピットに座ってスイッチを押すだけの簡単なお仕事です、委細面談”
901 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:41:38 ID:???: いかん、途中で書き込んでしまった
量産前提のはずなのにドラグーン積もうぜ！　とか技術者が馬鹿言ったおかげで完成すらせず、データはそのままラクシズ行き
そして魔改造されてああなった
902 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:47:59 ID:???: それよりもCC共の機体が意味不明だ
固有兵装をストライカーパックにしたのに素体が別な意味があるのだろうか？
むしろ素体としてはNダガーで行き着いていないか？
素体装備で光るのはスキュラ系内蔵砲か金ピカ装甲(クリスタル化があるからどうでもいいのか？)
光る過負荷関節とか落ちるハイパーデュートリオンとかわけわからないし
変形とかストライカーパックを制限するし…
パルマは欲しいかな
903 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:48:41 ID:???: 量産とは要らない物をそぎ落とし、必要なものを最適化する作業だろうに……
904 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 22:50:30 ID:???: ゲイツにエクステンショナル・アレスターやら、シールド内蔵ビームクローやらつけてる連中にそんなこと言っても
905 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:00:04 ID:???: まだMS戦術とかが確立してない時期の機体だから色々試行錯誤はしょーがないと思おうｗ
906 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:06:26 ID:???: 量産機と言えば種死後、連合がウィンダム系MS＆ユークリッド系MA併用の方向にシフトしたのかどうかが知りたい所だ
907 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:25:48 ID:???: そもそもシンは悪夢戦で換装一～二回だけだぞ？
コイン山積みとか言ってる奴って実は本編見てないんだろうか
908 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:31:37 ID:???: チェストをシルエットごと叩き付けて、機銃で誘爆させるとことか良かったよねえ
909 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:35:59 ID:???: だいたいキラだってストライク時代は戦闘中にパック換装してたしねえ。
リジェネレイトと同じで機体の特性を使ってるだけだよな。
910 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:36:40 ID:???: >>854
連コインだろうと暫減邀撃だろうと勝たなきゃダメだろ
911 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:53:03 ID:???: キラがストライクのディアクティブ・モードのあなたがコンティニューできないのさ状態で無双やってたんなら、
連コインどうのこうのにも説得力が生まれたんだがなあ

それに連コイン連コインいいつつ、シンが使ったコインはたったの3枚

とっかえひっかえ、全部のシルエット使い切るまでやったわけじゃなく。
（それはそれで見たいけど）
912 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/22(月) 23:59:49 ID:???: 赤服基準ってパイロット養成コースで上位10名だったっけ？
で、半年以下の促成栽培だよね。

よちよち歩きになるまでの速さで決まるような気が…
誤射マリアさんの不甲斐なさも超早熟で伸びがないと考えれば納得なのか？
913 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 00:00:19 ID:???: >>908
あれで換装の隙を上手くカバーしてたんだよな
種には珍しい見応えのある戦闘だった
914 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 00:11:08 ID:???: コーディ自体が基礎能力値と初期成長速度は早いが速攻でレベルが頭打ちになると考えればある程度はｗ
915 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 00:15:37 ID:???: イライジャさんみたいに弄った部分少ないとその分成長の伸びしろが増えるのか
916 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 00:25:51 ID:???: キラさんはそもそも「縛りプレイ」どころか
コイン投入するまでもなくゲージが高速で自動回復してくチート改造してますよね？
で、ゲージが回復しきる前にフルボッコ喰らうという醜態さらしてるわけで
917 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 00:27:18 ID:???: 初期設計通りの能力を運良く得られたとしても、設計以上に伸ばそうとすると逆にコーディネイトが足を引っ張ったり、
他の部分に無理が掛かる可能性もあるな。
918 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 01:40:08 ID:???: インパの換装がダメならシールドやカートリッジの交換も卑怯なのかな？
部品交換による継戦能力の強化という意味では同じだし批判する意味がわからん
919 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 01:59:41 ID:???: そもそも周りバッテリー機の中、一人だけ核機ってのが一番卑怯だろ常考
920 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 02:01:32 ID:???: そもそも換装なんて無防備な行動を戦闘中にやれたのは
シンのパイロットとしての腕が有ったればこそだろうに
921 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 02:11:39 ID:???: 「戦闘中に換装使いこなせるパイロットがシン以外いない」からなぁ
AAの援護をバリバリにかけて空中換装したことは確かに一人目キラもあるけど、アレはそれこそ「AAの援護」ってのが前提での話だし
922 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 06:18:53 ID:???: >>921
そもそも、ストライカーパックは「前線で格闘中に」交換するようなのは想定外じゃね？
MS部隊としての運用なら戦場に投入する前に必要な装備は決まるだろうし、
交換はAAとか地上なら数キロ後方の部隊の補給拠点でバッテリー交換と同時とかで十分な気がする。

