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ブルーコスモスの集うスレ 第21会場
- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:10:33 ID:???
- ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありましたwww）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう！
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！
※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。
まとめ
http://www19.atwiki.jp/bleucosmos/
http://bluetsma2.web.fc2.com/bc/home.html
★前スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第20会場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231231784/
※過去スレはまとめサイトから閲覧可能です
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:10:49 ID:???
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ヽ-‐ﾍ::｢｀ ‐ ､..＿_......_ ' '_,.ィ::::::::::;.く ト⊥ -'
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- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:36:45 ID:???
- 何が盟友のためなら戦えるだ……
何が核を撃てだ……
スレがある限り……
俺達の勇気は死なない！！
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:51:47 ID:???
- 連合が本気だったら
地球を百回滅ぼせる量の核弾頭で飽和攻撃される件
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:00:52 ID:???
- >>1
乙！
それが青き清浄なる世界の力。
>>4
核軍縮がそれなりに進んでいる可能性もあると思うぞ。
（それでも十数回ぐらい地球を滅ぼせる数がありそうだが）
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:28:36 ID:???
- >>4
ないよ、アストレイの方で大量の核兵器が保存されてる事が明言されてる
木星圏へ逃げ出したコロニーリティリア周りな、もうたぶん今じゃ誰も覚えてないだろうなｗｗｗｗ
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:32:01 ID:???
- そういやさあ。
S2インフルエンザだけど、確認と同時にコロニーの水際でウイルスの流入を食い止めるってのは出来ないの?
致死率100%でも地球からの移動を最小限に留めれば
後は研究施設でワクチンの開発を待つことも出来るんじゃないの？
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:40:51 ID:???
- 無理だろ感染初期の三日くらいは自覚症状もないし確認した時にはもう感染者が入り込んでるものらしいよ
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:58:39 ID:???
- そしてワクチン宅急便を攻撃してくるザフト軍
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:03:01 ID:???
- >>8
いや、検疫系統が発達していれば
コロニーへの病原菌の流入を防げるんじゃないかなと思ったもんだから
逃げ場の無い閉鎖環境なんだから、そこら辺の技術が発展しててもいい気がする。
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:18:39 ID:???
- >>10
インフルエンザの場合、検疫はかなり難しいとおもう。来訪者をいったん
検疫区画に足止めして全員血液検査を済ますまで入れないとかやっても
良いなら話は別だけど。
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:50:49 ID:???
- そしてコロニーに一度蔓延すると、下図のようになるわけですね
つ ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader919820.jpg
わかります
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:53:19 ID:???
- >>7
S2が最初にばらまかれたのはそもそも地球だ
そしてS2は余裕で空気感染をする
なお、これがコロニーかだと空気感染するのでつまり
気づいた時にはコロニー内がUCでいうと図Aのようにコロニー落とし当時のアイランドイフィッシュと化し
図A：ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader919822.jpg
ナダさんが図Bのようにキレる
図B：ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader919823.jpg
必ず！ 地獄へ叩き落としてやる！！
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:01:45 ID:???
- 盟主王「もう、Ｓ２インフルエンザの二の舞はごめんだ！」
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:13:51 ID:???
- あえてプラント陰謀以外の視点からS2を考えてるがはやっぱナチュ致死率100%がネック過ぎる･･･
1.未開の地から運び出されちゃったよ
2.抗免疫なウィルスが長い年月で進化?してきて一気に人間の対応力を上回っちゃったよ
A.どちらにしても何で新種のウィルスにコーディピンポイントで抗体持ってるん？
人為発生
1,どっかのコーディ(もしくはナチュとの差異)研究機関からのバイオハザードだよ
A.今すぐウィルスのデータを提供して解決に勤めなさい
陰謀
1.ユニウス陰謀説よろしくナチュラル側からコーディへの不信感を煽る為の自作自演だよ
2.ついでに増え過ぎた人口を(ry
A.何人死んだんだ
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:24:31 ID:???
- >>13
コロニー生まれ育ちのナチュは環境のせいで免疫弱いが、コーディは最初から一定の免疫力(地球育ちレベルや各種予防接種を受けなくても良いぐらいの)をコーディネイトされている(可能なのかどうかは置いといて
↓
全世界にS2の嵐。ただしある程度の免疫さえあれば発症はせず、雑多な細菌ウィルスに囲まれる地球の人間は被害ゼロ
↓
だが宇宙のナチュは免疫の弱さと100%致死の前に全滅、コロニー壊滅。そんな中プラントコーディは地球と同じ様に死者ゼロでかなり目立つ
↓
なんかあいつらおかしくね？
という屁理屈を考えてみた。
ナチュだろうと宇宙じゃ免疫弱くなるのは予想出来るだろうから対策しているだろうとか、そもそもCE世界だと宇宙居住者の世代がそのレベルまで進んでいたのかとか考えてはいけない
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:27:01 ID:???
- そもそもナチュ罹患率100％でナチュが作ったんなら
作った奴がまず死ぬだろ常識的に考えて
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:28:20 ID:???
- >>16
……だから、先ず地球でS2が猛威をふるったんだっつの
具体的に言うと隠れコーディの裏切りエリカの両親(ナチュラル・地球在住)とかが死んでる
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:28:53 ID:???
- おいおい、ＣＥは宇宙開発黎明期だぜ？
そんなＵＣみたく完全に一世代が宇宙オンリーだなんてのは火星かプラントに引きこもった黄道同盟一味ぐらいだよ
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:29:20 ID:???
- >>18
え？ それじゃ何？ 空気感染するS2が、当時は地球全土に拡大感染広まったわけ？
おいおい、地球のナチュラルどんだけ死んだんだよ……
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:31:31 ID:???
- >>18
じゃ、じゃあ当時の地球全土規模で>>12-13なわけかよ！！！
そりゃ地球で、どう見ても限りなくS2散布に関して黒に近い灰色なコーディ相手に
差別も加速するわ常識的に考えて
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:48:14 ID:???
- >>21
差別すらないかもしれん。リアルの話だが、新型インフルエンザ対策で
役所はこんなことをやってる
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ibd300.htm
職員の40％が倒れることを想定して、残った人間で何が出来るか
逆に言えば何を切り捨てるかを大真面目に計画練ってるわけだ。
S2の時は４０％どころの騒ぎじゃ済まないだろう。何しろ空気感染で
滅茶苦茶死亡率高い病気の流行中に、不特定多数相手の窓口に立つなんて
カミカゼと大差ない暴挙だろうから。しかもS2は多分全く予想できなかった災害だろうし。
そんな中「絶対に罹患しない＝１００％出勤できると保証される」職員がいたらどうする？
頼りにせざるを得ない。そして、その職員が「自分は不当に酷使されている」と感じたら…
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:51:41 ID:???
- >>15
せめて「100%」が無ければなぁ
「高確率」とか適当な言葉にしておけばよいものを
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:56:49 ID:???
- >>15
付け加え
コーディに効かないのが偶然ってのは考えづらいから困る。
S2インフルが先にあってコーディの設計をS2インフル感染しないようにしたにしろ、
コーディの一般的なコーディネートされた部分に会わせてS2インフルを作ったにしろ、
ナチュに対してヤバ過ぎってのが考察上のネックだな。
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:01:01 ID:???
- 制作者は単純に「病気に対する抵抗力が強いからかからない」くらいの
つもりだったのかもしれないけど、よりによってインフルエンザとは…
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:01:09 ID:???
- そもそもインフルエンザって糞変異度がヤバくて高いブツが
しかもウィルスって言う細胞内の遺伝子を直接ハックするブツが
どー考えても、遺伝子の多様性的に劣るコーディに対して「効かない」って時点で限りなく黒に近い灰どころか
どっからどー見ても真っ黒黒助だろｗｗｗ
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:05:18 ID:???
- >>22
待てそんな地獄を味わってる時点でガイキチでもない限り不当だって思うどころか
命懸けで相手を助けようとするだろ、リアルに世界で自分ひとりだけが生き残るかもしれないって危機感が
常時襲ってくるんだぞ
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:07:03 ID:???
- >>27
いや、ザフトを結成してあのような暴挙を働く輩ならそのくらいの精神構造でないと
説明が付かない。
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:10:02 ID:???
- >>28
……前提条件が「キチガイでした」かよ
そりゃあまあ、それならしゃあないが
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:14:06 ID:???
- >>22
死という結果がまったくついてこない病気で皆さん休んでますとかなら分からんでも無いんだがな･･･
世界規模の生死に関る(しかも身近に実例があると考えられる)災害で『皆休んでるんだから学校休校にしろよ』レベルの認識だとは正直考えたくない
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:24:43 ID:???
- むしろ常人なら、そんな重責背負わされたら
周りが、大切な人も目の前にいる人も、みんな自分を置いて死んじゃうかもしれないっていう絶望感と
周りから寄せられる「ここでならなんとかしてくれるかも」って過ぎた期待に押しつぶされて
物理的に胃袋が痛くなったり精神的に鬱になりそうなもんだな
まあ、そんな風に思わないから黄道同盟なんかに入ってテロるんだろうけど
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:54:07 ID:???
- >>31
いや逆にそこがコーディ至上的な精神醸成の契機だったんじゃないかな？
身近な、大切なナチュラルの友人知り合い、同僚、近しい人、皆死んじゃって精神的に欝
あんな悲しみをまた味わかもしれないなら、そういう心配の無さげなコーディと家を並べた方がみたいな
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 02:35:05 ID:???
- >>32
さっぱりわからん、それでコーディ至上主義に行くとか
死んでいった大切な人たちに対する侮辱とか考えつかないのか曲がりなりにも社会人が？
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 08:10:46 ID:???
- 自分だけ生き残ったから
「俺すげー俺つえー俺えれー」って自意識が肥大化したんじゃねｗ
ヤツラの精神構造はいまいち理解出来ないが
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 08:49:29 ID:???
- 他人を思いやる心が欠けている破綻者かよ
それなら破綻者なりに、他人が何言おうが何求めようが気にせずに
ひとりで世捨て人みたいな暮らしをしてればいいのに
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 09:05:57 ID:???
- 俺はこんなに凄いのに、なんで周囲は俺を崇拝しないんだ！
って感じなんでしょ。
…アミバって言ったら彼に失礼だな。
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 09:16:13 ID:???
- 彼は間違いなく天才だろ
ただ傲慢かつ自信過剰すぎるのと周りが過ごすぎただけで
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 09:53:33 ID:???
- お前達の為にこんなにがんばっているのに、何でお前達はズルでもしているかの様な目で俺を見るんだ！
……と言うような感じで、コーディネーターどうし寄り集まって濃縮されていったんかもね。
状況的に、コーディネーター関係者はどう考えてもドス黒いわけだし、溶け込んでいたコーディネーター達を抽出・孤立させる事でコーディネーターをナチュラルとは異なる種族として確立させ、また、ナチュラルとの対決姿勢を煽る為の黄道同盟のテロだったのかもしれないね。
自作自演でわざとらしくワクチンを供給した辺りもかなりそれっぽい。
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 10:51:29 ID:???
- ＞ズルでもしているかの様な
厳然たる事実じゃあねぇかｗｗｗｗｗｗ
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:09:25 ID:???
- 明日は血のバレンタイン大虐殺があった日です。
明日ばかりは連合もブルーコスモスも喪に服しましょう
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:35:14 ID:???
- まぁ、本人の感知するところではないわけだし
その感情はわからんでもない
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:45:21 ID:???
- >>40
俺根っからのブルーコスモスだけど、流石に血バレについては同意
民間人に対してと、核はマズイ。地球の世論的にも
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:52:56 ID:???
- テロリストに対する攻撃でなんで喪に服す必要がある？
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:58:17 ID:???
- えーじゃあ通常弾でプラントを破壊して放射能が満ちてる宇宙に放り出すべきだったって訳ね
たぶん通常弾の方が破片の拡散とかで周りのプラント数～十数基が巻き添えになったと思うが
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 14:01:52 ID:???
- >>40
民間……人？
まあいいや、それならS2はともかく、一週間前のコペルニクスの悲劇の時、お前はキチンと喪に服したのか？ 話題すら出なかったように思うが
一か月半後のエイプリールフールクライシスはどうだ、それから一年間常時地球人類がじわじわとなぶり殺しにあったからには
一年間ずっと喪に服し続けるのか？ 10月3日のブレイクザワールドはどうだ？
アレも数か月は続いたぞ？ 6月14日～７月１２日まで続いたL4壊滅はどうだ？ あれで死んだ数は血バレの１００倍だぞ？
いや、それ以前にビクトリア大虐殺はどうなんだ？
既に降服状態にあった敵兵を皆殺しにした稀代の大量虐殺事件だぜ？
何故血バレを言及しながら、同日に起こったビクトリア虐殺は言及せず喪に服そうという態度すら示さない？
だからプラント厨は嫌いなんだ、プラント乗っ取ったテロリストに味方して、プラントの奴等ばかりが被害者だと思って
地上と宇宙で連合の官民の人員がどんだけむごたらしく殺されたのかすら把握してやがらねぇ
不愉快なんだよそう言う態度は、自分たちの味方する者の死者がむごたらしいと主張するなら
その自分たちが味方する者が、どれほどの死者を生産したのかを先ず把握しろ
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 15:51:43 ID:???
- まぁまぁ、落ち着きなさい。
如何に相手が下劣だからといって、何も自分達迄下劣に落ちる必要は無かろうよ。
喩え、どんな来歴であろうと死者は死者、死ねば皆仏様だ。
私もその冥福を祈るのは吝かではないよ。
問題は、死者をプロパガンダに使おうとする下種どもの存在だ。
殊に、荒唐無稽な空論で自らを支持するものたちを騙晦かし、
結果、多くの人々を生贄にしたのにも関わらず、自らを恥じる事無い外道の徒共には、
正義の何たるか、責任の何たるかを示してやらねばならん。
そう、この青く清浄なる世界の為にッ！
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 16:02:00 ID:???
- そもそもザフトの自演だからブルコスには関係ねー
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 16:55:02 ID:???
- ザフトによって核攻撃の前に殲滅された連合艦隊兵士諸君に黙祷
- 49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 18:49:29 ID:???
- キラとカガリのパイロット技量の差を見るとコーディネーター化の大きさが分かるな
訓練受けずに撃墜王のキラ、訓練受けてサポート付きでもヘボのカガリ
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:04:10 ID:???
- 何でザフトのエースって裏切るの～？
- 51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:08:32 ID:???
- ・キラ
厨性能ＡＩ機体ルージュでフルボッコにされるほどの規格外の弱さ
・カガリ
厨性能ＡＩ機体ルージュでもそこそこ戦える程度。普通に弱い程度
なんという。なんというコーディネイター化の差！
規格外なまでに弱いってあたり、とっても分かりやすい
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:14:17 ID:???
- >>51
きっとAIの判断とキラの判断がかちあって機体が思うように動かなかったんだよたぶん（棒）
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:19:48 ID:???
- ・キラ
>>49
厨性能ＡＩ機体ルージュでフルボッコにされ。これが、これが撃墜(される)王の強さだ！！
・カガリ
厨性能ＡＩ機体ルージュでもそこそこ戦える程度。訓練受けても普通に弱いヘボさ加減にとどまる
なんという。なんというコーディネイター化の差！
圧倒的ではないか！！！
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:26:59 ID:???
- カガリが戦果挙げれたんだから高性能機のはずなんだがなぁ、ルージュは
何故あのAIを量産しなかったんだろう？
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:27:41 ID:???
- なんか血のバレンタインが南京大虐殺化している件
プラント厨は本当は被害者や遺族はどうでもよくて、連合から譲歩を引き出すためのカードにしてる気がする
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:34:07 ID:???
- AIを動かす為、採算なんか考えてない高性能CPUが使われてたとかかな？
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:37:08 ID:???
- コストが馬鹿みたいに高いんだろう
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:44:51 ID:???
- カガリがルージュで戦果をあげれたのは、素直にAIの指示に従ってたからだよたぶん。
キラは、なまじ腕に自信がある分、AIと喧嘩したんだよたぶん。
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:50:34 ID:???
- まあそのＡＩは勝手にパイロットに合わせて不殺も余裕だったりする超性能なわけですが
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 21:03:17 ID:???
- あれだろ、ルージュの操縦方法がスーファミのコントローラーでキラは混乱して使いこなせなかったんだよ
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 21:10:53 ID:???
- >>60
それはそれで、適応能力カガリ以下にならないか？
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 21:13:58 ID:???
- つか、腕相撲でカガリに負けるんだしなあ、スーパーコーディネーターｗ
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 21:39:10 ID:???
- >>61
戦場の絆の筐体に入ったら
レバーとペダルじゃなくてスーファミのコントローラーががあって
しかも操作してないのに機体が勝手に動き出すんだぞ？
普通に混乱するわ
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 22:54:49 ID:???
- バンクだけど、一応オーブMSに向けても銃を構えてたから
パイロット保護を最優先に行動できる高性能AIであるという考察もできる
いざって時は不穏な動きをする味方機すら撃墜しちゃうぜ♪みたいな
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 00:21:48 ID:???
- もう無人機にしろよ
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 00:33:39 ID:???
- 種死時点のルージュは単純に時代が進んでストライクは旧型に→改良はされてても機体性能の基本的な低さからのキラフルボッコ(そこをパイロットの技量でカバー出来ないキラもまあアレだが)と思ってたんだが違うのか？
なんか流れを見るにあの時代の最新鋭機とも互角以上に戦える凄い機体的な印象を受けるんだが
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 00:40:10 ID:???
- >>65
単体コンピュータでの無人機化はコンピュータがハチレベルにならないと……
量子ウィルスで無線ネットワーク化すると普通のCEコンピュータでも無人機に出来るみたいだけど(ソースは運命アストレイのメディワ版最終話)
まあ、行動判断が弱いみたいだけど、でも独自行動はとれるようになりますよ？
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 00:50:06 ID:???
- >>66
まあ基本的には間違ってはいないが、問題は外伝の方で
ルージュよりもさらに旧式で改良もセンサくらいしか基本的に施されてない素のままの、弱いプロトアストレイ(性能・種時点のM1並)に
支援AIを乗せた場合、ド素人のナチュラルが乗っても途端にCE73年当時の、最新鋭機でザクグフを余裕で無双する
最強クラスのパイロット達を相手にして、フツーに不殺で勝てるくらいまで性能というかパイロットの技量が
AIによって支援されて跳ね上がってる、その一点なんだよね
まして、ルージュ本体も冷静に比較してみると、いくら旧式化されてるとはいえ
装甲はVPSのしかもビームある程度耐えきる赤だし、陽電子砲を10秒以上耐えきり技量が高いやつが使えばビーム跳ね返す厨ABC盾持ち
機動性の要となる推力は、そもそも自立飛行が可能でありこの段階でグフ並
反応反射は、支援AIによって化け物級に跳ね上がる上に、さらにここに判断能力と防御と命中と回避にそれぞれ技量ボーナスが付く上
ビーム兵器を搭載してるので普通に攻撃力もザクやグフの装甲を抜けないわけでない
と、かなりの高性能ぶりを叩き出すわけさ
つまり、そんな
「素人ナチュラルが乗ってすら、普通に化け物クラスのパイロットに 不 殺 で勝てる支援AIが、搭載されたM1並の機体よりも
格段に性能が強い、曲がりなりにも初期GATシリーズ最高のストライクをさらに改良したルージュに、さらに支援AI乗せた機体」
で赤雑魚相手にフルボッコにされて秒殺で達磨にされたから、キラさんはこのCE世界で最弱
そこらのナチュラル相手にしてもMSが同等条件なら、公式ソースでキラさんが負けると言われるのさ
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 01:01:30 ID:???
- 連合にツバロフがいれば…>>無人化
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 01:16:34 ID:???