そう考えるとシルエットフライヤーとか戦闘中に投げ込む気満々のZAFTは…
923 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 08:26:56 ID:???: 連合がストライカーパックで戦時中にやったことが優良種たるザフトにできないはずが（ry
924 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 08:33:25 ID:???: 鹵獲した機体をいつまでも使い続けるわ、ワンオフ機はいっぱい作るわ、戦闘中に分離合体しだすわ。
ザフトの整備兵ってすげぇブラック職業なんじゃないだろうか。
925 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 10:42:46 ID:???: >>896
スペースシャトルは発射から1分強の間は音速超えない、まあこれは現実の話だけど
機体構造上から大気密度濃い低高度で速度だすと危ないからだけど

Gに苦しむ描写もないし、訓練うけてない一般人も上げたりしてるんだから加速に時間かけてるんじゃないの
推進剤などの進化で燃費効あがってる世界なんだし、わざわざ負担かける必要もない
926 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 10:59:46 ID:???: 基本的に技術者が自分の作りたい物だけを作り、ザフトの人間なら使いこなせて当然と現場に落とす。
現場のパイロットは機体特性とかガン無視して単騎で敵に突っ込んで好き勝手暴れる。
そのツケを全部支払うのが整備員だよ！
927 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 11:04:58 ID:???: さらに大変なのはロジスティクス担当者じゃね
928 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 11:44:07 ID:???: >>922
マジレスすればシルエットやフライヤーも
一応戦場での合体換装も想定して作ってみたのは良いけど、具体的に「どうやって戦場でそれこなすか」は
パイロットの技量丸投げにしたおかげで、シン以外はご覧のあり様なのがインパ