- >>68
そんな設定があったのか･･･確かに話からすると納得
けどそれだとそれまでの強さ描写と矛盾しちまうよなあ･･･多対一を考慮ってのもキラさん本人がそれまで覆しまくってきた訳だしましてやAI付き･･･
ルージュに乗った時に何か致命的な弱体化現象が起きたとしか･･･あ
キラ「ストライクか懐かしいな･･･懐かしいついでに装甲の色あの時みたいなのに変えるか。データは･･･あれ？何か見覚えの無いプログラムが幾つもあるな。昔と違うのは何か不安だし反映させないように設定しとこう･･･ベテラン程新機軸の物事には懐疑的になるって言うしね！」
―システムにエラーが(ry
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 01:29:46 ID:???
- キラが支援AIの電源スイッチ入れ忘れてたとかな
カガリの為に可能な限り操作を単純化した結果とかでwww
例えばモニターの横にこれみよがしにでっかく自爆と書かれた赤いボタンがあるんだw
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 01:33:57 ID:???
- というか外伝と本編の乖離がひどいことになってるんだから、両方参考程度にしておいた方が……
誰だ最強厨を何人も並べて並列作業させてる奴は。
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 09:01:52 ID:???
- 最強といっても、キラはベテランパイロットというよりプログラム的なんだよな。
要するにウィンドウズvistaみたいなもので、周囲を完璧に揃えてやればパフォーマンスを
発揮できるんだけど、代わりに適応力がない、みたいな
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 09:10:05 ID:???
- ルージュvsザクグフで考えてみると、AI抜きでもさほど見劣りしないはずだよね。
旧型かもしれないが、武器はザクグフを破壊するに十分な威力がある。
ザクグフのビーム攻撃を防ぐ盾もある。推力については既に指摘されているとおり
グフと同等程度はあるはず。そして電池。本来長時間赤い装甲を維持できるルージュを
ストライク色に変えたってことは、稼働時間ではむしろ有利ではないか？
数の差はともかく、性能面での不利はないと考える。
最大の問題はやはり、乗っている人の質ではないか？ 作戦目的は「エターナルの支援」だ。
そしてエターナルはナスカ級を上回る高速艦。早い話、エターナルが追撃を振り切るまで
エターナルに肉薄するヤツだけ撃退(落とす必要はない）すればミッションコンプリートなんだし。
まあ、これは前線で撃ち合うのに必死のパイロットではなく、指揮官に言うべき文句かもしれないが。
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 10:40:06 ID:???
- >>70
いや、それ以前以後を考えてもあんまり矛盾はない
自由を手に入れてからのキラは機体性能に完全なおんぶにだっこだからな
自由にデフォで搭載されてるマルチロックオンを使って絨毯爆撃してるだけ
格闘も機動力に頼った辻斬りがほとんど
そもそもまともに戦って勝てた名有りってプロビだけなんだぜ？
しかもプロビはドラ装備してても機体の基本性能は自由に劣りパイロットのクルーゼは老い先短いナチュラル
他に勝てたシーンは奇襲かセクシーコマンドーのどちらかだけ
旧三馬鹿にはフルボッコされインパシンには串刺し、運命シンからは究極の厨機体和田でガン逃げ
てか和田でグフに捕まった時点でアウト
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:27:06 ID:???
- それよりも今日は血のバレンタインがあった日だぜ…
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:32:05 ID:???
- 自演記念日だな
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:40:35 ID:???
- 明後日のカルバヤン博士暗殺事件の方が重大
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:43:22 ID:???
- スウェンの親父は学者だったのになぜ殺されなければいけなかったんだorz
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:48:32 ID:???
- >>70
＞けどそれだとそれまでの強さ描写と矛盾しちまうよなあ･･･多対一を考慮ってのもキラさん本人がそれまで覆しまくってきた訳だし
で、そのキラさんが自称「覆してきた」時に、乗っていた機体は何だ？
1.バッテリー機とはいえストライクでジン・バクゥ・ゾノという格下の雑魚機体(負けた時は同等機体に乗る凸相手)
2.核機体のフリーダムでバッテリー機体相手に無双(格下のバッテリー機に乗ってるシンに負ける)
3.超絶機体ストライクフリーダムで無双(これは空間を操作する厨機体、キラは100％機体性能引き出せないが当然無双まま)
「キラさん本人がそれまで覆しまくってきた」も糞も、乗ってる時の機体が
全部、相手よりも圧倒的に強い機体じゃないッスか
キラさんじゃなくて、乗ってる機体の機体性能が
相手の物量以上のポテンシャル持ってるだけッスよ
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:49:50 ID:???
- >>76
違うよ全然違うよ、今日はビクトリア大虐殺があった日だよ
血バレ？ テロリストに占拠されたコロニー一つ落としたくらいでガタガタ抜かすな
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:50:28 ID:???
- 強さ議論は強さ議論スレでやれよ…
キラが強いとか弱いとかどうでもいい
地球の害となるなら倒すだけ
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:50:36 ID:???
- >>79
某黄道同盟トップ：「ナチュラルが我々コーディネイターよりも優れた成果上げるなんて許せないじゃない？」
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:53:12 ID:???
- >>82
キラは害にならねぇよ、雑魚いし。問題はキラの後ろにいる奴らだ
こんなに雑魚いキラですら世界に混乱を招く世界有数のテロリストにラクシズの力で出来る、 そ れ が 、 恐 ろ し い
なんという恐怖、キラというCE最弱の男でこれだけの戦果を上げられるのなら
どれだけ雑魚い奴でも、キラじゃなくても上げられるって事だ
なんという恐怖のテロ組織かラクシズは
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:53:56 ID:???
- >>81
ビクトリア大虐殺の被害者数って軍属・非軍属合わせていくらなんだろ…？
プラントの兵は規律のない民兵、まるでヴィンランドサガのバイキングみたいな連中だし
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:54:40 ID:???
- >>82
キラさんがフルボッコにされたからってファビョンなよコーディ厨ｗｗｗ
所詮最強コーディとか言っても素人ナチュラルに負ける程度、ナチュラルに比べてコーディネイターは劣った種族なんだよ
本編ソースでなｗｗｗ嫉妬スンナｗｗｗｗｗｗｗ
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:55:35 ID:???
- >>84
ストフリﾔﾊﾞｲよな
ギレンの野望のキュベレイ並みだ
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:56:46 ID:???
- >>85
ビクトリア基地はビクトリア湖を灌漑して作った施設なのだが
このビクトリア湖の面積、ゆうに日本は九州一つ分程度がすっぽり入るくらいの面積がある
つまり、それだけ広大な土地を運用する大量の人員(多分10万やそこらじゃあ利かない)を
71年の今日皆殺しにしやがったんだ奴等
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:02:50 ID:???
- >>79
①スウェン父、家族とお国、いや人類のために研究に勤しみ画期的な技術開発
②同僚のビッグマウスなだけで努力しないコーディネーター博士焦る
③連合上層部がスウェン父の技術を採用、コーディネーター博士見限られる
④コーディネーター博士火病、そこにスウェン父の祝賀会を聞き、黄道同盟にリーク
⑤カルバヤン夫妻死亡、ついでに祝賀会に来てた自分を切った連合上層部も死亡
⑥その後スウェン父の研究成果を持ち逃げして自分のアイディアとして発表
⑦後のDSSDに
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:04:00 ID:???
- >>86
同じ話題ばかりで飽きてるだけ
堂々巡りじゃん。そんなの議論スレで一年前に通った道だから
- 91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:06:20 ID:???
- >>89
(´;ω;｀)
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:11:32 ID:???
- はぁ？スウェンの両親を殺したのはブルーコスモスですがw
一部書籍に書いてあります
後付け？書かれたもん勝ちです(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:14:29 ID:???
- >>89
公式？スタゲ見てないからコーディーマンセーの公式で想像しにくいんだが
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:15:40 ID:???
- おーけー、百歩譲って犯人がブルコスだとしよう
で、その一部書籍とやらにはどういった思想の元、何が目的でやったのか書いてあるのかね？
あるいはそれが推測できる程度の材料は何かあるか？
なければそれは一部媒体の参考資料にすぎず考察には値しないな
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:20:02 ID:???
- ブルーコスモスが犯行を行うには不自然な理由
・スウェンの両親はナチュラル
・会場には連合軍人や財界人数多く参加
・カルバヤン博士の研究内容は新型エンジン
・スウェンを引き取ったわけ
・わざわざ兵士にして力を与えるわけ
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:26:30 ID:???
- >>92
逆にコーディネーターのテロとする媒体もあるんですが、そっちは無視ですかそうですか
寧ろ公式的にはコーディネーターのテロだ
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:43:08 ID:???
- 「はぁ？・・・ですが」
毎回同じ手口で笑えるなプラント人はｗｗｗ
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:42:11 ID:???
- >>92
＞一部書籍
じゃあダメだろ、後付け的に考えても
公式媒体かそれに準ずるものじゃあなきゃ、公式発表のコーディ系テロってのは覆せないぞ？
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:43:31 ID:???
- >>90
いや、そんな事俺に言われても知らんがな
新参の子が知らないって言ってるんだからキチンと公式ソースで説明してあげないと不親切だろ？
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:44:19 ID:???
- あのぉ、SDガンダム外伝スレでまでプラントを悪にしようと工作するのやめてくれません？
どうせこのスレなんでしょ。何でフリーダムが悪役になるんだか
フリーダムを悪役扱いするならストライクやデスティニーは極悪人では？SD外伝的に
ストライクとデスティニーは血を吸いすぎてる
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:56:08 ID:???
- >>100
死んでくれません？ウザいんで。
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 14:06:15 ID:???
- 一部書籍ってなんぞ
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 14:06:33 ID:???
- >>100
フリーダムとストフリの血の吸いっぷりはその二体をはるかに凌駕してるだろｗｗｗ
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 14:23:18 ID:???
- アラスカじゃ何百というMSを撃墜しまくったからな＞自由
ただしオーブではザフトの蝙蝠野郎と組んでもバッテリー機のブーステッド３人と互角に戦うのが精一杯で
こいつらがいなくなってダガーだけしかいなくなったにも関わらず撤退
なんだ、やっぱり大した事はないなコーディネーターは
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 14:45:48 ID:???
- そういや常夏って死刑囚らしいね
恩赦と考えれば、強化は非人道的ではないな
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 14:47:16 ID:???
- 死刑囚に「強化に耐えてついでに戦争でも生き残ったら恩赦する」と持ちかけ
本人が自由意志で承諾したのなら、特段問題ない…のか？
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 14:59:05 ID:???
- プラント厨や自称穏健派(笑)はよくブースやエクステンデッドを非人道だ！悪魔の所業だ！とか言うくせに、臓器病院については何故何も言わないんだ？
正義に熱い(棒)人達なら批判すべきだが
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:20:59 ID:???
- >>107
穏健派「ブルコス厨の捏造です。もしくはアッシュ・グレイの妄言です」
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:26:40 ID:???
- >>92
メディアワークスのだと犯人コーディってなってるな
>>100
へいボーイ、SD世界では∀と自由は悪の双柱だぜ
>>107
名前も無い、戸籍も無い、そんな連中関係無いって事じゃね？
親にイラねって言われ解体用に回される赤ちゃんが可哀想で可哀想で
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:28:46 ID:???
- >>105
それは流石に賛同しがたいような。死刑囚を釈放を対価に新薬の人体実験に使って死んだり
障害を負わせたりした事がバレたらやっぱりそれは非難の対象になるだろ。
法と人命と尊厳への冒涜だよ、対象の了解があっても。
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:41:48 ID:???
- >>110
結局はプラントが連合をNJを使ったりして、人類存亡に追い込まなければ、エクステンデッドになるしか食う道がない孤児たちを生まなかったんだけどね
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:50:44 ID:???
- それはわかるが、一から十まで全部プラントのせいだって言うのも連中と同じ穴の狢じゃないか？
そりゃ連中に一片の道理もないのはそうだが、自分らの非は非で認めないと同格になっちゃうぜ。
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:58:12 ID:???
- そこまでせざるをえないほど追い込まれていたし、
初期の絶望的キルレートを考えりゃ、悪魔に魂の一つや二つ売り払ってもおつりきそうだがね。
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:58:20 ID:???
- >>112
臭い、臭いよｗ
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:01:22 ID:???
- なのにデュランダルときたらいけしゃあしゃあとエクステンデッドを批判
あいつだけは許せねぇ
何が親愛なる地球の皆さんだ、見えすいた嘘を吐くな！
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:01:45 ID:???
- 「このままでは人類は滅亡します。あなたたち地球人も、そしてプラントの侵略者たちも全部です。
それでもあなたは、倫理とともに滅びる方が良いと思いますか？」
と聞かれたら、俺は迷う。迷うからこそ、どっちか一方の決断をした人を非難できない。
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:27:11 ID:???
- >>109
スウェン父の研究は宇宙侵略のための研究だった！
寧ろコーディネーターが天誅を下さなければ連合による宇宙植民地化が進んでいた！
スウェン父を倒したコーディネーターは英雄だ！
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:29:33 ID:???
- 連合＞＞＞（戦争ナシで平和を築き上げた実績の壁）＞＞セイラン政権オーブ＞＞（越えることの出来ない『話し合い』と『知性』を尊ぶ壁）＞＞＞（戦争で世界を平和に纏めようとする壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞デュランダル＞＞＞＞＞＞＞（暴力でしか自己主張できない壁）＞＞＞＞＞アスハ政権オーブ、シーゲル、パトリック政権プラント、ラクシズ
でおｋ？
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:41:38 ID:???
- アスハ政権は暴力でも自己主張できてないかもしれない。ラクシズの影というか傀儡というか…
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 17:01:53 ID:???
- おいおい｢殲滅寸前の状態から独立を勝ち取ったカナーバ政権｣が抜けてるぜｗ
本当にどんな魔法を使ったんだろうな･･･
連合諸国に亡命してくれないだろうか？
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 17:16:30 ID:???
- >>117
地球全体による共同開発が進んでいた宇宙をプラントを不法占拠し開拓地(L4始め各コロニー群)を破壊し汚したのは気違いコーディの方だ！
地球を侵略し植民地を作ってるのもな！
コーディが現れる遥か前からコツコツと地球の国々は宇宙開発進めていたのだ！後から来たコーディ如きが戯言抜かすな！
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:15:37 ID:???
- 正直コーディ出来るまで大戦無かった事考えると
コーディが悪いって風潮は間違ってないんだよな、年表的に
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:23:34 ID:???
- 前スレで逆襲のシンの話し出てたんで見てきたけど
皆ごめん、俺ミナたん派になるわ
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:23:44 ID:???
- それはもう少し検証が必要じゃないか？
コーディに戦争遺伝子とでもいうべき物が組み込まれているから
ザフトが出来たわけでもないんだろ？
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:29:57 ID:???
- 僻み因子や、逆恨み因子、ホルホル因子やファビョーン因子あたりは入ってそうな気がするなあ
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:33:11 ID:???
- 全てのコーディがザフトって訳じゃないって問題を、遺伝子では説明できない。
もっと単純な解釈としては、プラントの連中は扇動に乗って踊らされてるだけ
ってのがある。
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:51:31 ID:???
- >>124
戦争遺伝子はともかくとして
服従遺伝子は仕込まれてるみたいだぜ？ ラクスの歌設定とセトナの設定的に考えて
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:58:01 ID:???
- >>117
カルバヤン一家暗殺が黄道同盟の犯行と明らかになった途端に今度はカルバヤン一家を極悪人扱いか、クズが
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 20:06:50 ID:???
- そもそもスウェンパパは何の研究してたんだっけ？
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 20:16:23 ID:???
- >>129
シャトルだかの新型エンジン
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 22:16:10 ID:???
- 勿体無いのう生きてればどれほど貢献出来た物か宇宙開発に
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 22:27:36 ID:???
- 代わりに優秀なコーディネーターの博士がもっと良いの作ってやったんだから感謝しろ
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 22:59:46 ID:???
- いいえ頑張ったのはナチュラルの科学者ですコーディは手伝い位
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 08:31:02 ID:???
- コーディネーターが生まれる前からシャトルはあったのに
何故自分らが造ったように言うんだろう？
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 09:24:40 ID:???
- それは朝鮮半島の人々が、色々と捏造して日本の文化を自国発祥と言う事にするのに似ている
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 09:30:30 ID:???
- ホルホル遺伝子ってアレか
日本人と７０％しかＤＮＡ配置が一致しないという
脅威のウニ並人外遺伝子か
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 09:56:15 ID:???
- ナチュとコーディの遺伝子って、どのくらい一致するんだろ？
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 09:57:52 ID:???
- ナチュ－都合の悪い遺伝子＝コーディ
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 10:06:46 ID:???
- ということはコーディネイター独特の遺伝子は、基本的に存在しない？
となると、「都合の悪い遺伝子」の選択基準があやしいな。
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 10:21:12 ID:???
- 森田発言集より
2.コーディネーター ～｢ニュータイプ｣みたいなもの？～
コーディネーターとニュータイプは明確に違うものです。
コーディネーターっていうのは、人間も遺伝子のなかでいろいろな無駄があったり、それから遺伝子上のミステイクによる遺伝病があっ
たりというような問題を最適化することで、より人間として優れたものが作れるんではないかっていうところからはじまっています。
ニュータイプとか強化人間のように、最初から戦闘人種として作られたという側面はありません。言って見れば、人間を最適化すること
で進化への新しい階段が一段昇れるのではないかというひとつの試みです。
このような試みがなされたのにはふたつの側面があって、ひとつには｢人間はそろそろ種族として極まってきているのではないか｣ってい
う認識。それを前提として「遺伝子を最適化することで、それを乗り越えられるんじゃないか」という機運が盛り上がっていた。
ほぼときを同じくして、最初のコーディネーターであった、ジョージ・グレンって人物が木星宙域を探査したときに、地球外の知的生命
が存在するという物証『エビデンス01』通称『くじら石』っていう地球外生物の存在証拠を持ち帰って来た、そこで、人類がやがて地球か
ら太陽系、太陽系外へ出ていったときに、自分たち以外の知的生命体と接触をすることがあるであろう、という可能性が出てきた。そのと
きに｢ナチュラルなままの人類っていうのは、地球外の生命体と接触するのに必ずしもふさわしいものではないのではないか？そのためによ
り優れる能力を持った人間が立って、地球人と知的生命体との間を橋渡ししてやる必要がある｣という考え方が生まれるんです。
この橋渡しっていうのが調整役、すなわちコーディネーターです。
このふたつの機運があわさってきたことで、相当数の遺伝子を最適化されたコーディネーターが世に生を受けた。そういう設定を作って
あります。
ナチュラルとコーディネーターは肉体的にも知能的にも差があります。ただし、彼らはニュータイプのような感応力はもっていません。完全に肉体的・知能的な能力差があるだけです。まず第一に、コーディネーターには遺伝病のような遺伝子上の障害が起きないようにして
ある。肉体的にも、筋力であるとか持久力であるとか、知的能力に関しても、ゲノム解析をしてそれぞれの塩基配列が遺伝子マップのなか
でどういう役割をしているかほぼ解明された結果、特定の能力を強化することで優れた人間を作るには作ったんです。
ただ,ニ世代、三世代と世代を進めていくと、どうもまだわかってない機能や表現形が遺伝子のなかにあったということで、必ずしも繁殖
率が高くないことが明らかになってくる。コーディネーターを作ってはみたけれども、種族としてやっぱり死に絶えていくんじゃないかと
、物語は、そういうところにさしかかっている状況です。
ちなみにキラは第一世代。第一世代ってのは、親が両親ともナチュラル。アスランは第二世代で、両親がコーディネーターっていう世代
です。
コーディネーターは三世代目からの繁殖率が急速に低下していて、その状況をどう打破していくかってところで｢より科学的なエピックを
投入することで乗り越えていきたい｣とする一派、これはアスランのお父さんのザラのグループですね。一方で｢コーディネーターを試しで
作ってみたけれども、実験としては壮大な失敗をしてしまったらしい。失敗してしまった以上、もう一度ナチュラルと雑種交配することで
、おだやかに種をまたナチュラルにもどしていこうじゃないか｣って考えているラクスのお父さん、クラインの一派との間で確執が起きはじ
めています。
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 10:23:06 ID:???
- 正確には、ジョージのばら撒いたジーンマップ元に
(ナチュ－都合の悪い遺伝子)×用途に合わせた遺伝子の最適化＝コーディ
なわけか
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 10:40:26 ID:???
- ＧＧが細工したマップ配ってたとしたらコーディネーター涙目じゃすまないなｗ
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 11:20:05 ID:???
- 実際細工がなされてて、作ったコーディは失敗作やよほどの機能特化型でもない限り
ラクスの歌声に反応して、細工されてたと思しきラクスに対する服従遺伝子が起動するじゃん
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 11:27:51 ID:???
- 金持ちが貧乏人を効率よく支配できるシステムを作ろうとして、
盛大にコケましたって見えるw
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 11:55:55 ID:???
- >>139
都合の悪い因子ってのは、変化への適応能力だろうな。全員が均一化してて、
環境の変化に遭うと一気に壊滅する。の割に生殖能力に難があって数が少ない。
それがコーディネイター
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:07:19 ID:???
- >ニュータイプとか強化人間のように、最初から戦闘人種として作られた
はあ？ニュータイプが？
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:36:44 ID:???
- 何者だこの森田さんは…ガンダムの設定全然知らないじゃんｗ
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:39:58 ID:???
- >>146
コーディだって、アプローチの違う強化人間だよな。
別にUCの強化人間みたいにニュータイプ能力を「強化」してるわけじゃないが、
ブーステッドやエクステンデットのようなCEの強化人間と比較すればそう違いはないはず。
（薬とかブロックワードをしてない関係で、パッと見、コーディのが安定性が高そうなぐらい）
ところで、あの世界のMSはいわゆる欠陥OSだと「コーディだけが乗れる」わけだが、どこが戦闘人種じゃないんだろう？
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:41:08 ID:???
- 最初から～は強化人間にかかってるだろ･･･と信じたい
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 13:47:07 ID:???
- >>148
いや、別にアプローチは違ってないよ、UCのプルシリーズ(遺伝子操作で生まれた時から強化してクローン)的に考えて
ただ、そこまで強化してるのがスーやソキウスくらいしか種にはいないだけで、ぶっちゃけコーディネイターは強化人間としても中途半端
ちなみにUCの強化人間はNT能力強化とか言ってるけどつまり薬漬けにして肉体の脳の電波への感度を強制的に上げてみたり
記憶処理で刷り込みをして強制的に集中力をある一定の物事へと高めて電波を集中して出せるようにしてみたり
遺伝子自体を操作して、最初から人間には存在してない血液加速用臓器とか特性の神経とか主人への服従遺伝子とかを
生まれた時から持ってるようにしてみたりしたただけなので
実は基本的にブーステッドマンやエクステンデットやコーディネイターと変わらんのだよね
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 13:48:57 ID:???
- UC→コーディもブーステッドマンもエクステンデットもひとまとめにして「強化人間」
CE→強化人間をそれぞれ種類別に「コーディネイター」「エクステンデット」「ブーステッドマン」と分けてる
後、コーディネイターが制御失った揚句、健常の人類に対して反乱を起こしてる
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 13:59:42 ID:???
- 違うのは普及度くらいだな
UCだと強化人間は軍用(実験体)だけだがCEだとコーディが一般人に存在
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 14:20:33 ID:???
- >>148
安定性が高いというか…初めから壊れた状態なだけじゃないか？
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 14:23:11 ID:???
- >>153
プルは強化人間だけど薬がいらない、その代りキチンと服従遺伝子打ち込んで制御出来るようにしてるけど
それ以前のロザミアとかフォウとかの強化人間は薬とかブロックワードが刷り込んである
単にUCでも、ロットと開発元、開発アプローチで異なる問題ではないかと
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 14:23:58 ID:???
- >>152
倫理無視した強化人間が一般にあふれ出てるって
それどんだけ危険な状態なんだよｗｗｗ
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 15:27:33 ID:???
- まあプルが「私は自然に生まれた存在では無い」とか演説して
子供へのプル系遺伝子操作がブームになった世界だからな
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 15:48:43 ID:???
- >>152
自分のガキを実験台にしたがるとか、とんでもない奴らが跋扈する世界だなコズミックイラは
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 16:08:01 ID:???
- >>157
自分の子供を実験台とか戦闘員とか生け贄とかにするのは
ロボットアニメではさほど珍しくないかも
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 16:19:50 ID:???
- なんでそう言う奴に女は惹かれるの？馬鹿なの？死ぬの？
そう言う奴はDVにでもあってりゃいいんだ。
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 16:21:04 ID:???
- 制御を失った強化人間2000万人が、地球に程近いスペースコロニー群を占拠しているわけですね
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:56:35 ID:???
- >>158
珍しくはないが不特定多数のパンピがそれを行うってのはやっぱ異常だろ。
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:05:51 ID:???
- >>156
それが全てプルならば良し
しかしグレミーと同じくザビ家のクローン疑惑があるんだよな
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:21:45 ID:???
- ザビ家のクローンならあんな美男子や美少女になんかならんだろうw
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:26:49 ID:???
- グレミーがザビ家のクローンだと？
遺伝子という物の神秘は人間には計り知れないのだろうか……
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:49:49 ID:???
- ガルマが紫髪だったりキシリアが茶髪だったりギレンが白髪だったり
妻が金髪美人とはいえドズルの子がミネバなんだから不思議ではない。
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:32:52 ID:???
- >>146
ターンX作った連中は戦闘用に量産されたNTの末裔だぞ
あの時代は量産可能になったらしい
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:33:12 ID:???
- >>164
ああ、だからこそ無闇矢鱈にいじってはいけないんだ。
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:50:59 ID:???
- >>162
人工授精じゃなかったか？グレミーは
ギレンのクローンはロイヤルガードの2人だろ？
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:59:40 ID:???
- コーディネイトでプルが生まれるなら・・・悪魔のささやきですな。とりあえずジュドー死ね。
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:12:19 ID:???
- そういやNTって遺伝子要因で生まれるものなのか？
NTの親族もNTって例あったっけ？
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:28:33 ID:???
- アムロ両親：OT
カミーユ両親：OT
リィナ・アーシタ：NT可能性あり？
ハサウェイ・ノア
ブライト・ノア：オールドタイプ
ミライ・ノア：1stにてNTと思われる描写あり
シーブック両親：OT
ウッソ両親：OT
こんな感じ？遺伝はあんまり関係なさそうだけど。
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:33:42 ID:???
- ブライトもファーストの脱出を見るに一応NTだと思う。
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:36:21 ID:???
- 木星プレッシャーでＮＴ化する可能性が高いそうな
長谷川漫画の所為でターンＸ作った奴らがジュドー達ＮＴ移民の子孫にしか思えない
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:31:57 ID:???
- 宇宙で暮らしてれば低確率で覚醒、さらに命の危険にさらされると火事場のバカ力で確率アップ
近くにNTがいればさらに倍、なお個人差が激しくその人物の性格個性しだいで押さえ込むことも可能
例、ヤザンとか
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:32:26 ID:???
- 長谷川漫画出したら人間はまだNTになる前に人間のままでやるべきことが(ｒｙって事になっちゃうと思うよｗｗｗｗ
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:26:03 ID:???
- プルプルプル
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:52:35 ID:???
- オーブに回収されたストライクのデータを返還要求すべきではないか？
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:00:04 ID:???
- 無印種の時点では確かに重要データではあるがOSはスパゲッティだし
搭乗者も正規訓練受けてないトーシロの戦闘データだからそこまで重要でもないか？
それよか虚空にぶっ飛んでったノワールの機体と戦闘データ回収した方が良い気がする。
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:01:22 ID:???
- それよりＭ１アストレイの技術盗用の件をだな
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:27:17 ID:???
- ストライク以下五機ってヘリオのだけなの？
普通は複数数ヵ所で運用すると思うんだけど
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:01:18 ID:???
- >>180
不思議な話だが、アクタイオンなんちゃらまで、追加生産一切無し。
それは千歩譲るとして、同型機も無いｗ
ハルバートン自滅後に回収した資料や、オーブ自爆後にモルゲンから押収した
資料がないと、作れないぐらい、連合に資料が残ってなかったんじゃないか？
という電波を飛ばしてみる。
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:11:35 ID:???
- 1stだって後続のOVAがでるまでは本当にワンオフ機だったんだからそこはまあ、いいんでないかい？と。
本放送の中で、陸ガン相当機やらストライク××号機やらがでてきても、その、なんだ、困る。
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:19:48 ID:???
- 負債がヘマやらずにCEが続いてればそのうち陸戦型ストライクとか出てたかもしれない
- 184 ：大臣もごらんください 真実を：2009/02/16(月) 22:21:05 ID:lojdzYYV
- http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231828990/l50
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皆様の携帯を５分だけお貸しください！！
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- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:22:40 ID:???
- でも、種死の時点で連合の機体は飛行可能なんだよな。
飛べる陸戦型とはなんかしまりが悪い
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:23:56 ID:???
- >>180
先行量産のＢ型、正式量産のＤ型、評価試験のＧ型を出せと言うことですね
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:17:19 ID:???
- >>181
NダガーNが完成したのはほかに完成してたブリッツの実機をベースにしたという設定があってな
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:21:49 ID:???
- >>186
一応設定で「CEの機体は量子コンシミュで現実と同等のシミュが出来るので実機以外作られてない」
って設定があってヘリオポリスの五機以外作られてないはず、で、アラスカとヘリオそれぞれでのデータの交換が
NJのお陰で煩雑化するわでうまくいかなくて、いきなりヘリオが叩き潰された後はアラスカでの量産型作成ラインを流用して
ダガーシリーズ内にヘリオの技術組み込みつつ
後期GAT開発にいそしんでたって流れ
で、戦後にようやく前期GAT作り直す暇が出来て
実機での検査を重視する我らが連合上層部＆ブルーコスモス陣によってアクタイオンプロジェクトが推進されて
我らがアクタイオンプロジェクト機体群が作られたわけだ
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:56:54 ID:???
- アクタイオンみたいな二流企業よりもモルゲンに頼んだ方が素晴らしいのが出来てたかもしれないと考えると悔しいな
当時は状勢的にオーブは連合の言いなりだろうし
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:59:56 ID:???
- モルゲンの実力はいろいろと疑問だ。
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:06:18 ID:???
- モルゲンは納品に難があったのと機密がザル（賊同然の傭兵に筒抜け）だからアクタイオンに頼んだんだろう。
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:16:08 ID:???
- 仮に技術があってもモルゲンは信用性がないからw
例えるなら韓国に依頼するようなもん
- 193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:19:41 ID:???
- >>189
ホームグラウンドの実地でGATが建造されてたにもかかわらず
劣化コピーのプロトアストレイしか作れなかった二流以下のカス企業はすっ込んでろ
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:22:02 ID:???
- >>191
いや、アレは機密がザルだったんじゃなくて
モルゲンよりも上の国家が直接傭兵に依頼してる、つまりオーブ自体が微塵も信用が置けねー
特にアスハ、奴等自分たちがプロトアストレイ作った事隠す為なら平気でヘリオポリス襲撃を三日前に掴んでても
その事実を握りつぶしてヘリオポリス住民ごとアストレイの存在を抹消しようとする
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:22:55 ID:???
- >>192
韓国にしろモルゲンにしろ
技術も駄目だろ……あとモラルも
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:40:47 ID:???
- 大西洋：ＧＡＴ、ダガー系のＭＳを独自開発、高威力の小型ビーム砲やビームサーベルの実用化、ＰＳ装甲の開発装備
アクタイオン：独自開発ＭＳ「ゲルフィニート」とバルチスウェポン、ハイペリオンとＭＳ用光波シールドなど地味に超技術を使う
オーブ：独自ＭＳ開発失敗、大西洋から技術を盗むもビームは低効率の粗悪品でＭＳ本体も粗悪品。その上ＰＳ装甲はパクれず
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:41:18 ID:???
- >>194
なんか直接傭兵に依頼するって戦前の大陸の軍閥政府みたいなやり方だな。
連合も頼むところがないからってトンでもねえ連中に頼んだものだぜ
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:44:01 ID:???
- >>197
×：連合も頼むところがないからって（ｒｙ
○：ハルバートンも頼むところがないからって（ｒｙ
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:58:41 ID:???
- ハルバートンの敵対派閥がアズラエルだったわけだから連合内部には頼めなかったんだろ
軍事企業の総元締めを敵に回してMS開発大変ですねハルバートン
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:33:14 ID:???
- まあ、モルゲンレーテはヤタノカガミだけ技術供与して欲しいとこだな
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:57:24 ID:???
- 連合はもっとオーブから輸入すべき
オーブが食料を連合から輸入する代わりに
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 03:38:18 ID:???
- 工業製品を買うかどうかの選択は国民の物であって国に要求できるのは関税比率だけだろ
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:07:07 ID:???
- 牛肉オレンジ知らんのか…
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 08:29:14 ID:???
- 関税を下げようが、完全撤廃しようが、アメリカ製半導体は、
シェアの1割も奪えませんでした。
製品選択権は消費者にあるのであって、国にはない。
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:12:10 ID:???
- そもそもいつ自爆するか分からない国に製品の輸入を依存できるかよ
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:20:57 ID:???
- wikiだから信用置けないかもしれないけど、ストライクＥ型ってそれだけで武装充分だよな。
こいつの量産ってのは無理だったんだろうか。グレネーダー付きライフルとか、サイドアームに
ピストル持ってるとか。
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:38:52 ID:???
- >>198
×：ハルバートンも頼むところがないからって（ｒｙ
○：盟主王も、いくら裏取引でサハクさんに泣き付かれた(ちなみに頼むところは腐るほどあった)からって(ｒｙ
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:41:23 ID:???
- >>199
いや、GATシリーズはそもそも盟主王の肝いりだぞ？
思想的には盟主王と痴将は対立してるが、MS開発的には軍側の高スペック実験機実働開発部とMS開発全体のスポンサーの関係だぜ
そもそもヘリオポリスでの開発自体、オーブとの裏取引で決めたのは盟主王だからな
アスハがそのブルコス連合ラインとオーブとの蜜月関係を台無しにしやがったけど
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:45:18 ID:???
- >>206
＞こいつの量産ってのは無理だったんだろうか
いや、既に量産はされてるよ
フレームアストレイズでフジヤマ社のライセンス生産で、種死前～中盤辺りには既にルカス専用ストライクEが作られてるし
ファントムペインレポートの時点(ヘブンズベース攻略戦近辺)では、二機のストライクEとアナザーストライカーパックが
ファントムペインの施設の中で量産されてる事が示されてる
ちなみに、ノワールストライカーもオリジナルのフルフェイズシフトバージョンも少数が
フルフェイズシフトじゃない各部が通常装甲ノワールも多数が作成されてる事がMGインストで示唆されてる
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:50:52 ID:???
- >>206
なぁに、wikiで信用が置けないなら
つ ttp://www.1999.co.jp/10055447
つ ttp://www.1999.co.jp/10055447
MGインストを参照すればいいじゃない？
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:54:35 ID:???
- >>197
物理的に孤立して傭兵に頼るしかなかった軍部と
物理的に孤立すらしてない上に頼れる連合部隊がいたのに、たかがアストレイ開発を抹消するために
ヘリオポリスに住んでいた多数の民間人と一緒に情報を握りつぶしたガイキチアスハを一緒にすんな
当時の軍部に失礼だろうが
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:57:12 ID:???
- >>210
やっべー両方とも同じURLじゃん
片方 つ ttp://www.1999.co.jp/10066680 こっちね
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:26:10 ID:???
- >>210>>212
有難う。ハンドガンとワイヤーランチャーはファントムペイン用に開発されたらしいが（ノワールの説明から）
種死終了時にはそれ以外への普及が始まっててもおかしくないな。頭部をダガーぽく簡略化して通常装甲にした
タイプとかも・・・いやあ夢が広がる。
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:39:07 ID:???
- ノワールってビームサーベルじゃないから格闘不利じゃね？
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:46:39 ID:???
- 対艦刀があｒ…失礼、対艦じゃ駄目か。ビームライフルショーティがある。サーベルしか使えない間合いなんて
まず無いし、むしろ拳銃ＶＳ剣なんだから、よほどの剣豪（？）でない限り銃が有利だろう
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:52:36 ID:???
- PS装甲が実体剣にまで及んでいれば少しなら鍔迫り合いも出来るはず。
数秒間耐えることが出来れば剣の質量差で押し切ることも可能。
問題は取り回しの悪さと、相手が一歩引いた接近戦をすれば剣も長くは持たないだろうということ。
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:45:11 ID:???
- ビームコーティングされていればあるいは…
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:36:27 ID:???
- >>214
確か基部がビームサーベルにならなかったっけ？ あのフラガッハ2対艦刀って
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:40:58 ID:???
- >>214
ノワールはそもそもフルフェイズシフト装甲なので
フラガッハもPS装甲によって対ビーム性能備えてるよ、後はビーム防いだうえでの本体に対する攻撃力だけが問題だけど
接近戦ではエドさんや劾みたいに質量と破壊力のデカイ方が勝つ
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:42:25 ID:???
- >>216
……相手が接近戦で一歩引いたら、ノワールが拳銃マワール攻撃してきて相手フルボッコにされねぇ？
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:28:01 ID:???
- ナチュラルが鍛えぬいただけのスウェンとキラアスシンはどっちが強いんだ？
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:51:38 ID:???
- ・キラ
ストライク時代はまだしも、素人以下な種死時代では最弱。ぶっちゃけ問題外
弱さが激しく図抜けてる
・アスラン
波が激しいがそこそこの腕
・シン
こっちも波が激しい。アニメで唯一バッテリー機で核機を倒してるんで三人の中ではキラとは逆の意味で抜けてる
・スウェン
この中では最強。厨機スターゲイザーやデルタをバッテリー機で倒した実績は大きい
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:40:56 ID:???
- ゲイザーは倒したと言えるのか？
つうか冷静に闘えるパイロットは居ないのか？コーディは
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:55:44 ID:???
- スウェンの強さは何より冷静さと迷いのさだろ
こればかりはその三人にはない
スウェン対キラは例えるならゴルゴ対ライリー
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:14:07 ID:???
- 後は劾くらいか？
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:19:53 ID:???
- 劾は確実に勝てるようにするタイプだから最強と言えるだろうな
コーディって冷静な奴がそんないないし、いても外伝だけだしなぁ
プラント在住になると余計に少なくなるし
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:29:40 ID:???
- スウェン対キラはそもそもMS戦よりもラクシズの勧誘にきたとこを射殺だろw
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:21:20 ID:???
- ブルデュエルかっこいいよ
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 23:28:15 ID:???
- シンは対ＭＳよりも、対ＭＡ対艦といったデカブツ相手の方が得意そうなイメージが
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 23:57:38 ID:???
- そーでもない、一応本編中で唯一、バッテリー機衝撃で核エンジン機自由落としたパイロットだし
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 00:11:27 ID:???
- >>229
それはシンがと言うかデスティニーがそういう装備なだけだと思う
どう考えても対ＭＳには取り回し悪いよな
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 00:14:32 ID:???
- どうだろうなあ。
そもそも、対不殺用MSと言えるような「脚もがれても腕もがれても戦場で交換できる」MSだし
シンがキラに勝ったっていうより、フリーダムがインパルスに勝ったという戦いのような気がするんだが
キラの場合MSの性能を常時100%引き出す事ができるパイロットで
シンが火事場の馬鹿力で120%引き出してしまうというイメージがあるんだが……SSの読みすぎだろうか
凸?迷わなければ最強じゃない?迷わなければ
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 00:32:15 ID:???
- キラ、普通にコクピットに０距離射撃ぶちかましてますがな
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 00:43:29 ID:???