本体性能がストライカーパックとほぼ同じで
なおかつフライヤーの操作が自機操作な時点で(ｒｙ
ぶっちゃけ3個以上のドラグーン操作技能がないと厳しい
929 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 12:17:14 ID:???: ドラグーン使いこなせる技量があって初めて運用まで持っていけるレベルなのか
あれ、ひょっとしてインパルスの行き着く所ってひょっとして鋼鉄ジーグ？
930 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 12:27:23 ID:???: シン「しまったあ～～～～手と足をつけるとこ間違えた！！」
931 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 12:38:48 ID:???: >>927
大丈夫、だからザフトは夢の公称無補給無整備運用可能な自由を作ったじゃないかw
932 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 13:05:35 ID:???: >>929-930
それはひょっとして、シンではなくてスウェンなのではないか(声的に考えて)
933 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 13:48:36 ID:???: >>925
ところがシャトルに追いついたのは追撃部隊や空港を無力化した後だし
その後長々と会話していたから余裕で１分以上経ってるんだな
それに会話の最後ら辺に通信画面にノイズが走ってたから
それなりの高度に達してたッポイしね
934 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 15:22:29 ID:???: >>922
無印2話よりマリュー
「装備とバッテリーは一体になってるの。そのまま装備して」だそうだ。
つまり、バッテリーだけ取り換えることはできない、と。
ばってりーをカートリッジ化する技術力はなかったのか、と。
935 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 15:25:29 ID:???: >>934
ストライカー無しでも動くことは出来るんだから､本体にもバッテリーは積んでるんじゃないか？
で、増設バッテリーとオプション兵装をまとめたのがストライカーと。
この場合、本体内蔵バッテリーは機体をばらさないと交換できない構造かも知れない
（バッテリーを容易に取り出せる構造にすると、強度が落ちるし）
936 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 15:36:14 ID:???: アストレイで戦闘中にバッテリーを交換してるシーンがあったはず
確かＭＳの手のひらサイズだったと思う
ストライクも同じ構造かどうかは知らんが
937 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 16:01:14 ID:???: 前から思ってたけど、兵器の動力源がバッテリーの世界で電気食う装甲とか設定担当アホじゃね？
938 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 16:16:39 ID:???: 連合技術陣としてはどうせ敵の攻撃避けられないなら当たっても無視できる装甲を付けようと考えた可能性が。
それと確かにバッテリー削れるのは痛いが、一発で壊れるよりはましだし。
939 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 16:24:14 ID:???: スタッフとしてはあえて制限を付けることで、後で出てくる自由の核動力凄いをしたかったのかもよ
実際には自由が出てきた頃にはPS装甲自体陳腐化してたけれど
940 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 16:27:29 ID:???: 核機出してその制限を無意味な物にするならただ硬いだけの装甲でも良かったと思う
941 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 16:36:43 ID:???: 実弾無効の特性も
直後にミゲルがビーム兵器を持ち出して来たり敵がビームライフル持ちのＧ４機だったりで
すぐに意味が無くなってたしな
942 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 16:38:50 ID:???: ガンダムを無敵にしてくれって言われた設定屋が、あえて弱点として設定したんだろう
実際、バッテリ切れでピンチになるシーンとか作れたしな
それが気に入らなかったとか？
943 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 17:39:45 ID:???: >>942
ありそうっすね(笑)

飛行モードのハイマット
飛行できないかわり火力のフルバースト
の使い分け設定を無視してハイマットフルバースト作るくらいだから

制限付きはいやなのかもね(笑)
944 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 17:44:21 ID:???: その制限をどう乗り越えるかが、戦闘面白くするんじゃないのか？
945 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 18:03:05 ID:???: 福田はこっちだけズルして無敵モードが最高に勃起モンな精神構造してるんだから仕方がないと思うよ
946 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 18:20:13 ID:???: どんなにインチキ臭いガンダムだって、インチキ能力には何かしら制限が付いてたってのに・・・
極限状態でないと発動しないとか、使うとその後一定時間弱体化するとか・・・
947 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 18:24:24 ID:???: 和田にはちゃんと分割装甲が防御力無視してるって欠陥があるだろ！
あとVL発動に優れた熟練がいるって欠陥があるだろ
948 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 18:46:04 ID:???: 今更なんですが

ジョージ･グレンを暗殺した少年って
宇宙飛行士になる夢をコーディネイターによって絶たれたからジョージ殺害に走ったってあるけど、宇宙飛行士の候補生への募集条件がコーディネイター以外はだめとかなん？
じゃないと、夢が絶たれたってなりたたんような…
大学生くらいになって…突発的にそうだ宇宙飛行士になろうじゃあれだが、あきらめるには早すぎる年齢だとおもうんだが
949 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 18:56:09 ID:???: >>948
とマルキオ等のSEED教に洗脳されていたのだ。
て設定であっても納得出来るのが…
950 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 19:05:59 ID:???: 子供は多感だからなあ。
コーディの子供にその手のことをいわれて虐められたらぶち切れる奴がいてもおかしくはない。
何しろあの世界のコーディ、ブルコス幹部の息子を後先考えずにぶん殴る奴すらいるし。
問題は要人並みの警備だってあっただろうGGをさっくり殺せるようなナチュラルの少年が無能とは到底思えないことくらいでｗ
951 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 19:11:17 ID:???: >>948
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226615702
同じような質問されてる方がいらっしゃいますた
952 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 19:22:40 ID:???: >>947
みんなフリーダムの話してると思うんだが
953 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 19:46:53 ID:???: ハイマットフルバーストはキメポーズで棒立ち必須なのがががが
劇中では隙を衝く奴はいないが、一部ゲームでは実質的に敵も自分も大ダメージだったり
954 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 20:53:44 ID:???: >>926-927
> そのツケを全部支払うのが整備員だよ！
> さらに大変なのはロジスティクス担当者じゃね
全部妖精さんが（ｒｙ

補正が無くなった瞬間、ゴーストタウンと化したザフト基地ってネタをどっかで見たような気がするが見つからない
955 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 20:58:14 ID:???: 多分同じ話だと思うが、ザフト兵が妖精さんを探して彷徨う話を読んだ気がするｗ
956 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 21:00:05 ID:???: 検索した所、nighttakerの「お兄ちゃんと一緒♪」とのこと。未完
957 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 23:23:07 ID:???: >>953
ハイマットフルバーストなんて名前だけど、羽広げて威嚇してるだけでちっともハイマットじゃないよね
958 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 00:06:27 ID:???: ハイマットってHigh Maneuver Aerial Tactical…要するに高速飛行戦術形態ってことなんだがなぁ
フルバーストはまんまだし
959 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 00:25:14 ID:???: 監督・・・設定って何だと思ってます？
960 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 00:52:55 ID:???: >>959
フリーダムのトレスにすぎないストフリの性能を、問答無用でフリーダムの○倍として扱わせる手段かな
961 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 01:54:08 ID:???: 正面向いて羽広げたらエアブレーキになって速度落ちるだけだろと思うのは俺だけか？
962 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 01:56:15 ID:???: あれは下の方に撃ってるんじゃないか？
963 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 02:27:36 ID:???: >>961
なぜか自由の場合は正面から風を受けたら浮力が発生してさらに加速できるんだろう。

90トン超の超重量な機体に羽が生えただけでビュンビュン空を飛ぶ世界だからなぁ。
964 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 02:59:17 ID:???: >>963
種世界は重力加速度が地球の100万分の１位らしいから問題ないんじゃない？＜和田インストよりの推測
965 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 07:00:30 ID:???: >>964
むしろAAの異常な運動性能があるから納得する(笑)
966 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/11/24(水) 08:29:10 ID:1Ntclq4b: http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/uranai/1236346728/213
967 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 10:57:47 ID:???: ふと思ったがPS装甲にHEAT弾って効くのだろうか
968 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 16:56:08 ID:???: >>967
荷電粒子砲とかの粒子ビームもメタルジェットのかわりに超光速の粒子をぶつけることで圧力かけて結合ぶっこわしてぶち抜く兵器なんで

HEATもメタルジェットの圧力次第じゃないだろうか…
たしかセラミックのユゴニオ弾性限界は金属よりはるかに高いから、宇宙世紀のチタンセラミック複合装甲も耐ビーム性はかなりある思うだけど…メガ粒子の前であの有り様(笑)
969 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 17:14:19 ID:???: そういえば正義ってホバー機能無いから海上で自由(初期設定)にリフター貸すと水没するから支援するにはいちいちジャンプする必要があるんだよな。本当に地球侵略用で尚且つ自由との連携を目的で造られている機体なんだろうか。
970 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 20:30:41 ID:???: >>967
PS装甲が複合金属で無かったら装甲抜ける可能性はある。
あるけど、装甲抜けたらPSの売りが無くなるので無いと考えるべきかと。
971 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 20:44:08 ID:???: クリスタル化って実質時間制限付きのRPS装甲なのかな？
それともRPSはビームサーベル程度に限界があるが、クリスタル化は中の液体金属が寿命になるまで耐える一発に対し強い技術なのかな
972 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 21:17:47 ID:???: PS装甲ってさ相転移が原理なんだよね？
冷やしたら転移がもどらない？
973 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 00:33:46 ID:???: 物体の性質まで透明になるようじゃ、負債は否定するドラえもん系のテクノロジーじゃないか・・・
974 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 02:52:19 ID:???: 映画化予定さえ透明化させた負債なら問題ない
975 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 14:24:36 ID:???: >>973
種は主人公の周りはイエスマンだらけで、ドラえもんより始末がわるいな(笑)
イエスマンじゃないやつは死ぬし
976 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 16:02:28 ID:???: イエスマン以下だろ