- >>232
キラが機体性能を100％引き出せたのなら
和田使ってグフ鞭に捕まるわけがないし、そもそもルージュで赤雑魚程度秒殺で皆殺しにしてるよ
キラとルージュはともかくルージュに搭載されてる支援AIと和田の性能を舐めんなよ？
凸に関しては、迷っていようがいなかろうが自由程度に秒殺され、欠陥機の和田相手にグフで撃墜される有様なので論外
隠者で運命に勝った？ 曲がりなりにも和田と同格扱いの超厨機隠者で、欠陥機の運命に勝ったのがそんなに自慢なん？ としか
ついでに言えば、衝撃が対不殺用ってのはなんのジョークだい？
ありゃ「戦場で機体のパーツ装着とか言う隙だらけな頭がおかしいとしか思えない運用を成功させた」シンが凄いのであって
衝撃自体が凄いというわけではない、対不殺用も糞も、そもそもキラさんコックピット狙ってるしね途中から
大体キラさんの自由は核機で衝撃はバッテリー機っつー圧倒的アドバンテージがあるのに
何キラさんフルボッコにされて串刺し喰らって負けてるのかと
どんだけキラさん雑魚っぱちよ？
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 00:45:01 ID:???
- >>234
×：欠陥機の和田
○：欠陥機の運命
和田もある意味欠陥機と言えば欠陥機だが単純な性能自体は高いしね
運命は性能うんぬん以前に、核エンジンなのにバッテリー切れするという頭おかしい欠陥をなんとかしろ
核エンジンのアドバンテージがねーだろうがその有様じゃ
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 02:44:44 ID:???
- しかも足を損傷しただけでコクピットが爆発する謎構造＞運命
こんな危険な機体でヘブンズベース、オーブ、ダイダロスを生き抜くどころか多大な戦果を上げたんだから
シンはコーディには珍しい努力家なんだろうな
ザフトではなく連合に保護されていればいい兵士になれたかもしれない
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 03:34:24 ID:???
- >>236
×：ザフトではなく連合に保護されていれば
○：トダカがプラントではなく大西洋に移住を薦めていれば
こう考えると、トダカ一佐という男は本当にどうしようもない軍人だな
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 06:45:35 ID:???
- 何せ悪名高いプラントに進める奴だからな
ただの馬鹿なのか無知なのかアホなのか…
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 07:19:19 ID:???
- プラントに人を送り込めるコネがある時点で、どういう人間かわかりきっているくせにｗ
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 08:49:16 ID:???
- あの時は連合と戦ってたから消去法でプラントを選んじゃったのでは
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:21:57 ID:???
- あそこで保護してたのがトダカじゃなくてユウナであったならば
シンが連合へ行く道もあったかもしれないのになあ…
テロリスト本拠地送りになった時点でシンの人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:25:58 ID:???
- まあオーブの国内情報操作能力はキチガイじみてるからな
オーブの人間な時点で救いがない不幸だ
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:32:15 ID:???
- >>240
せめて非連合国で反プラント・・・どっかあったっけ
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:39:57 ID:???
- でも連合に送られてたら強制労働か、慰安婦だぜ…
シンはショタだからキモい親父に掘られるかもしれない
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:43:25 ID:???
- 最初にパイロット適性か何か調べてくれれば…
そうか、連合の国に送りつける前にパイロット資質を調べて
「彼は優秀なパイロットになれる人材です」って資料を添付すれば
連合で幸せに過ごせるのではないだろうか
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:54:15 ID:???
- とはいえ家族が死んだ原因が連合vsオーブだからな。オーブに加えて連合を憎むのも不思議じゃない。
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:56:58 ID:???
- でも家族を殺したのはオーブの（ｒｙ
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 09:57:44 ID:???
- 他の中立国に難民として行かせりゃいいのに
天涯孤独の少年にテログループ行き薦めるとか･･･
しかも形の上では母国を焼いた連合の反抗勢力
で結局テロリストの仲間入り
ちっと考えたらどうなるかわかりそうなもんだが
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 10:16:34 ID:???
- >>244
＞連合に送られてたら強制労働か、慰安婦
お前は頭おかしいのか？ 種死時点ですら特権兵士イルドや、部隊司令のソキウスがいる時点で
僅かなコーディやハーフコーディの志願なんて喜んで受け入れられるだろ
特に、東アジア近辺やフジヤマ社回りでは
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 10:17:39 ID:???
- >>246
家族が死んだ原因として連合を憎んでいたら
オーブに対してあそこまで憎しみをあらわにしないよ
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 11:14:52 ID:???
- その時すでに中立国はほとんど無くなってるからな
例外は月面都市くらいのものだが設定が無いだけで連合組みかもしれない
種死での連合相手の活き活きとした戦闘具合を見ると連合も恨んでそうだがな
まあ自分の立場に置き換えたら守ってくれなかったオーブも、攻めてきた連合も恨むよな普通
でも、本質的なそもそもの原因のテロリストが絶賛占拠中のプラント行きってのが納得いかないが
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 15:31:32 ID:???
- あー、あれだ、
地上の大半の国はＮＪ投下でコーディネーター排斥的な民意が高まっているだろうし、
お題や人口的にプラントはコーディネーター移民なら厚遇せざるを得ないだろうし、
成人年齢の低いプラントであれば就業も比較的楽だろう。
戦争で家族を失った少年に、
自分とこの国を攻撃した国やその同盟国を勧めるのはあり得ないと言う判断もあったかもしれん。
また、コーディネーター技術者が命綱だったらしい技術立国(笑)オーブにとって、
国内のコーディネーター技術者の囲い込みは非常に重要な筈だから、
諸外国のブルーコスモスの行動や、コーディネーターの待遇に関する偏向報道を行っていた可能性もある。
我々は神の視点で種世界を俯瞰しているからアレだが、
あの時点でのオーブ軍人の判断としては、プラント行きを進めるのはそうおかしい事ではないと思うよ。
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 16:32:32 ID:???
- あの時点だと連合反撃のターンだったし、情勢的にもプラントはなぁ
やっぱりオーブの情報操作か
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 17:37:39 ID:???
- オーブはただの自称・中立国なのに、国際的に承認された永世中立国であるかのように国民に伝えてたっぽいからな。
じゃないとシンもあそこまでオーブに怒りを感じないだろう。
なんであんな事になったんだって、プラントに行ってから一生懸命調べたんだろうなぁ。
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 17:45:09 ID:???
- >>254
それならプラントにも不審を抱いて然るべきじゃないか？
まさかプラントで入手できる情報の全てが検閲済みで操作されているという訳じゃ……あるまいと言い切れないのが怖い。
まあ妥当な線で考えるなら、入手しやすい偏向された情報を鵜呑みにしちゃったんだろうな。
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 19:13:30 ID:???
- >>255
後ろ盾無しに赤服になるには相当な努力が必要だろうから
詳しく調べる時間が無かったんじゃないか？
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 21:32:32 ID:???
- 力を求め激しい訓練を繰り返しながらなぜオーブはあんな事になったのか調べるシン
そんな彼が目にしたのは、ヘリオポリス事件に関するプラントの記事であった。
オーブは中立だと勝手に宣言していただけで、それを裏付ける何の国際的な保障も無かったという事実、
そんな事を言いながら連合のＭＳ開発に参加、自国コロニーを提供していたと言う事実、
更にはその開発データを盗み出して作られたと言う、自称・自主開発のモビルスーツ、Ｍ１の存在。
ヘリオポリス崩壊を合法化する為に書かれたその憶測交じりの記事は、
偶然ながらも真実の一端を突いていた。
驚きつつも裏づけ調査を行うシンの前に、集められる幾つもの傍証……。
シンの中に、故郷に対する怒りの炎が住み着いたのは、このときの事であった……とかな。
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:20:05 ID:???
- まあプラントの成り立ちを調べるとかしなさそうだからなぁ
確かに神視点からなら連合一択。でも、あの時あの場所だと、プラントぐらいだろ、選べるのは
まあどのみちプラントザフトに組した輩なんぞどうでもいいですがねー
あの時点じゃ何故か国家として認められたようだが。聖人君子国家群たる連合は甘すぎる
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:38:07 ID:???
- >>257
むしろオーブから亡命したコーディには積極的にそういった情報を与えていたんじゃない？
オーブはあんな悪い国だぞ～プラントはええとこやぞ～みたいに宣伝して。
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:41:29 ID:???
- オーブからの亡命先
プラント:搾取により生活困窮
連合:人権蹂躙、強制連行、コーディネーター差別
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:00:54 ID:???
- >>259
ついでに言わせてもらうと途中色々あったにしろ結果的にザフトがヘリオをぶっ壊している訳だし
当時のザフトの内情を考えると、一体どんな印象操作が行われたのやら……
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 01:59:54 ID:???
- オーブからの亡命先
プラント：搾取により生活困窮、強制軍属、内臓抜き取り
連合：プラントノとばっちりによる差別はあるが、それ以上にモラルの高く面倒見のいい人がいる
オーブ残留：死亡or奴隷フラグ
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 02:54:17 ID:???
- >>262
>>260に対する皮肉だってことはわかるが、幾らなんでも偏向し過ぎだ。
オーヴからの亡命先
１）スカンジナビア王国
謎の自称・中立国。プラントとの繋がりもある、コーディネーター受け入れ国家らしい。
クラインとのつながりがあるとの事なので、ターミナルなる組織に侵食されている可能性あり。
遠い為に渡航が難しく、また、移民を受け入れを行っているとも限らない。
仮に移民できたとしても、シンに身を立てる手段があるのか疑問。
公平に考えると、こんなところじゃないかな？
２）連合
プラントによるコーディネーターへの反感の醸造や、ブルーコスモス過激派などの危険有り。
ただし、あの時点ではオーブは連合の管理下にある上、国家規模が大きく、
エイプリールフールクライシス後の混乱も後を引いているので、紛れ込みやすいとは思われる。
最大の難点は、未だ未成年のコーディネーターであるシンが身を立てる手段が見つかりにくいと言う点か？
プラントとは異なり、幾らなんでもあの年齢のシンが軍に志願入隊できるとは思えない。
３）プラント
建前的にも、戦況的にも、不足する労働者・戦闘員の補充として、コーディネーター移民を積極的に受け入れていると思われる。
サハク家の支配するコロニーが存在する為、距離の割に移動も容易い。
成人年齢の低さから、就労や軍への志願入隊も比較的容易。
問題は、既に負け戦が確定しつつある時期の為、物資の困窮や、軍の戦闘に巻き込まれる危険性、
促成されて未熟なまま戦場へＧＯ！等の危険が極めて高い事が上げられる。
４）アメノミハシラ
まず、難民を受け入れているのだろうか？と言う疑問があるが、入る事さえ出来ればここが一番安泰かもしれない。
ヤクザな稼業ではあるが、ＭＳの操縦技術を手に入れられれば、ジャンク屋等に就職して生きていけるだろう。
５）オーブ残留
連合が、オーブのコーディネ－タ－に弾圧を行った事実は無い。
シンは元々オーブ国民ではあるし、オーブの技術基盤がコーディネーターにあるとすれば、普通に保護もされるだろ。
種後の謎復興を考えれば、復興景気のドカチン等のバイトで男一人生きていくのはそう難しくないと思われる。
尤も、種に輪をかけてアスハ一色となった感のあるオーブが、シンにとって住みやすいところだとは思えないが……。
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 08:04:05 ID:???
- 難民として受け入れられた直後に連合軍へ志願してしまえば、ある程度身分は保障されそう。Ｊ、ジスト、ルカスの
待遇を見る限り。コーディネイターだけは受け付けないわ的な同僚と衝突しつつ成長していく、みたいな
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 08:19:31 ID:???
- あ、そうかあの時14歳か。じゃかなりきっついな
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 08:52:30 ID:???
- オーブに居残る選択が一番現実的だったような気がするなあの時点では
戦争があんな終わり方するなんて誰にも予想出来ないし
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 10:05:05 ID:???
- まあ、盟主王の目的はマスドライバーゲットと第二世代Ｘナンバー＆ブーステッドの実験だからな
自称中立国の民間人をどうこうしてる余裕もない状態だし
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 11:24:20 ID:???
- まあ盟主王は荒れ果てたオーブを復興させる慈愛の心の持ち主なわけですが
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 11:55:28 ID:???
- >>267
仮にウズミが降伏していてもアホラエルは無理難題吹っ掛けて戦争してただろうな。それか皆殺しで民族浄化
会談要請握り潰すような香具師だし
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 11:56:08 ID:???
- 普通一致団結して事に当たらなきゃいけない状況下で空気読まずに協力しないとか抜かした糞国家
この世界から抹消してもおかしくないのに、私兵で制裁加える程度だからな…まったく連合は慈悲深いぜ
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 11:58:46 ID:???
- セイラン親子はオーブを捨てて連合に移住し、是非ともオーブを2年で復興させた手腕を
四月馬鹿とかユニウス落下で荒廃した地域に役立てて欲しかった。あの狂った島国には
勿体ない
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 11:59:35 ID:???
- 連合ではなく大西洋連邦に所属する特殊部隊（私兵？）程度に負ける国も国だが……
そもそも国家主権たる戦争権を放棄する国も国だ。
ウズミ・ナラ・アスハという人物がいまだ理解できない
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:00:04 ID:???
- >>269
種死後半を考えると、オーブ皆殺しにしときゃよかったとは思うな
カガリ程度に乗っ取られるあの国はどこまで無能揃いですか
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:17:38 ID:???
- 今まで連合からの再三の会談要請握り潰し続けたのってウズミじゃんｗｗｗ
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:18:49 ID:???
- 中立国ってのは、負けた側からは「あの時助けてくれなかった」と恨まれ、勝った側からは
「そういやこいつ手伝わなかったな」と疎まれるわけだから、攻め込まれる要素を可能な限り
排除しないといけない。マスドライバーとか地熱パワープラントとか論外。
もっとも内実は地球連合色に染まり切っているわけで、オーブ解放作戦は内乱鎮圧、懲罰と
言えない事もないが
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:19:33 ID:???
- 違うよ、マトモな奴らはオーブ見放して移民して、
残ったのはアスハマンセーな連中と、
カガリについていったアスハの私兵状態のオーブ軍、
責任感が強い下級氏族の人たちだけだったからああなったんだろ？
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:24:24 ID:???
- 連合側、最後通牒
○この時間まで待つと期限切り、会談要請
↓
○ウズミは完全無視
↓
○時間切れ
↓
○攻撃直前に突然会談要請
↓
○連合、内実の無いただの時間延長工作と判断。
最後通牒は既に出してあると突っぱねる。
結論)誰がどう見てもオーブ側の判断ミスです。
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:33:06 ID:???
- 盟主王もオーブ攻めの時降伏しないでくれたら三馬鹿の実践テストできる口実できて楽だなぁ
でも阿呆のウズミ降伏しないんだろうなぁてニヤニヤしてたんだろう
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:47:31 ID:???
- いや
降伏してくれたらマスドラと地熱発電とモルゲンとカーペンタリアへの拠点が手に入るなぁ
でも降伏しないでくれたら三馬鹿の実践テストできる口実できて楽だなぁ
阿呆のウズミが降伏しないにしろするにしろ丸儲けだなぁってニヤニヤしてたんとおもうぜ
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:52:17 ID:???
- スウェーデン、スイス、スペイン、ポルトガルの、枢軸→連合への華麗な転身は見事の一言につきるなあ。
オーブも中立いうならこのくらいはできないと。
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:12:43 ID:???
- >>273
しなかったんじゃなくて出来なかったんだよ。ウズミ様の自爆と精強なオーブ軍の前に制圧は無理だと判断したんだ
>>278-279
いくらアホラエルでもCEにおいて尊敬されてる政治家のウズミ様にはそんなこと思わないだろ。何より年下だし
ウズミ様に実は畏敬の念を感じてたはず
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:24:04 ID:???
- 戦時、戦後の立ち回りでいうとスペインはもっと評価されていいと思う。
フランコはんぱねえわ。
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:24:57 ID:???
- まあオーブは連合に制圧されてたわけですが。ウズミの自爆はオーブの害にしかなってないし
アズラエル盟主の寛大さは偉大だとは思うが、アスハシンパを始末しとくべきだったとは思うな。トダカとかその辺を
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:30:49 ID:???
- 逆にアスハシンパを残しておいたからこそ、プラントとオーブがピンク教によって崩壊する様を
横目で見てるだけで良かったんじゃないか。無能な敵は生かしておいた方が良いのでは？
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:34:22 ID:???
- せめてセイランは引き抜くべきだったな
オーブ復興の手腕マジパネェ
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:35:55 ID:???
- >>281
ぜんぜん完了していないのに、住民避難は完了しました等と虚偽報告をする精強オーブ軍(笑)
再三の交渉要請を無視した挙句、手遅れになってから慌てて交渉要請を出す尊敬される政治家ウズミ様(笑)
上陸されたらおしまいの土地で、市街地に防衛線を引く精強オーブ軍(爆笑)
後に残された国民のことを全く考えず、国家財産と政治中枢を道ずれに自爆する尊敬される政治家ウズミ様(爆笑)
いやぁ確かに、無条件降伏するより酷い状況に自国を追いやる事に関しては誰よりも優れていますね、
精強なオーブ軍と尊敬される政治家のウズミ様は……。
ウズミという政治家とその配下は、確かに畏敬に値するものかも知れません。
この報告を聞いたら、誰でも戦慄せざるを得ないでしょうね、その余りの無能さ、無意味さに……。
……つーか、そこのアグレッサー。
弱すぎて仮想敵になりえないんだけど、何処かでもうちょっと錬度上げて戻って来いよ。
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:47:52 ID:???
- どうせ自爆するなら攻撃の前にやっときゃ攻められなかったのに…
自爆して得られたのはカガリやAA勢の脱出と暴走だけ。
娘・脱走兵の安全＞国民の安全なのか？
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:51:59 ID:???
- ついこの間言い出した理念（笑）＞自国民多数と自国コロニーなのがアスハクオリティ
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:56:20 ID:???
- さらに国から見捨てられプラントで頑張って生活している人間を返せと、無理なら使うなと要請する鬼畜
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 14:03:11 ID:???
- >>285
ウナトはな
ウナトはCEの吉田茂
ユウナはアホ太郎だが
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 14:16:58 ID:???
- ウズミ＝東條英機
カガリ＝田中真紀子
ウナト＝吉田茂
ユウナ＝アホ太郎
ミナ様＝小沢
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 14:49:58 ID:???
- ぶっ壊したり滅茶苦茶にする方が好きって点では同意＜ミナ様＝小沢
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 15:10:04 ID:???
- >>291
ウズミ＝金日成
カガリ＝金正日
- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 16:40:37 ID:???
- >>291
お前東条英機と田中真紀子に殺されるぞｗ
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:41:12 ID:???
- 東条英機は敗戦処理を押し付けられただけで戦争おっぱじめたのも戦線拡大したのも別の総理なんだがｗ
アホのブーメランみんす信者に言っても無駄かｗ
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:58:49 ID:???
- ユウナは政治家としてはウナトほどではないかもしれんが、少なくともオーブ軍のどの軍人よりも確かな戦術眼はある
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 22:13:07 ID:???
- 政治家としては凡庸かもしれないか、オーブの状況を見れば
「凡庸」なら十分に貴重な人材であると思える。
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 22:30:25 ID:???
- アスハマンセーしないだけでも貴重な能力だなｗ
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 22:55:34 ID:???
- てかユウナまだ若手じゃん
政治家としてはこれからだろ
グフに潰されたけど
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:11:39 ID:???
- カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ●
● ● ● ・ ●←ミネルバ
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍＆オーブ艦隊
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
↑ユウナ
ちょっくらサルベージしてきたよー
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:15:31 ID:???
- なつかしいモノをｗ
しかし改めて見てもユウナのそこそこ良い戦略眼と
無能どころの騒ぎでないアスハマンセー軍人の駄目っぷりが浮き彫りになる図だな。
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:49:00 ID:???