光栄であります閣下しか言わない人形と良い勝負
977 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 17:59:39 ID:???: >>975
Xとのコラボファンフィクションで
ラクスのイエスマンじゃない奴は文字通り排除されてたな
978 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/25(木) 19:45:31 ID:???: >>975
赤い帝国じゃないかｗ
979 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/26(金) 09:17:47 ID:???: ラクシズが殺すならまだしも、直接手を下すのはラクシズ以外の誰かなんだぜ
980 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/26(金) 10:53:35 ID:???: >>979
シーゲルはザラ父の配下(?)に、ザラ父は部下に、デュランダル議長はレイに
それぞれ殺されてるな。あとは自爆とか
ラクシズって肝心の時に手を汚してないな、まじでいつのまにか
ラクス支配下のカーボンヒューマンに入れ替わってるとかありうるな
981 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/26(金) 11:21:26 ID:???: ヨップらは自爆、ハイネはステラと事故、ネオは回収したのにスティングは放置でヘブンズベース行き、凸やラクスの故郷を撃ったレクイエムは放置しジブリールをミネルバ隊
982 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/26(金) 16:01:48 ID:???: ユウナは落ちてきたグフに潰されるしミーアは何故かラクス庇って死亡だしなあ
983 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/26(金) 17:45:45 ID:???: もう、ラクスはデスノートでも拾ったんじゃないのか…これは(笑)
984 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/26(金) 18:54:16 ID:???: フレイはクルーゼに殺され、盟主王は実質ナタルの道連れ
985 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/26(金) 22:48:48 ID:???: ターミナルが一晩で殺ってくれました
986 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 00:43:49 ID:???: ここまで一部の人間にばかり都合がいいともう火葬戦記以外の何者でもないだろ
987 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 02:36:28 ID:???: 火葬どころか二次創作におけるオリ主最強物と何ら変わらないと思う
988 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 02:43:18 ID:???: 過去ガンダム等の2次創作なんだからしょーがない
989 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 03:04:48 ID:???: 次スレ立ててくる
990 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 03:10:11 ID:???: 立ててきた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1290794929/
991 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 06:04:46 ID:???: >>990
乙
992 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 12:25:02 ID:???: オーブ准将からザフト白服ってランクダウンしてそうな印象なんだが
993 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 13:09:30 ID:???: ザフト白服兼オーブ軍准将
でもおれは驚かない。
994 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 13:28:23 ID:???: >>993
＋地球連合軍少尉
たしか戦死扱いで正式な除隊扱いにはなってないよね？
995 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 13:31:48 ID:???: MIAだからな
戦死による二階級特進にならないかわりに、除隊扱いになってるわけでもない
あくまでも、戦場で行方不明扱い

キラは何時でも連合には帰ってこれたんだよあの落された時点ではね
996 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 13:36:47 ID:???: >>992
たしかオーブって准将より上がなかったよね…カガリにしてもそうだが仕官教育も受けてなさそうなのをいきなり将官にするなと(笑)

白服がMS隊、戦隊規模の指令だからSquad相当ってことだろう…だいたい白服は中～大佐あたりか…
まあキラなんて仕官教育も部隊指揮の経験もないんだから名誉職みたいなもんか…

CCAのアムロなんかロンドベルのMS大隊の指揮官だから本来なら中佐あたり階級もらっててもおかしくないから、キラとは全く逆だ
997 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 13:57:43 ID:???: (ラクス以外から)命令されない階級
998 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 14:12:26 ID:???: 階級と言えば、何でバジルール中尉はいきなり少佐に昇進したんだ？
999 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 14:27:15 ID:???: >>994
三方の給料でちょっとした貴族だな。
連合からの給料は払われてんのか不明だが。

むしろ、三隻同盟にくみした時点で不名誉除か？
1000 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/11/27(土) 14:31:51 ID:???: 1000ならAA爆沈
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
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