- 戦争ゲームのほうがまだ敵も味方も常識の範疇で戦うしなｗ
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 00:00:06 ID:???
- この上インパ一機に艦隊を壊滅させられたり残存戦力をＡＡに送ったり
空母で無駄な特攻を仕掛けたりユウナは軽く見るくせにカガリにはオーブ軍人の意地を見せたり…
ユウナにとってオーブ軍は完全にアウェー
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 01:27:56 ID:???
- ユウナＡＡの別バージョン発掘してきた
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ● ・←アビス
● ● ・ ●←ミネルバ
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍＆オーブ艦隊
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 敵の対空砲は潰したし
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 護衛機なんて固定砲台同然
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: のＭＳ１機しか無いじゃないか
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 友軍ＭＳと連携すれば
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 敵ＭＳも敵艦も
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: ムラサメで総攻撃すれば一網打尽じゃないか・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
↑オーブ軍人の無能さに絶望するユウナ
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 01:54:29 ID:???
- >>304
おまけに、ムラサメって寝返った瞬間
カオスをたかが3機で撃墜するほどの実力だったな
明らかにアイツら、この時はサボってた
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 07:18:19 ID:???
- まぁその策略を考える脚本家が無知無能だから仕方がない
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 15:51:15 ID:???
- >>306
『戦争論』の中に
戦争はチェスのようなゲーム的側面がある
って件も知らなさそうだしね
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 15:59:02 ID:???
- そもそのチェスの起源はインドのチャトランガっていう戦争ゲームで
平和な期間の騎士の演習と同じだぞ。
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 16:02:29 ID:???
- テスト
- 310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 16:20:34 ID:???
- 戦争はゲームじゃないっていう使い古された台詞を出したかっただけでは？空母で特攻かけた軍人に
言われたくなかっただろうけどなｗ
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 16:21:14 ID:???
- 常識を語るアズラエルとユウナはヘタレ悪役にされ
チート能力と天国に上る脳を持った国と他称(某宗教家)新たなる人類に支配される地球…
まぁ、なんて素敵な世界なのでしょうか(棒読み)
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 16:45:10 ID:???
- >>308
うん、そう。自分もそれは知ってる。
ただ、作中のトダカがユウナという『司令官』に向かって『お得意のゲームとは違う』とヌかしてたから
無印のトールのシミュレーター（笑）の描写も含めて鑑みるに、作り手は「ゲームと現実は違う」って啓蒙したいんでしょう
そこに限らずそういう啓蒙思想じみたものが鼻につくし
思うに、ラクシズ一派は『現実』を見ていて、それ以外は『現実を見ていない』って位置づけで物語を組み立てているんでしょうけど
いざ調べてみるブルコスや連合の方が『現実的』なんだよね
あ、そこら辺は妙にリアル
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 17:51:37 ID:???
- もしかして負債は実戦＞＞＞訓練だからニートしてようがブランクがあろうが
実戦経験豊富なキラ・アス最強！まじめに訓練してようが他の連中は雑魚！とでも
言いたいのだろうか？
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 17:52:31 ID:???
- ユウナのゲーム仲間集めたら、オーブ軍の指揮官が大幅に強化されるな。間違いない
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 18:06:15 ID:???
- たぶんオーブ軍幕僚より編成スレあたりの住人のほうがうまくやるだろうな
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 18:11:49 ID:???
- ロゴスも何故迂回や包囲と言った基本的な戦術すらとれないムネオをわざわざファントムペインの指揮官に選んだのか…
ローエングリンゲートで馬鹿正直に正面から突っ込むザフトを見るに
CEでは一般的に正面突撃以外の戦術は思いも付かない奇策のようだが
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:04:09 ID:???
- >>311
正論語ってた狂うぜ隊長もただの悪役にされたうえに
死後全責任押し付けられたしな
ラクシズ相手にすると死後身内に被害が及ばないか凄く心配になる
なんか遺族リンチされそうで、世界観的に
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 20:18:17 ID:???
- 米軍が精鋭部隊を育てるのに
どでかいガンシューティング見たいなのを作って訓練してるってのも知らんのだろうね
新兵なのに大戦果を上げたりしてると言うのに……
ちなみに囲碁や将棋も軍事シミュレーションな一種なんだぜ
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:06:35 ID:???
- >>318
種世界にもシミュレーターあったじゃん
アフターバーナーにも及ばないレベルの奴がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:08:21 ID:???
- オーブ限定で机上演習は子供の遊び軍人はやらないんだろ
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:13:39 ID:???
- >>317
盟主王は家族とかいたのかな…
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:21:17 ID:???
- >>321
永遠の17歳を嫁にして（ｒｙ
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:26:08 ID:???
- 盟主王って40近い年齢だろ？
まだ親が生きているかも？盟主というポジを考えると愛人がいそう
子供はいないのかねぇ。地位を考えると跡継ぎぐらいは作りそうな気もするが
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:29:43 ID:???
- >>323
子供のころのいじめが原因でED（勃起障害）に（ry
…なんてな
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:33:46 ID:???
- 家族いたらロゴス討伐軍は見つけて殺すべき
搾取する金持ちは家族も同罪だ！
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:39:09 ID:???
- >>323
実は家庭的で愛人も作らず、週末は家族でキャンプに…
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:42:17 ID:???
- >>318
VR訓練ですねわかります
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:42:18 ID:???
- きっとオーブ軍のＭＡ訓練用のシミュレーターはインベーダーゲーム
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:46:41 ID:???
- ユウナがやってたゲームってなんだろ？
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:53:48 ID:???
- 最近漫画で読むシリーズの｢資本論｣読んだんだが目が覚めた
リアルでもロゴス(資本家、金持ち)を打当しないと俺たちの生活はよくならないぞ
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:00:49 ID:???
- 打倒しても良くならないよ
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:06:39 ID:???
- >>330
君と同じことを考えたレーニンという男がいてね…。
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:33:11 ID:???
- ブルジョアを打倒したらその先はどうすんの？
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:41:09 ID:???
- 無印後のオーブみたいになる…………ちょっと違うかな？
- 335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:42:24 ID:???
- >>333
工場や会社を労働者自らが管理すれば良いだろ！
- 336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:45:19 ID:???
- >>335
ほんとに勉強したのか？
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:46:33 ID:???
- 日本の江戸時代が理想だと思うなぁ
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 23:00:17 ID:???
- ZAP!ZAP!
関係ないが
種のオーブ攻略戦を近藤和久に書いてほしい
たぶん戦術やらはかなりそれっぽくなるはず
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 23:35:42 ID:???
- ×攻略戦
○侵略戦
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 23:38:12 ID:???
- 曹「なにしてる？戦車がきてるぞ？」
士「え？高機動車が一台いるだけですが？」
曹「…よくみろ。側面のマークを」
士「………えーっとあのマークは………あ！敵戦車あ！」
実働訓練は金かかる。高機動車が戦車小隊に化けるなんてしょっちゅうさ。
まあ、迎撃手順の確認がメインだから問題無いんだけどね。
状況判断の訓練なら机上のほうがいろいろできるし。
ってまあ誰かがゆうてた
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 23:52:39 ID:???
- なんか妙にリアルで困る
経験者の談だと言われたら信じてしまいそうだ
新戦車で74式が全部代替されるよね…
いまだに第二世代とかさすがに不安
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 23:56:21 ID:???
- アサピーカガリ「こんなに戦車を作るなんて！強すぎる力は（ｒｙ」
デュ「いやあれは高機動車で戦車ではなく・・・」
アサピー「戦闘車両の略だから戦車でいいんです！！１！！」
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:18:55 ID:???
- >>339
テロ支援政府を攻略しただけで主権は奪ってないんだが？
国民巻き込んで盛大な自爆をしたオーブ政府の尻拭いで復興もしていましたが
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:27:39 ID:???
- ウズミの交渉拒否→最後通牒→攻撃直前交渉要求って行動、
北朝鮮が滅ぶ直前に同じことをやりそうな気がする。
まさかオーブが北朝鮮方式の交渉で、利益を引き出してきたということはないと思うが……
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:30:25 ID:???
- >>330
一世紀も頭を退化させてどうするw
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 09:39:45 ID:???
- ジブは感情優先させすぎでちょっと残念だった。
盟主王が生きてればデュランダル如きに蹂躙されなかっただろうに…
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 12:12:11 ID:???
- 【質問】
スウェーデンは第2次大戦中，どのように中立を守ったのか？
【回答】
『嵐の中の北欧 抵抗か中立か服従か』（武田龍夫著，中公文庫，1985.4）によれば，スウェーデンは戦争に巻き込まれない，という外交目的を達成するため，隣国ノルウェーの王室一行の入国さえ拒否．
それどころか，ノルウェーに対してあらゆる援助を（この時点では）拒否しています．
中立状態，つまりドイツにも連合国にも肩入れしない事を建て前としてますが，下手に肩入れしていると見られるとドイツの侵攻を招きかねず――この時のスウェーデン軍では太刀打ち出来ない――，ノルウェーを「見殺し」にする形になってしまいます．
一方，ドイツからは様々な要求――スウェーデン領内の兵員・軍事物資の通過など――が出されますが，スウェーデンはその度に譲歩を余儀無くされ，対ソ戦の為の完全武装の一個師団のスウェーデン領内の通過も議論紛糾の末，
「スウェーデンの国益（非交戦状態の維持）のみを考慮した，一回限りの最大限の譲歩」
として通過を認めています．
（それまでの通過は
「戦闘の為では無く，本国への帰休（または部隊への帰任）」
「ノルウェーは占領下にあり，戦闘中ではない」
などの苦しい理由で認めていたが，この輸送は「戦争に参加する為に」移動するので，中立国の原則に完全に違反する）
その後もドイツからは，追加の通過要求などもあり，この状態はスウェーデンの軍備が拡張し，ドイツの敗勢が明らかになりつつあった1943年まで続きます．
この間スウェーデン国内では言論の統制・検閲（ドイツの反感を買いそうな記事などを差し止め，出版停止など）などが行われています．
しかしその一方で，スウェーデン国内ではノルウェーのレジスタンスへの支援拠点や（警察隊に偽装した）ノルウェー軍の訓練を行うなど，「結果として」中立国としての立場が連合国側の利益になった，との意見も紹介されています．
こうしてみると，スウェーデンの中立は，大国の思惑や力関係などによる「偶然の幸運」によるものでしかない，という意見に同意するしかありません．
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 12:13:15 ID:???
- 【質問】
ナチス侵攻の可能性に対し，スイスはどのような対策を講じたのか？
【回答】
33年以降，軍事費を増額する一方，36年には国内のナチス組織を非合法化．反民主主義的言論活動も，その後禁止．
38年には「中立」を際立たせるため，国際連盟から事実上脱退．
国境警備を強化し，兵役年齢上限を60歳に引き上げ．
39年には連邦政府に全権移譲．国民投票なしで法律が施行されることになり，同年末には物価統制令，40年には女性動員令など戦時法施行．
この結果，動員兵力は80万人となった．
フランスが降伏して四面楚歌の状況になると，軍最高司令官・ギザン将軍が40年7月，軍幹部をスイス建国伝説の地・リュトリに集め，
「万一の際は，アルプスの『砦』に引き篭もり，徹底交戦する」
と，国民を励ますことも．
詳しくは，福原直樹著「黒いスイス」（新潮新書，2004/3/20），p.50-51を参照されたし．
WWIIで中立を保ったスイスとスウェーデンも実情は真っ黒なのでした。
オーブも中立をいうならこのくらいの覚悟をですね（ｒｙ
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:05:52 ID:???
- ウズミとアスハ以外はみんなそのくらい真っ黒だった
でもウズミが度を越してアホ過ぎた
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:12:18 ID:???
- マスドラみたいな圧倒的旨みがなかったのも理由よな。
あんなんがあったら黙ってても侵略されるか無条件の使用を要求されるかだ。
……経済が立ち行かなくなるかも知れんけど、もっと早い段階でマスドラ破壊してたらどうだっただろうか。
パナマ陥落後か、最悪でも開戦前。無論相当うまい口実が求められるけど。
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:24:22 ID:???
- ウズミ「そんな事したら死の商人してウマミ吸えないじゃん」
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:47:31 ID:???
- >>344
情勢の違いというのもあるんだろうが、北朝鮮は外交強かだよ、オーブよりもよほど。
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 16:04:53 ID:???
- オーブは攻め込むメリットもデメリットも薄かったから無視されてただけだからなあ
攻め込むメリットが生まれたら攻め込まれるのは当然の流れかと
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 16:09:36 ID:???
- オーブのメリット
・マスドライバー
・優秀なモルゲンレーテ
・カーペンタリアへの前線基地
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 16:50:59 ID:???
- オーブのメリットについて考察してみた
・マスドライバー
→ザフト側からすれば連合側に味方しないのなら攻めるメリットより抵抗のデメリットが強い
連合側からすれば、ビクトリアが2月に落とされても、パナマが攻め落とされるまでは態々攻めてまで手に入れるメリットは少ない
連合側はギガフロートも秘密裏に建造しているわけだしね
・優秀なモルゲンレーテ
→連合からすれば、自分たちの技術をパクってアストレイって劣化コピー作る程度の技術力に過ぎない、あれば便利かもねくらい
ザフトからすれば、定期的に死の商人を利用するくらいで所詮ナチュラルの劣った技術扱い
・カーペンタリアへの前線基地
→オーブっつー緩衝地帯があるおかげで、カーペンタリアは大西洋と戦うでもなく東アジアと戦える感じ
大西洋もオーブっていう緩衝地帯があるおかげで南米とアフリカから攻めてくる敵へと対抗できる
ただし、南米とアフリカから敵を駆逐した後は話が別だぜ！ アフリカ拠点ビクトリア奪還と合せてオーブ攻めじゃ！！
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 16:55:00 ID:???
- オーブを攻めるデメリット
・精強なオーブ軍
・国民一丸となったアスハ体制
・国際世論の非難
・プラントとの同盟の可能性
・焦土作戦
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 16:57:39 ID:???
- >>355
逆に言うと、膨大な経費をかけてギガフロートを作ったってことは
その時点ではオーブをどうこうする気はなかったんだろうな。
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 16:59:50 ID:???
- マルキオのせいじゃね？オーブ侵略
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:01:43 ID:???
- そういやギガフロートって今どこにあるの？
すっかり出てこないけど
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:03:53 ID:???
- >>356
＞精強なオーブ軍
キラとガイのナチュラル用ＯＳがなければまともに動くＭＳもない
実戦経験もまるでないので連合から見てもザフトから見てもさほど脅威ではない
＞アスハ体制
独裁国家だろうが共産主義だろうが民主国家だろうが、攻め込まれたら一丸となるのはどんな国でも一緒
むしろ攻め込んできた奴らに丸め込まれる方が予想外、どこの誰とは言わないが
＞国際世論
連合側がそもそも国際世論そのものといっても言いぐらいなので侵攻をためらうほどの非難は出ないかと
ザフトが国際世論を気にしてくれたら戦争は起こらなかったかもね
＞プラントと同盟
これは確かに有り得るけど、どうせプラントとは戦争してるからあまり関係ないかも
＞焦土作戦
焦土になって困るのはオーブ国民だと思うが
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:08:16 ID:???
- >>356
うわぁなんか急にオーブ攻めたくなったぞｗｗｗｗｗ
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:09:09 ID:???
- >>359
ジャンク屋の拠点として、NJで広域レーダーが無効化された地球の海上を今日も航海してるよ
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:10:07 ID:???
- >>358
そーだよ？
基本的にあそこでマルキオが持ち逃げしてジャンク屋組合に渡してなければ
オーブが攻められることもなかった
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:14:53 ID:???
- >>362
マルキオって大西洋の要人なのに何で売国するんだろうな？
盟主王を見習え
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:18:43 ID:???
- 焦土作戦なんて、物資の現地調達するような軍を相手に想定される作戦だから
一息で呑まれるような小国オーブが兵站が充実してる連合軍に使うような作戦じゃない。
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:22:37 ID:???
- >>364
むしろマルキオ様が種世界の争いの中心にいらっしゃる
「例：ラクシズ結成に尽力・広域NJC隠匿・ギガフロート奪取・等等」お方なので
売国という概念を超越している
一方、クルーゼさんは視聴者から争いの元凶扱いされてるが
実は連合勝利の為に影となって貢献した偉大なるお人であり、他人から誤解を受けても影と成り尽力した英雄である事を知る者は少ない
超絶スパイクルーゼさんの華麗なる戦果↓
1.ヘリオポリスを襲撃しオーブの発言力を削ぐ(GAT開発には地上アラスカ本部があるので支障が無いだろうし、実際になかった)
2.痴将ハルバートンを軌道上で殺す(これによって老害がくたばり連合はサザーランド達が頑張れるようになる)
3.アラスカ襲撃を地球側へと伝えるスパイ活動(これによって後のアラスカ自爆作戦で地上ザフト戦力の八割が吹き飛ぶ)
4.NJCの設計データを横流しする(これによってジェネシスを叩き潰せ、動力炉にもなる核が連合に復活する)
5.適当に連合と戦った後、ラクシズという核を叩き潰した戦力を引き付けて連合の陽動をする(命を賭けてスパコディを引き付ける)
6.実はナチュラル(しかもテロメアが短いクローンでありそんな自分の寿命を省みず地球人類の為に戦った英雄)
クルーゼさん、マジパネェ！
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:24:04 ID:???
- >>364
マルキオの忠誠心は大西洋連邦にも地球にも向いていないのはほぼ確実だろう。
どこに向いているのかは全く不明だが。
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:24:57 ID:???
- >>364
分かりやすく言えば00でならマルキオは
刹那に「見つけたぞ！ この世界の歪み！！」とか言われちゃうようなポジション
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:27:06 ID:???
- >>368
00にそういうわかりやすい存在がいたら、せっちゃんも楽だっただろうな。
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:30:29 ID:???
- 広域NJCは結局地球に届いたんじゃなかった？
Xアストレイでカナードがマルキオと会ってたけど
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:31:31 ID:???
- >>366
クルーゼ＝メタギア3のザ・ボスだね
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:33:25 ID:???
- >>370
でも、その広域NJCというのが地上で稼働したら、地上の原発全部が
一瞬で蘇るのですよね？ 種死時代はそうやって復興したの？
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:36:18 ID:???
- シーゲルもわけわからん
まだ戦時なのに横流すとか
戦後の保身を考えたのか、大虐殺についての罪悪感からか…
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:40:04 ID:???
- あれは大いなる謎ですね。シーゲルがプラントの誠実な指導者である場合も
地球侵略を企む秘密結社の首領である場合も、横流しを説明できない。
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:44:29 ID:???
- >>373-374
外伝のヴェイアみたいに、マルキオによってゆりかごで植え付けられた、人類滅亡を企む悪の人格が
眠る一瞬のすきを突いて、本来の穏健派だった正義の人格が連合側へと横流ししたんだよ、贖罪の為に
しかし、悪の人格によるサーペントテール護衛の依頼と、マルキオによって連合側に渡る事を阻止されて
挙句自分と同じようにマルキオに完全な人格操作と記憶操作を施されてた自分の娘ラクスの工作で
殺害されたのさ
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:47:23 ID:???
- ヒトラーがシーゲル？
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:49:06 ID:???
- >>374
シーゲルがマルキオの傀儡だとすると説明がつく。
NJ投下→地球危機→NJC提供→マルキオ影響力UPの流れ。
つまり大規模なマッチポンプ。
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:50:53 ID:???
- >>376
マルクス＝ジョージ
レーニン＝シーゲル
スターリン＝パトリック
ブレジネフ＝エザリア
ゴルバチョフ＝カナーバ
エリツィン＝デュランダル
プーチン＝ラクス
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:52:51 ID:???
- >>376
ナチス側は連合だから
第二次に例えると
連合＝ナチス・日帝、プラント＝英仏、オーブ＝米
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:53:42 ID:???
- >>376
スプリガンですねわかります
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:55:21 ID:???
- >>371
元ネタがわかってしまったかｗｗｗｗ
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:55:43 ID:???
- >>380
まさかわかる人がいるなんてw
それに比べ>>379ときたら何を勘違いしてるんだか
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:56:00 ID:???
- >>376
周りがハイルヒトラー連呼で人格交代ですねわかります
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:58:43 ID:???
- >>379
ナチス側は連合じゃないだろ……種死後の繁栄的に考えて
むしろ連合(というか、その中核の大西洋連邦)はリアルと同じで米国、最近ちょっとヘタってるけどまだまだ強いあたりとかね
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:58:48 ID:???
- おい、それよりも
>>379
＞日帝
＞日帝
＞日帝
＞日帝
＞日帝
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:59:36 ID:???
- >>378
後半は無理がないか？
確かに共産主義はカルト宗教だから、ラクス教と似ているが
- 387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:00:01 ID:???
- >>379
てめぇチョンかよｗｗｗｗ
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:00:31 ID:???
- >>384
だな。実はプラントが全て掌で踊ってるとこや、戦後のイニシアチブのことまで話し合ってるとこがアメリカっぽいな
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:02:25 ID:???
- >>385
真性のアカか半島の生き物かだな
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:12:46 ID:???
- 某外伝スレでラクシズとザフトが悪前提の扱いで吹いたwww
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:18:25 ID:???
- >>1
スレタイさ、正しくは
ブルーコスモスが集うスレ
じゃないのか？
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:19:01 ID:???
- >>389
そういやあの半島の南、デフォルト間近だったな
鬱憤晴らしに来てるのか？
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:30:00 ID:???
- >>391
ブルコスの集まる会場って意味だから間違ってない
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:33:52 ID:???
- プラントってウラトラセブンに出てきたエレキング連れてきた宇宙人みたいだよなw
スイーツ(笑)感覚で地球侵略
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:38:50 ID:???
- >>394
いくら種でもウルトラマン以下はないだろw
所詮特撮だし
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:50:40 ID:???
- >>395
特撮を侮らない方が良い。
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:01:55 ID:???
- >>395
はいはい福田乙
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:02:59 ID:???
- >>395
オメー種死が始まる前もシン・アスカってダイナのアスカ・シンのパクリじゃんって突っ込まれて
「こっちは天下のガンダムなんですからウルトラマンとかいうわけわかんない奴こそ避けて通るべき！！！１１！」
とか池沼発言抜かしてたよな福田
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:04:15 ID:???
- >>398
それはウルトラマンジャスティスとジャスティスガンダムがかぶると
指摘された時じゃなかったっけ？
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:07:34 ID:???
- でもガンダム＞ウルトラマン＞仮面ライダーは事実じゃね？
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:11:39 ID:???
- 今思うとジャスティスとフリーダムってアメリカンな名前だよな
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:13:21 ID:???
- >>400
何の順位？ 売り上げ？
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:15:06 ID:???
- >>402
世間的な格付け
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:20:20 ID:???
- >>403
アムロとハヤタと本郷猛の知名度競争か…
- 405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:21:19 ID:???
- どっちにしたって種とは次元が違いすぎる。
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:24:22 ID:???
- １ガンダムにすぎない種がウルトラマンシリーズそのものに
喧嘩を売るなんて馬鹿か
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:28:46 ID:???
- ちなみにハヤタのフルネームはハヤタ・シン（早田 進）。
ダイナはセブンを強く意識した前作ティガから目先を変えて初代っぽい物を
目指そうとしていた。アスカ・シンは初代主人公の名前を受け継いだ由緒ある命名。
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:38:53 ID:???
- >>404
“キラと”ハヤタと本郷猛の知名度競争じゃね？
腐苦駄理論的に考えると
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:42:05 ID:???
- ガンダムは精々1stだけだが、ウルトラマンはタロウまで知名度高いからなぁ…
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:43:37 ID:???
- 俺の毎週の楽しみは00より帰ってきたウルトラマンとウルトラセブンの再放送を見ること
つまりそういうことだ
ただセブンは何故か宇宙人ばかりでちと不満
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:44:00 ID:???
- 知名度競争はすごいデッドヒートになるだろうけど
ハヤタ＞本郷＞アムロじゃないか？ 歴史の長さというか
知ってる年寄りの数的に。
……キラ？ 球拾いが首位打者争いに何の関係が？
- 412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:45:03 ID:???
- >>410
怪獣が多かった初代ウルトラマンから目先を変えた結果
宇宙人の比重が大きくなったらしい。
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:45:26 ID:???
- >>410
セブンは種以上に無双だから嫌い
まぁウルトラマン全体が無双ばかりだが
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:47:32 ID:???
- >>413
？！
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:48:20 ID:???
- >>413
さあ、セブン暗殺計画と史上最大の侵略を見てくるんだ。
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:48:43 ID:???
- >>412
｢侵略｣がテーマだったらしいしね
キングジョー対ストフリ
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:50:47 ID:???
- >>413
セブンは歴代ウラトラ最強の一人だから
ゾフィー(笑)
ちなみに怪獣最強はバードンな
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:51:53 ID:???
- >>416
ストフリの方が早いから勝つんじゃね？
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:57:56 ID:???
- キングジョーってどれくらいの速さなんだ？
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:02:51 ID:???
- ストフリの速さって、宇宙空間でマッハ3の自由の数倍だよな
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:03:39 ID:???
- キングジョーの装甲にストフリじゃ傷も付けれないよ
- 422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:03:59 ID:???
- たかだか核分裂エンジンで？
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:21:18 ID:???
- 怪獣のチートスペック相手に種のMSじゃ勝てん
最低でもアナザー三強(WXG)と髭呼んで来い
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:26:45 ID:???
- 知ってるか?
最近のキングジョーはバラバラになったら戦闘機とドッグファイトできるほど速くて
原子レベルまで分解再構成が可能なんだぜ
なおかつアイスラッガーすら歯が立たない防御力と、光線を分離して回避できる速度
MSじゃ足止めにもならない。
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:44:11 ID:???
- 光線を分離して回避の時点で光速以上のスピードじゃねぇかｗｗｗ
- 426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:10:05 ID:???
- 異星人のロボだから仕方ない。
- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:10:27 ID:???
- 普通に考えたら光線撃つためのポーズの時に回避行動をとってんじゃね？
これなら光速でなくても避けられる演算大変だろうけどな
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:11:47 ID:???
- 光線と言ってもウルトラマンのはどう見てもほとんど光速じゃないしな。
光ってる何かが線上に飛んで行くから光線と呼称してるだけだろう。
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:14:19 ID:???
- つっても種のビームも回避ー！で避けちゃうから
結局差は大きいままだと思う。
- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:24:58 ID:???
- セブンは恒星間戦争をやっている時点でガンダムシリーズより規模がでかい
兵器の実験で惑星を消し飛ばしさらにその時には数千倍の威力のものが実用化されてる
その回からうろ覚えだが抜粋するが
「これほどの兵器があれば地球に敵対するやつらはいなくなる」
「そしたら他の宇宙人はもっと強力な兵器で対抗しますよ」
「その時には地球はさらに強力な兵器を作っている」「それは血を吐きながら続ける…悲しいマラソンですよ」
子供向け特撮で軍拡競争やらせるからな
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:59:45 ID:???
- 一応種も軍拡はカガリが問題視して扱ってたな
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:03:47 ID:???
- しかし当のオーブが軍拡著しかったと・・・
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:14:50 ID:???
- プラントにて
カガリ「強すぎる力は争いを呼ぶ！」
そのころオーブではザフト最新鋭機のカオスと３機で互角にやりあえる
量産可変MSムラサメが既に相当数量産されていた。ギャクか？
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:16:44 ID:???
- オーブの軍隊は国防や中立を守るためで、連合と違って侵略のための軍隊じゃないから
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:21:14 ID:???
- 条約違反機抱えたり空母抱えたり守る為には不要としか言えんな
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:26:29 ID:???
- >>434
連合から見りゃただの恩知らずだよ。
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:51:42 ID:???
- >>434
あれ？ 種死の最後にプラント侵略のために軍隊差し向けてなかったっけ？
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:52:04 ID:???
- >>437
ザフトは国家ではなくてテロリストなので侵略ではありません
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:52:33 ID:???
- >>438
連合だって対ザフトはそうだよ
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:53:17 ID:???
- >>434
拠点防衛が主なのに装甲の薄い可変機が主力なんだが？
普通装甲の厚い機体が主力だろ専守防衛なら。
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:56:07 ID:???
- >>433
他国の軍事力をそぎながら自らの軍事力を高めるのは侵略の常套手段でしょう。
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:58:14 ID:???
- >>440
それについては、群島国家故に島から島に飛んでいけることを
重視したのかも。同じ理由で常識的には防衛戦を海上に敷くから
航空MSの需要は大きいだろう…実行が伴っていないが。
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:59:16 ID:???
- >>441
カガリ「他国？ おまえーっ！ テロリストの集団だろ？ 元自国の技術者の返還を求めるのは正義」
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:03:05 ID:???
- 昔サンライズのサイトで総理大臣だか政治家やってほしいガンダムキャラが一位カガリで絶句した
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:04:17 ID:???
- >>443
お前が本当にザフトをテロ集団と思ったんなら
やり方間違いすぎじゃねーか
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:09:48 ID:???
- カガリ「世界情勢的に融和ムードの今のままでは叩き潰せないと思った、ウチの顧客取るし
ここらでプラントをつぶす世論に持っていきたい、ので、ちょっかいをかけた(連合と協力して)」
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:10:04 ID:???
- >>444
アホウ太郎よりはマシ
アホウ太郎やアホラエルはろくに働かないで高い給料と年金貰うとかふざけてる
- 448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:11:14 ID:???
- ザフトもオーブも目糞鼻糞な独裁集団だよ。
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:12:25 ID:???
- >>447
アホラエルやアホウ太郎というのは誰か知らんが、まったくけしからんな
それに比べて我らが盟主王アズラエルさんはまったく驚異的だぜ！！
圧倒的絶望のエイプリールフールクライシスからわずか一年で連合を立て直し
あまつさえその後数か月でプラントを占拠した拠点まで押し返し
自らの命と引き換えに地球の人類を守り切り悪のザフトプラントを叩き潰す！！
その生きざまには、人間としてあこがれちゃうなー
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:15:37 ID:???
- >>449
馬鹿？
アホラエル＝アズラエル
アホウ太郎＝麻生太郎
新聞や週刊誌読んでないの？馬鹿なの？死ぬの？
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:15:39 ID:???
- 麻生総理がろくに働いてないだと？
これだから情弱半島原産生物は…
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:19:56 ID:???
- >>450
オメーこそ本編も板名も見えてねぇのかｗｗｗ
麻生太郎をここで出す意味も意図も全くさっぱりわからんが、アズラエルは命をかけて地球を救っただろうが！！
- 453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:21:47 ID:???
- >>450
↓ところで、麻生の功績コピペ」。
どうぞ皆様、ご確認下さいませ。
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇 第２次報告案
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.02.06 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化。これにより、不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように。
……野党の妨害を受けまくりつつの半年分としては、そう悪くないのでは。
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:22:31 ID:???
- 麻生政権の実績経過リスト
2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするNYタイムズ紙の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ ★重要★
2008.10.15 ２年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立 ⇒ ※詳細はこちら ★重要★
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の１０回目
2008.10.25 IMFがｱｲｽﾗﾝﾄﾞに緊急融資。ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 ★重要★
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ ★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 IMF専務理事が、麻生総理のIMFに対する資金提供・リーダーシップ・多国間協調主義を評価 （ 英語版 ）
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.20 麻生首相から書状を受け、「生きていて申し訳ない」が口癖の上原さんが誇りを取り戻す
2008.11.23 日露首脳会談で、事務ﾚﾍﾞﾙ領土交渉への反映・平和条約を要求。露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.27 集中豪雨被害を受けたパナマ共和国に対し緊急援助
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部２５人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル（約9,000万円）の緊急無償資金協力
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇 第２次報告案 ★重要★
2008.12.17 社会保障費抑制のため、年金特別会計の「埋蔵金」から1400億円程度を充当する方針を固める
2008.12.17 食品偽装業者をすべて公表するため、JAS法の運用指針を改正
2008.12.17 交付税増額分で雇用を創出するよう、地方６団体に要請
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 ★重要★
2008.12.17 商店街活性化の政策ビラを配布
2008.12.18 高潮被害を受けたパプアニューギニア独立国を緊急援助
2008.12.18 ミャンマー難民約30人を2010年度から試験的に受け入れ
2008.12.18 障害福祉サービスへの報酬を2009年4月から平均5.1%引き上げ
2008.12.18 日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2008.12.18 高潮災害にあったパプアニューギニア独立国に約1,300万円相当の緊急援助物資を供与
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う ★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に ★重要★
2008.12.19 民主党とマルチ業界の癒着に関する中間報告。来期通常国会で追及へ
2008.12.23 パレスチナ自治区への無償資金協力「ジェリコ市内生活道路整備計画」に関する書簡の交換
- 455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:22:49 ID:???
- 2008.12.24 省庁の娯楽費廃止 行政コスト５５７億円カット ★重要★
2008.12.24 失業者に旧公団空き家活用 ４７１戸・家賃２割引き
2008.12.26 コレラが流行してるジンバブエへ150万ドル（約1億6，950万円）の緊急無償資金協力
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発 ★重要★
2008.12.27 「非正規」支援へ雇用促進住宅３万戸供給
2008.12.27 竹島問題パンフレットを新たに７か国語で作成
2008.12.27 郵政民営化の負の部分の一部見直しを検討
2008.12.27 2008年版「国民生活白書」で悪質商法損害の泣き寝入りを無くし、集団で救済する展望
2008.12.28 農業法人への出資制限を１社当たり10%以下から25%以下に緩和し、企業の参入促す方針
2008.12.28 コメ減反の廃止も含め見直し検討。価格への影響も試算する方針
2008.12.29 内定取り消し企業の社名公表の具体的基準案5項目作成。
2008.12.29 特別会計の健全性指標(支払余力比率)を予算書に記載し、透明性を向上させる方針
2008.12.29 中曽根外相がイスラエル外相と電話会談、攻撃自制求める
2008.12.30 「派遣村」への対応に万全を取るよう支持 （ただし、派遣村は麻生叩きの道具⇒派遣村の正体）
2009.01.02 厚労省が派遣の皆さんのため講堂を宿泊用に開放
2009.01.03 １千万ドル提供を餌にパレスチナに停戦を要請
2009.01.04 厚労省、派遣村のために旧学校施設を宿泊用に開放 （ただし、派遣村は麻生叩きの道具⇒派遣村の正体）
2009.01.04 中国のガス田「樫」単独開発に対し、「合意違反」と抗議
2009.01.04 時効見直しの勉強会設置。殺人は引き上げも
2009.01.05 中国が一方的にガス田掘削を行ったことに対し、河村官房長官と中曽根外相が強く非難
2009.01.05 舛添厚労相、製造業への派遣規制を示唆
2009.01.06 海賊対策でソマリア沖への海自派遣を検討する作業チーム設置
2009.01.06 ｸﾞﾘｰﾝ･ﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ構想。環境投資で今後5年で市場規模70兆円→100兆円、新規雇用80万人
2009.01.06 日本初の海底資源(石油や希少金属等)の詳細な開発計画策定
2009.01.07 「竹島は日本領土ではないとした日本の法令発見」という韓国に外務省が反論
2009.01.07 鳩山総務相、日本郵政のｵﾘｯｸｽに対する「かんぽの宿」70施設の譲渡契約にｽﾄｯﾌﾟ ・（ その他記事 ）
2009.01.07 海賊新法を検討。外国船舶の護衛・任務遂行目的で直接危害を加える武器使用を可能に 。 PT設置
2009.01.08 出身省庁による「渡り」あっせん禁止の明記検討
2009.01.08 アフリカ東部で誘拐された赤羽さんを無事解放
2009.01.08 「日韓新時代共同研究プロジェクト」合意。学術・経済・国際貢献での協力を加速化
2009.01.08 元兵士の社会復帰支援のため、国連開発計画（ＵＮＤＰ）を通じてスーダンに１６億円贈与
2009.01.08 年金記録漏れ対応処理の迅速化のため、２８０人→５００人体制
2009.01.09 海賊対策で作業チーム初会合
2009.01.09 中国軍近代化で自衛隊配備見直しのため、防衛大綱改定に着手
2009.01.10 元駐日米大使、中山恭子首相補佐官に拉致問題を新政権に伝達することを約束
2009.01.10 地方と直接意見交換するため、山口俊一首相補佐官（地方再生担当）を全国に派遣
2009.01.10 次回国勢調査にネット回答を導入し、回答率の向上を目指す
2009.01.11 米ニューヨークで開かれる「海賊対策関係国会議」に代表を派遣し、関係国と連携強化狙う
2009.01.11 首相「世界舞台に経済協力」 日韓財界人に表明
2009.01.11 ポト派裁判に２４億円拠出
2009.01.11 住宅確保など、派遣先企業の責任を明確化
2009.01.11 ガザ即時停戦訴え
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:22:55 ID:???
- 2009.01.12 北朝鮮問題は「日韓米連携が重要」で一致 日韓首脳会談
2009.01.13 かんぽの宿譲渡問題で鳩山法相「会社分割認可する気持ちない」「資産価値を調査」
2009.01.13 ガザ停戦へ共同歩調確認
2009.01.13 海賊対策、日本の貨物運搬なら外国籍船も保護対象に
2009.01.15 不正経理防止法案提出へ。公務員の裏金づくりに懲役３年 ★重要★
2009.01.27 二次補正予算成立 給付金の年度内完全実施は困難 ★重要★
2009.01.28 「当面は景気対策」その先に「消費税増税」…麻生首相の施政方針演説 ★重要★
2009.01.29 麻生首相とオバマ大統領が「電話会談」 早期の首脳会談実現で一致
2009.01.29 公務員OBの「渡り」認めず＝麻生首相 ★重要★
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:24:48 ID:???
- やっぱここで連合にケチつけてる連中は反日チョンだったんだな
- 458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:43:44 ID:???
- 国を焼いたり国政投げ出してテロ旅行に行くどっかの島国の元首よかマシですよ麻生君
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:47:23 ID:???
- 半島がデフォルトしそうだから、半島に冷たい麻生が目障りなんでそ
何とか引きずり落としてミンス政権になれば助けて貰えると思っているらしいw
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:52:34 ID:???
- 種・種死は調べれば調べるほど連合が魅力的だな。
昔、ストライクＩＷＳＰが嫌いだったが、今ではダガー系の造形物が欲しいほどの厨に……
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:12:04 ID:???
- ダガーとウィンダムがMGはおろかHGすら出ないというのは商業的にも間違っている気がする。
量産機なら複数買う層もいるし、ジオラマしたり遊ぶにも敵役は必要だろう。
いざと言う時の梃入れに温存されてると専らの噂の妙に人気の有るジムスナ2でもあるまいに。
HGの量産機がジオンリメイクだけじゃ種の数少ない魅力の一つを潰してるも同然じゃないか。
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:19:27 ID:???
- なぎ払われるという意味で鉄人は良好
乗ってる名有りがおっさんなのも好
死ぬなよ熊さん……かわいい娘残して……
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:37:29 ID:???
- >>461
量産機は……本編と自称するアニメがアレですから。ねぇ
派生作品やゲーム、二次創作で好きになった奴が多かったりしてｗ
- 464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:41:22 ID:???
- >>461
ザクウォーリアとかザクファントムが1/100で出てるのになぜダガーとウィンダム（ダガーは105だけＨＧ化）が出てないのか分からん。
１/100、ＭＧはラクシズとザフトというテロ組織の機体オンリー。
ＵＣみたいに正規軍出せ（CCA・F91のジェガンは扱い酷いが）。
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:52:45 ID:???
- アガメムノン級宇宙母艦
ネルソン級宇宙戦艦
ドレイク級宇宙護衛艦
メビウス
ストライクダガー
これらを出してくれたら
第8艦隊を参考に連合宇宙艦隊を編成する
比較的マジで
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:03:53 ID:???
- メビウスは是非とも欲しいなぁ
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:23:50 ID:???
- ダガーはストライクのフレーム使えば出来そうだけどな＞MG
ルージュ出すくらいならダガーの方がよかった。
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:40:21 ID:???
- なんか山積みスレみたいな流れだなw
ダガーの金型以外はEXモデルでメビウスゼロが出てるだけだもんなぁ
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 10:12:52 ID:???
- なぜかスパイグラスパーだけは出てるよな…
エールグラスパーが妙にかっこいいから困る
- 470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 10:18:44 ID:???
- 色変えてちょっと改造するとコスモグラスパーに・・・
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 13:32:04 ID:???
- どう見てもコスモグラスパーよりメビウスのほうが強く見える
コスモグラスパーが高性能ならメビウスにそいつのジェネレータやエンジンをつけてやれよ
基本設計が航空機の機体を宇宙戦闘機にするよりもよほど簡単だろうに
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 14:05:59 ID:???
- >>465
MIAストライクダガーがあったから
米軍のLCACあたりに載せて連合の揚陸部隊を作りたくなった
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:37:00 ID:???
- 盟主王が理解できない
オーブには子供も大勢いるのに何故市街地を攻撃した！
大西洋にも、盟主王にも子供は居るでしょうに…
大人の喧嘩に子供を巻き込んだ盟主王は許せない！
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:41:06 ID:???
- >>473
海上でも海岸でもなく市街地を戦場に選んだオーブが悪い。
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:43:49 ID:???
- >>473
馬鹿か貴様？
市街地に防衛線ひいて、市街地に敵を誘引して、市街地を戦場にしたのはオーブだ。
戦場選択権は防衛側にあるのに、わざわざ市街地で戦ったのはオーブだ。
盟主は市街地を攻撃したのではなく、オーブ軍のせいで市街地で戦わざるをえなくなっただけだ。
子供？文句は平気で人間の盾を使う卑劣なオーブに言え。
奴等が市街地に防衛線をひいたから出た犠牲だ。
そもそもまともな軍は市街地に防衛線なんぞ設定しない。
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:49:38 ID:???
- そんなつもりはなかったけど
連合の砲爆撃が激しくて市街地以外は壊滅した説
･･･さすがに無理があるな
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:53:16 ID:???
- そもそも当たらなければどうということは…というのがオーブのＭＳの方針なのに
盾持って立て篭もってるだけなのがわからない。
…ＡＡを逃がすための時間稼ぎ？まさかな…
- 478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:54:22 ID:???
- >>473
戦争中に自国民で肉の壁を敷いて
容赦せずに攻撃したら「人質の国民を殺すなんて人非人！！！１１！」って
それなんて責任転嫁のテロリスト？
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:08:13 ID:???
- 描かれていないだけで、独軍ばりの機動防御もしていたかもしれないじゃないか
- 480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:15:06 ID:???
- 青き清浄なる世界のために！
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:21:30 ID:???
- 「避けることで犠牲を減らす」
これはよく判る
でも避けた先に守るべきモノがあったらダメだろ…
スパロボじゃないんだから市街地で防御と回避を上げつつ敵を迎え討つ
ってゆうのはあり得んだろ…
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:26:48 ID:???
- スパロボでも飛べないＭＳじゃ地形効果で回避が下がるような気がするが…
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:56:46 ID:???
- CEと00にはとてつもない技術力の差があるな
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:59:26 ID:???
- そもそも数で劣る側が市街地で防御なんて下策中の下策。
戦後の治安維持戦での嫌がらせならともかく、正規軍同士の殴り会いじゃあ
あっさり浸透突破されて終了。
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:06:09 ID:???
- >>473はオーブ人民共和国出身なんじゃね？
きっとオーブの歴史教育では、オーブは堂々と海戦を挑んだが連合の卑怯な方法で市街地で戦ったとなっているんだよ
個人的にはプラントの歴史教育が気になる。建国までの歴史観はどこの国のを採用してるんだろ？
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:06:31 ID:GH2/oHOK
- たん
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:10:20 ID:???
- >>485
野蛮なナチュラルの時代は「先史時代」
人類の歴史はプラントの独立宣言から始まる。
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:22:55 ID:???
- ナチュラルが野蛮なのは事実だけどねw
証拠は△アストレイのアグニスの言葉
ナチュラルは戦争ばかりやっている、そんなナチュラルにもう母なる星地球は任せられない！
そういう意味ではザフトの地球進出は正しかった
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:26:23 ID:???
- 70年に渡る平和な時代をうち壊したのはコーディ共なんすがねぇ？
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:27:45 ID:???
- >>489
たった70年で偉そうに言うなよw
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:30:39 ID:???
- >>490
＞たった70年
ギャグ？
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:33:32 ID:???
- >>488
なるほど、自分でも止められない奇怪な装置を振りまき
ガンマ線レーザーを突きつけ、コロニーを落とすのが
「文明的な地球の管理法」なのか。
……それなら俺は、野蛮と呼ばれることを誇りに思うよ。
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:33:40 ID:???
- 歴史上、全世界規模で70年も平和なんて立派立派
つーか種の時も種死の時もきっかけはコーディだからな？
ナチュラルは穏便に片付けようとしてる
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:34:50 ID:???
- >>493
「コーディ」ではない、「ザフト」だ。
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:35:31 ID:???
- 70年も【全世界規模で】平和を維持したのは本当に凄い。
どっかの引きこもり島国みたく、自国が平和なら世界のことなんてしらねってんなら別だかね。
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:36:49 ID:???
- >>488
で、世界中をコーディにした後滅んでいくんですか
３世代目が絶望的ってことは奇しくも７０年ぐらいかね
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:41:26 ID:???
- >>495
日本のことかー！
…悲しくなるからやめて
でも江戸時代は立派だと思うぞ
- 498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:42:40 ID:???
- >>497
オーブだオーブ。
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:46:08 ID:???
- >>495
あの頃は世界すら碌に未開拓で、どこもかしこも自国の事以外はシラネな世界情勢だったろが
オーブとは訳が違うわ
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:47:34 ID:???
- 鎖国って特殊な状況下とはいえ300年余りも平和を維持したのは素直に凄いと思う
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:47:39 ID:???
- 逆にオーブ軍の司令官や幕僚になったつもりで
連合軍とどう戦うか考えたくなった
そもそも戦わないのがベストだが
軍人が外交に口出しできんし
- 502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:52:02 ID:???
- 水中MSが無いのが痛すぎる
まぁやるならジャンク屋からグーンを買い漁って補給の破壊かな？
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:52:42 ID:???
- >>501
連合が最後通告の時間を告知した段階で
オーブの文官に対してクーデターを仕掛けて全権掌握した後に、連合に対して協力申し出る
- 504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:54:56 ID:???
- >>501
当時のオーブには空母やムラサメはおろか、まともな戦闘機も無いんだっけ？
種死時点でも潜水艦や水陸両用MSは無いようだし…
最初の仕事は「戦っても勝ち目がありません。降伏しましょう」と進言することじゃないか？
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:59:43 ID:???
- >>504
戦闘機位はあるだろ・・・全然出てこなかったけどよ
多分進言はしたと思うカガリを叱った人辺りがでも聞き入れられなかったんでそ
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:18:54 ID:???
- >>505
そうなると負けを覚悟で戦うか、>>503参謀の案を実行するかだな。
クーデターの場合、連合側に呑ませられる条件がどの程度かだ。
最低限以下の要求をしないといけないだろう。
１ 市民の安全を保障すること
２ カーペンタリアから攻めてくるであろうザフトから、連合の責任でオーブを防衛すること
（「マスドライバーを」ではなく「オーブを」という所が重要）
３ 経済活動を制限しないこと（アスハは気にも留めていなかったようだが、統制かけられたら
あんな小島、即座に飢えるぞ）
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:24:18 ID:???
- しかし問題が一つオーブ軍はそれ自体がアスハ家の私兵
極一部を除けば大半はクーデターに参加しないであろう
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:25:32 ID:???
- >>501
ウズミとカガリを手土産に投降かな
「マスドラもモルゲンも無傷でお渡ししますので、国民・国民財産だけはなにとぞ」って
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:26:39 ID:???
- このスレに来るお客様を見て常々思うんだが、
地球壊滅とプラント壊滅は＝じゃないからな？
寧ろ地球壊滅したらプラントは共倒れだわ。
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:29:15 ID:???
- はやくしないと月が餓えるからな
制裁からジリジリいかなかったのは連合は時間的余裕がないのだろう
多少、無茶な条件でも妥協したかもな
戦闘機がでて来なかったのは最初に決死の攻撃を空母打撃群にしたけど空母艦載機と護衛艦に殲滅されて
あとは飛行場と格納庫が巡航ミサイルと攻撃機に破壊されてもはや戦力がそうそうと消滅したからだよ
潜水艦も対潜ヘリや哨戒機にやられたとか
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:32:25 ID:???
- >>507
いや、そうでもない
種死の時点では確かにオーブは軍部は愚か民間までアスハ派に凝り固まってたけど
それ以前の種では、むしろシン達みたいな奴等が多数派で、軍部はアスハよりむしろサハクの統括下にあったからね
オーブ侵攻からこっち重度の親アスハである国民と、セイラン筆頭にした責任感ある生き残り氏族以外は全員国外逃亡して
そいで下がアスハマンセーのゴミダメになった所に一人だけ逃げ出してたアスハが戻ってきたから軍がアスハの私兵なザマになるのであって
種の時点でのクーデターは、むしろ大多数のサハク系軍人の手でスムーズに進むだろうよ
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:37:24 ID:???
- しかしサハクは防衛戦の段階じゃ人も物もアメノミハシラに上げちゃってる訳で・・・
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:38:32 ID:???
- クーデターを起こしたとして、目標は上手く立ち回りド・ゴールフランスかイタリアだな
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:42:27 ID:???
- そのサハクすら種死ではアレだからな…
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:44:42 ID:???
- クーデター案の場合、要諦は「降伏してはいけない」ことだ。
降伏するんじゃなくて
「オーブ新政権はワンアースアピールに賛同する。今後一年間、
地球連合に対して通常の半分の価格でマスドライバー使用を提供する」
とかの形に持って行かないと…って、クーデターは既に既定路線？
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:45:46 ID:???
- >>501
>>503参謀の案を発展させ
水面下でクーデターの準備を進めつつ、大西洋から「ワン・アース」アピールが発令された段階で
それと連携してクーデターでアスハ政権を奪取、フリーダムとAAも当然占拠(クルーは全員連合に引き渡し)した上で徴収し
即日大西洋連合に、対プラント戦の全面協力とマスドライバー使用権、AA引き渡し、そしてNJC搭載の自由と引き換えに
戦後と大西洋からのドデカイ利益と協力を引き出す、「離翼大作戦」でどうだ！！
あ、この場合フラグとしてはコテコテの脱走＆奪取フラグなので
とりあえずAAクルー筆頭にした奴等の独房には気化爆弾をセット、その上にAAは燃料に相当するものを抜く・武装弾薬エネルギーをカラにする
などして、使用不能状態に
さらに、フリーダムからはNJCとバッテリーを取り外し行動不能状態にした上で、そこからバラバラに分解しておきます
あ、AAクルーを捕縛した時点で、外科手術でルカスに埋め込んだよな爆弾を
連合の軍人じゃない組(キラとカガリとウズミ)
に埋め込むというのも良い考えだな
さすがのキラもフォンのよーに爆弾炸裂させた後にも気合いと執念でガンダム操縦することは不可能だろｗｗｗ
ましてナノマシンもねーわけだしｗｗｗ
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:47:32 ID:???
- >>512
違うよ、防衛戦“後”に脱出に成功した奴等を、上で迎え入れたが正解だよ
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:48:40 ID:???
- >>514
種死でサハクがアレな事が
種時点でサハク派軍人の力を一つにしてオーブを生存させようぜって事の、何の障害になるの？
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:49:02 ID:???
- >>513
フランスとイタリアはどうやったの？
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:51:33 ID:???
- >>516
フリーダムを接収できるなら、NJCを取引材料にすればかなりの
要求が出来るな。マスドライバーの期限付き使用権とNJCだけで
手土産としては十分かもしれない。
一方でアスハ政権の立場から考えると、NJCのデータをいきなり
全世界に公開して、「後は勝手に戦争しろ」と中立を決め込むことも出来る。
全世界に公開といっても、ザフトにとっては既知の技術だが。
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:53:03 ID:???
- 発：オーブ軍統合参謀本部
宛：陸海空防衛部隊司令官
彼我海空戦力は絶望的であり、洋上決戦は不可能。
防衛線はオノゴロ島のみに限定。
水際で上陸中の敵に対しては積極攻勢を禁ず。ひとあてして足を止めさせるに留めるべし。
事後、逐次後退し内陸陣地に敵を誘引。徹底的な遅滞戦闘で出血を強いるべし。
敵を十分内陸に引き込めたならば、洋上艦隊と空軍は総力を挙げて敵艦隊に突入。これを撃滅し退路を絶つべし。
陸軍部隊は敵艦隊撃滅後、総力を挙げて反攻に移り、敵主力野戦軍を包囲殲滅すべし。
- 522 ：521：2009/02/22(日) 19:55:03 ID:???
- どうしても戦争不可避なら、これ以上上手い戦い方は思い付かない…
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:03:50 ID:???
- >>522
“戦争不可避”って状況がまずあり得ないだろ、あんだけいい地理的拠点でありながら
逆に、あんだけ地理的・政治的・状況的に恵まれてながら、戦闘不可避である時点で、どんだけ無能なんだよと言う話になる
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:08:49 ID:???
- >>521閣下乙
戦争不可避なのは軍人の責任ではないからな
悪いのはウズミらオーブ首脳部
軍人は与えられた責務を果たすしかないのさ
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:12:10 ID:???
- クーデター後の新元首には大西洋に太いパイプを持つウナト殿でどうだ？
家の格式が問題だが…
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:15:30 ID:???
- ああ…厳密にはクーデターじゃないんだ
現首長のホムラが、全首長の老害ウズミとそれに与する者達を、主張の権威で武力で取り除くという形にするから
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:15:39 ID:???
- 劇中では描写されなかったが
上陸予想地点には水際地雷や浮遊機雷が
予想進路には対人対戦車地雷が敷設されただろうな
オーブは防御縦深に乏しいから効果は薄いだろうけど
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:20:24 ID:???
- トダカみたいな現実の見えない馬鹿な主戦派も居そうだなw
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:20:25 ID:???
- >>527
ただ、盟主王以下が甘いはずもなく、物量であっさりすりぶされただろうが…
劇中の火力支援だけでも半端ない数のミサイルが飛んでたしな
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:22:16 ID:???
- そもそもオーブのMS以外の既存兵器は連合からの輸入かライセンス製産みたいだから弱点も読まれてるよな
- 531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:24:55 ID:???
- >>528
アイツ地味に種のオーブ攻防戦では主戦派じゃなくて、避難民の誘導してた奴だぜ？
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:26:12 ID:???
- >>531
階級が低かったんだろ
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:26:35 ID:???
- >>526
じ、じゃあ前代表の専横から来る内乱を納めますた
(実質は代表外されてなお権力に執着するウズミに対するクーデター)という形に収め
その上で連合に交渉するのが一番正しいわけか？
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:28:09 ID:???
- >>532
階級が低いって、あいつ一佐だぞ！！？
一佐が階級低いとかｗｗｗｗ
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:29:52 ID:???
- >>533
問題はアズラエル以下連合が相手にしないかもしれない
しなかった場合の交渉相手と見なされるための対策も考えとかないと
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:30:02 ID:???
- 階級と仕事内容と能力が比例するとは限らない
- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:30:43 ID:???
- >>534
当時は？
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:31:46 ID:???
- 種の時点でカガリ様はオーブ軍准将であらせられますからな(苦笑)
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:33:41 ID:???
- >>532
シンの回想シーンを見るに階級は尉官。
2年で大佐になるにはどんな手を使ったのだろうか？
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:33:59 ID:???
- ｢私は砂漠でコーディネイターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ｣
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:34:38 ID:???
- そういえばCIAあたりがオーブの反ウズミ派を支援工作とかしていなかったのか
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:35:46 ID:???
- >>539
つ「家柄」
冗談になってない気もするが
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:37:15 ID:???
- >>539
何もしなかったんだろう。上が死ぬか逃げるかして空席ありまくり。
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:38:32 ID:???
- >>539
①賄賂
②アスハ派の私兵としてに胡麻すり
③幹部連中が死んだので底上げ
④有能な同僚がアメノミハシラへ
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:39:18 ID:???
- >>542-543
人材不足か、官僚が支那みたいに腐敗してたかどっちかだな。
ひどいシステムだったのかもしれない
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:39:20 ID:???
- >>542
セイランに対する上から目線を考えればあり得るな
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:43:26 ID:???
- なんかあいつら酷使様っぽい
「セイランは珍米ポチの売国奴」
「オーブの技術は世界一」
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:43:27 ID:???
- >>535
＞問題はアズラエル以下連合が相手にしないかもしれない
交渉しないという選択肢はあり得ない、何故なら、何の物理的損益も消費もなしに、マスドライバーとカーペンタリア侵攻の為の
連合の拠点が、一つ手に入るからだ
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:44:20 ID:???
- >>539
だがちょっと待ってほしい
尉官の時点で、下っ端と言うにはほど遠い階級ではないだろうか？
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:45:19 ID:???
- >>521
閣下、補助的な策としてモビルスーツ充電設備を有すると
推定される敵艦船への破壊工作を提案します。
敵の主力兵器であるモビルスーツ最大の弱点は稼働時間です。
敵には空挺部隊もあるようですが、まさか充電設備を空輸は出来ないでしょう。
充電設備を運んでいる船を沈めるのは困難でも、到着を半日遅らせることが出来れば
他の部隊もそれに合わせて攻撃開始を遅らせるであろうと予測します。
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:46:41 ID:???
- だが、軍の戦略にかかわれるほどではない
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:47:27 ID:???
- >>550
ああ、この作戦にフリーダムを投入できれば微妙ながら勝ち目があるな。
洋上で充電設備の半数を失えば、連合も侵攻にMSを投入することは断念せざるを得まい
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:53:51 ID:???
- 問題はフリーダムのパイロットが嫌がるだろうことと
下手すればＮＪＣを守るとか言ってオーブ軍に大打撃を与えるかもしれないことだ。
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:54:32 ID:???
- うまくやって撃退したら
こんどは高高度爆撃機が軍港やら指令部やら基地やらにバンカーバスターの雨を景気よく降らしてきそう
航空戦力もほとんど排除したからガンシップも来るかも
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:59:09 ID:???
- >>554
そう来たら、マスドライバー近くに司令部を移したと宣伝するしかないな。
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:00:58 ID:???
- >>552
いや、無理だろ……
アイツ本編で三馬鹿相手に洋上でフルボッコにされてたんだぜ？
もし仮に退けられたとしても、今度はビクトリア攻略終わった後の戦力が
カーペンタリア攻略の前哨戦として群れをなしてこっちに来るわけで
- 557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:07:53 ID:???
- だが、オーブはせっかくのフリーダムを局地的にしか活用できなかった
もっとうまい運用ができなかったのか
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:09:07 ID:???
- 幾ら強くても所詮はＭＳ1機だしな
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:13:17 ID:???
- ふと思ったのだが
遅延戦闘なんかしたら100％、ビクトリア戦以降は総力を結集した連合に叩き潰されて
本編よりも酷い蹂躙されるフラグじゃねぇ？
まして、ビクトリア奪還と制式レイダー配備後は軌道上からの直接降下作戦が選択できるようになるので
オーブさん軌道上から主要施設フルボッコ→離脱を許すフラグじゃないッスか
しかも、レーダーが効かないので実質対抗手段がねーと来た
- 560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:13:37 ID:???
- 結局戦略以上として使うには自由本体よりNJCの方がよっぽど重要だしな。
早いとこバラしてコピー研究始めれば交渉材料にできたかも知れんのに。
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:13:52 ID:???
- AAと一緒に貢物に
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:16:03 ID:???
- ビクトリア後はビクトリアのマスドライバーを連合が入手したはずだから
相対的にオーブのマスドライバーの価値が低下して
カーペンタリアが優先されるとは考えられないか？
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:24:13 ID:???
- 劣化コピーしかできないオーブの技術力じゃ……
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:24:49 ID:???
- いや、あの時点の連合ならもう自由引き渡すだけで大幅な譲歩を引き出せるよまず間違いなく確実に
本編での盟主王の喜びっぷりみたか？ アレがNJC渡した場合だ、つまり協力するよっていった時に同時に自由を付けると盟主王はああなる
つまり喜んで狂喜乱舞する、そうなれば譲歩どころか、あんまり常識はずれでない限り
こっちの言い値で連合と協力体制敷いて、戦後の勝ち組みになる事など容易い
おまけに、宇宙の化け物どもを皆殺しにするための核爆弾も早期に普及できる
さらに、キラとAAとクサナギが抑えられ三隻同盟が結成されないので
最高でもプラントに攻め込んだ時の追加戦力はミーティアの無い凸のみとなり
ピースメーカー隊に対してマルチロック撃墜が出来ないジェネシスとプラントは、間違いなく核の連射の前に沈む事になるだろう
- 565 ：521：2009/02/22(日) 21:25:59 ID:???
- >>559
で、あるがゆえに、海空軍には早期の敵艦隊撃滅が求められるのです。
その上で、ビクトリア陥落する前に多少強引にでも打って出て敵を海に追い落とす必要がある。
そしてその戦勝を交渉材料に局外中立を(連合よりな)を認めさせる。
ビクトリアマスドライバー確保後はカグヤの重要性はそれなりに低下するだろうから、
連合としてもこれ以上の出血は躊躇すると思われ。っていうか躊躇してくれ。
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:26:29 ID:???
- いや、史実においてビクトリア奪還しても八八作戦が開始されるので
少なくともそれ以前までには物理的物量的に本気になった連合の前にオーブは攻略される
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:31:13 ID:???
- >>564
ウズミにそうそう考えが無いからこういう無茶な防衛計画をたてねばならないのだろう
そもそもマスドライバーの仕様料金増額やオーブの防衛義務くらいなら連合も受け入れただろう
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:32:51 ID:???
- ＞海空軍には早期の敵艦隊撃滅が求められるのです
いや、オーブ海軍の物量的に無理だろそれ
そもそも史実ですら盟主王の私兵の前にオーブフルボッコにされてたじゃないか
そもそもオーブ側には空飛べる機体が自由くらいしか無いぞ？ あの時点でのエールはルージュもストライクも滑空のみ
そして連合側の三馬鹿三機はフツーに空が飛べるわけで
大体、あの時連合側第4洋上艦隊はワンアースで連合に下った赤道連合の拠点が使えるんだぞ？
その上、曲がりなりにも交渉の形を取った連合の答えをシカトして奇襲かけるって時点で
連合側の現場と上層部のオーブに対する心証は最悪になるわけだが
- 569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:45:12 ID:???
- あれだ
戦争が外交の手段の一つで軍事力はカードに過ぎないとわかる顕著な例だ
ウズミは中立という手段によりザフトなど敵対勢力のオーブ攻撃を回避するという目的だったのが
手段が目的になってしまった
だから、それ以外の外交手段を放棄してしまっている
だから、軍人はベストを尽くしても
自身が手段の一つに過ぎないからどうしてもこうなってしまう
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:46:38 ID:???
- >>559
常夏３機に加えて剣災厄とか青禁断とかロングダガーとか・・・
何気に思うんだが連合の技術力って凄くね？
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:50:16 ID:???
- >>569
あれだ
「節約のためなら死ねる」とか
「ダイエットのためなら死ねる」とかそんなかんじだ
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:31:30 ID:???
- >>570
凄くないわけがないだろう
ザフトもオーブもこぞってその技術を取り入れたGAT-Xシリーズを作り上げた技術力だぞ？
CEに初めてガンダムを作り上げた技術力だぞ
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:41:09 ID:???
- 連合の技術力は種世界最高ですから
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:43:49 ID:???
- 連合は種を教訓にマスドライバーを増設しないのかな
ケネディ宇宙センターの跡地とかに
あと最低でも本部にはマスドライバーないとキツくないか？
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:49:06 ID:???
- >>574
ケネディ宇宙センターは北緯28度。緯度が高すぎないか？
しかも島。マスドライバーは出来るだけ標高も高いことが望ましい。
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:49:23 ID:???
- >>572
いくら設定上、コーディネーターが優秀(笑)でもやはり国力と経験の差が大きいな
ザフトが一機の試作をやっと作るのに、連合はどんどん試作を作り上げれる
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:49:27 ID:???
- >>574
種を教訓にしたら、マスドライバー増設なんかよりも
プラント絶滅と宇宙に大量の拠点作る事を優先するように思うが
そして事実、種死後に連合は宇宙にたくさん拠点作ったが
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:50:26 ID:???
- >>576
出生率で未来が物理的に無いプラントに「国力と経験の差」とか
いじめだろもはやｗｗｗ
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:51:46 ID:???
- >>577
月面も大事だが、バルジみたいな拠点も必要だと思う
地球には戦闘能力も備えたギガフロート∥を
- 580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:56:35 ID:???
- マルキオは何を根拠にギガフロートの所有権を唱えたんだ？
ギガフロートの件を考えれば、マティスが情報操作しなくてもジャンク屋は連合からテロリスト認定だわな
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:57:54 ID:???
- >>579
あるじゃあないか、たくさん
いや、本編には確かにレクイエムのコロニーくらいしか出てきてないけど
運命アストレイに出てきた軍事衛星がたくさんあるじゃん
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:00:47 ID:???
- >>580
マルキオが唱えたんでなく
マルキオが情報操作して、さも自分のポケットマネーで建造したかのようにジャンク屋組合に説明した
が正しい、だから種後には既に心情的には連合側からテロリスト認定うけてる
ただ、何の因果かあまりに組合の立場が対プラントとの意地の張り合いのさなか強くなりすぎて
ジャンク屋攻撃して隙見せたらプラントにイチャモン付けて利権持っていかれそうで
結果として強く出れない感じ
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:14:13 ID:???
- 連合は火星移民船団やジャンク屋、DSSDに対して甘くないか？
最後の除いたら、前二つは出資者の連合に背信過ぎる
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:22:22 ID:???
- >>583
火星移民船団→そもそも本国があんまり管理できる場所でも、管理の目が行き届く場所でもない、二年に一度支援するくらいしか出来ない
ジャンク屋→マルキオじゃ！ 悪魔マルキオ＝ドウシーの陰謀じゃ！！
DSSD→同上
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:46:53 ID:???
- >>583
プラントに対して甘すぎたのと根は同じかも
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:49:35 ID:???
- DSSDは複数の出資者の配分率みたいだから仕方なくね？
それにスタゲをいきなり攻めてきてよこせは無茶がある
- 587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:54:53 ID:???
- スタゲはファントムペインの独断で連合は関係無いんじゃ？
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:00:35 ID:???
- ジブ派だな
DSSDの職員には連合扱いされてたが
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:18:19 ID:???
- 根っからのブルコス派な俺でも、ジブ公の手腕は少々疑問が残る。
盟主王亡き後やブレイク・ザ・ワールドの後とかも頑張ったとは思うけど
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:22:55 ID:???
- 徹底的に小物にかかれたからな
盟主は下手に語らせたら逆に正当性が露になったし
負債なりの進歩なんだろう
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:24:19 ID:???
- そもそもファントムペインはロゴスっつかジブリールの私兵なんだよな
元々は盟主王が育ててた組織なんだろうけど、ザフトの策略に乗ってあたら無駄に命散らしてもったいない事をした
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 09:06:51 ID:???
- アクタイオンプロジェクトがもっと規模がデカけりゃな…
改良型初期GATシリーズを正規軍のエース・部隊長級に大量配備してりゃザフトを
確実に潰せたのに。
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 11:58:09 ID:???
- 火星で暮らせるんだから自称宇宙時代の新人類さん達にも
どっか別の星で暮らしてもらった方がいいと思うんだ、金出してでも
とりあえず水星あたりに住んでもらおうか
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 12:16:07 ID:???
- >>277
期限までレポート提出しないだらしない学生みたいでワロタw
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 12:39:41 ID:???
- スターオーシャンじゃないがプラントは開拓移民船団として銀河に散らばるべき
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 13:39:46 ID:???
- 開拓移民船団ねぇ
あんな被害者意識モロ出しの奴等じゃ
「開拓なんて重労働を一方的に押し付けた(勿論そんな事実は無い)ナチュに仕返ししてやる」
とか言ってまたなんかやらかすぜ
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 14:11:32 ID:???
- >>596
何その木星帝国化フラグは？
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 15:53:37 ID:???
- でも彼らに地球の保護下を離れて、本当に自力で外惑星の開発ができるかな？
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 17:33:03 ID:???
- 外惑星に行けるぐらいはちゃんとした装備と知識があればいけるだろう
困難な状況でもコーディの言う屈強な肉体と豊富な知識で切り抜けると仮定しよう
でもあいつら未知なる病原菌にかかった時、耐える前にあっさりと死ぬから開発準備段階で全滅する可能性が低いと言えないのが悲しい
地球に似た環境でも宇宙服を常時着てないと危ないぞ
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 17:52:30 ID:???
- いやしかし遺伝子的多様性とは言うが、そんな病原菌が存在すれば
普通の人間でも8~9割は罹患して死亡してしまうのではないだろうか。
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 19:17:35 ID:???
- ナチュラルなら役に立たないと思われていた遺伝子が隠された能力を発揮する確率。
- 602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 19:22:27 ID:???
- ピンポイントすぎないかww
まぁ、設定から考えて数世代で…
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 19:24:55 ID:???
- 黄道同盟が馬鹿やらなければ今ごろCEの地球人類は遥か先まで宇宙に進出してただろうに
- 604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 21:12:45 ID:???
- 地球圏の宇宙開発もはナチュラルがほとんど終わらせてコーディがかかわったのはコロニーの数を増やすくらいしかしてないからな年表的に
本当に新規開発が可能かどうか怪しい
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:06:35 ID:???
- ジョージがコーディであることをばらさなければここまで酷いことにならなかったんじゃないだろうか
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:36:39 ID:???
- >>605
マルキオ「それも私だ」
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 23:20:38 ID:???
- ナチュラル主導の移民団（コーディネーターも混在）は自力で木星にまで逃げ出してると言うのにザフトときたら
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 00:10:50 ID:???
- ザフトの連中はジョージ・グレンがコーディネーターという言葉に込めた意味を忘れ去っているとしか思えない。
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 00:36:26 ID:???
- 単純にコーディネイテッドとでも呼称すべきか。
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 01:11:09 ID:???
- コーディネーターはあくまで踏み台だからな
それを新人類と勘違いした馬鹿が
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 02:03:00 ID:???
- >>609
普通なら強化人間技術に埋もれて忘れ去られるはずが、神格化された人物ができあがり、
自称「神に近づいた」ことになってるプラントコーディの民族主義のおかげでこんなことに……
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 07:30:08 ID:???
- 大西洋のペンタゴンが今までの研究成果を注ぎ込めば、コーディネイトも強化も使わずスーパーソルジャーを作れそうだがな
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 07:46:50 ID:???
- 東アジアにも731みたいなのが研究していたりして
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 07:51:56 ID:???
- >>612
何その噛ませ犬フラグwww
天才を自称するも本当の天才キラに負けるのが想像できる
天才は自然からは生まれない
- 615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 08:00:04 ID:???
- 釣り針がでかすぎる
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 08:04:20 ID:???
- 人工的に造られた天才って誰かいるのかね？
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 08:18:26 ID:???
- 731って別に変な研究してないだろ。やってたのは防疫研究だ。
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 08:35:59 ID:???
- >>616
精子バンクくらいか？
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 10:59:40 ID:???
- バイオニック・ソルジャーを思い出す流れ。
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 14:49:03 ID:???
- 個人的にスウェン対キラはスパロボででもいいから見てみたい
ナチュラル代表対コーディネーター代表
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 15:08:58 ID:???
- 連合ってMSもカッコいいけど、戦艦や戦車とか既存兵器もカッコいいよね
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 17:55:43 ID:???
- >>620
Ｋやれ、多分実現する
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 18:47:03 ID:???
- 既にアメリカが人工授精でギレン並の超ＩＱ持ちの人間を作り出してるというのに
未だポンコツプログラムしか能がなく、ナチュラルの女の子にボコボコに力で負けるキラさんが勝てるとかｗｗｗ
ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｯｽｗｗｗｗｗｗｗ
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 19:17:05 ID:???
- IQと頭のよさって比例しないがぬ
- 625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:06:36 ID:???
- 馬鹿だろ、IQは知能の高さを数字化したものだから高い奴は賢いよ
知識量とは無縁だから学校の成績に結び付かないだけだ
- 626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:18:31 ID:???
- 発想力や視野の広さが大きいほど高いんだっけ?
あと20歳までの年齢の倍の精神年齢に比例するとかも聞いたけど
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 23:19:19 ID:???
- 上で種とウルトラマンを比べてるけど、連合と地球防衛軍って似てるね
・過剰なまでの軍事増強
・宇宙にまで軍事進出
・周りから嫌われてる
さしずめ連合を見限ったキラたちはウルトラマン
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 23:26:06 ID:???
- >>627
ウルトラマンに地球防衛軍はない
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 23:47:09 ID:???
- というかいい加減アグレッサーにしても苦しいのしか出てこねえな
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:23:45 ID:???
- ・(ノルマを圧迫するほど物資を横流しして)過剰なまでの軍事増強
・宇宙にまで軍事進出(してL4のコロニー群を文字通り全滅させる)
・(エイプリルフールクライシスを引き起こしナチュラルはおろか在地球コーディ含め)周りから嫌われてる
ふむ、やはりザフトは酷いな
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 02:36:53 ID:???
- ザフトはＸ星人ですらドンビキするレベルの酷さ
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 05:50:21 ID:???
- >>627
ウルトラマンは地球と地球を守る組織を見限らない
ウルトラマンに出てくる地球を守る組織はたとえどれだけ駄目な所を見せたとしても、最後の最後できっちりと筋を通して男を見せる
ダイナのゴンドウ参謀みたいにね、彼は実にイヤな奴に見えたけど地球を守りたいという気持ちは本物だった
たとえタカ派でもああいう風に男の筋を通して道理を貫く所を見せる奴がいるのがウルトラマンなんだよな
ガンダムの悪のザフトやジオンはそーいう道理も筋も通さずに大量虐殺するから困る
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 09:15:05 ID:???
- 過剰な武力？宇宙人やら怪獣やらには基本無力ですが何か？
宇宙にまで軍事進出？いいえ開拓です護衛は勿論居るけどな攻撃してこない限り対話はするし
周りから嫌われる？周りって何？主人公の所属組織と見解の違いで仲が悪い事はあるが協力はし合うぜ？一般人が嫌ってる描写もほとんど無いなぁ
まぁなんだシリーズ一つでも良いからちゃんと見てから言おうな
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 11:34:26 ID:???
- 地球防衛軍がペガッサ市を破壊したシーンを見直して来い。ペガッサ側が地球を
爆破すべく工作員を送り込んだ後でも、最後の最後まで避難勧告を続け、ぎりぎり
まで待ってから破壊してる。
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 14:59:13 ID:???
- 侵略ってのはペダン星人みたいな奴等だろ
口実見つけて地球侵略
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:03:01 ID:???
- >>629
じゃあ俺が仮想敵になろう
連合が生き残っているのはコーディネーターが手加減してた為だ
プラントの戦力で連合に勝てるわけ無いと思ってる奴、お前らよく考えてみろ
ザウートやガズウートにマルチロックオンシステムが搭載されてたらどうなったか
過剰な破壊を嫌ったプラントはマルチロックオンシステムの搭載を見送ったと言うのに
まったくお前らと来たら
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:06:09 ID:???
- >>636
マルチロックオンが付いていても火砲の数が足りない気もするが、それは置いといて。
無人機ならともかく、有人機でそんなことをするのは兵に死ねと言うことだな。
それを手加減だと考えているなら、ザフトの愚かさがまた一つ明らかになった訳だ。
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:08:28 ID:???
- まぁ連合が最初から本気出してたら
ＮＪ使う暇すらなく全プラントを核でスペースデブリに変えていたけどね
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:12:35 ID:???
- >>637
13歳の子供に銃を取らせる制度を作る国に兵の生存率の向上を望む方が無理。
（某スレでSSを書いていて）気になるのだが、ザフトの陸戦兵って連合みたいにMS以外の支援って受けてるのか？
MSを離されたら、簡単にやられるぞ……。
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:28:07 ID:???
- エンディミオンの自爆で戦力をガッツリ削られてるから
軍学校新卒まで行き成り前線送りとか人材枯渇とってレベルジャネーゾｗｗｗ
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:44:32 ID:???
- >>637
だが待って欲しい
ザウートが2連キャノン砲×2、2連副砲×2、、重突撃機銃
ガズウートは2連装ビーム砲×2、2連装近接防御機関砲×2、3連装軽砲×2、地対地・対艦ミサイル×4
十分な数じゃないか
つうか意外と連合はシンプルな装備が多いな
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:48:04 ID:???
- >>641
ザフトに言わせれば、「愚かなナチュラルにはこれほど複雑な装備は扱えない」となるのだろうが
単純に「数が少ない側の兵器は重装備になりがち」ってだけじゃないの？その極致がミーティアで
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 20:41:48 ID:???
- >>640
戦前で15歳の少年兵にMSパイロットをさせるくらいだから……
戦争に囚人や工場労働者まで借りだしたソ連より酷い。
戦争中、ホーキンス隊にいたハイネ（種死で売国禿に見殺しにされたが）は良く生き残ったもんだ？それとも後方で遊んでただけなのかな?
戦争で8割が死んだ兵力がたった2年で元に戻るのは謎すぎる。
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 20:45:01 ID:???
- クローンか何かじゃないと説明ができんよな
あと最新鋭機をいくつか開発できる金もどこから来るのか
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 21:11:09 ID:???
- >>644
お得意の傭兵か、SWみたいにクローン兵？
ガルナハンのように戦地の賊でも使って水増ししたのか？
人口2000万から最新鋭機を量産できる産業水準を維持しながら、どうやってあれだけの兵力を展開できるのかと……
（もっとも工業機械自体が宗主国からの盗品だが）
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 21:51:41 ID:???
- 植民地のオーストラリアから搾取、徴兵とか
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 21:54:59 ID:???
- なあに。第1次世界大戦時のフランスは人口4000万に対して延べ動員数850万で戦死140万だ。
でも復興できた。
優秀なコーディネーター（笑）ならそれ以上の損害出しても平気だぜw
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 22:54:48 ID:???
- 廃墟同然の市街地では連合は優位に立てたのではないか
ザフトは頭数の不足から歩兵の数(さらに言えばMS以外の兵科)を揃えられず
いわばオールMSドクトリンとなっている
だから、アフガンで戦車を単独で突っ込ませて甚大な被害を被ったソ連のような状況に追い込めるのでは
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 22:59:58 ID:???
- オールMSドクトリンで随伴歩兵なしなら、
砂漠だろうが、平原だろうがどうとでもなる。
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:03:07 ID:???
- >>649
ザフト側からするとオールMSドクトリンでやって行くには、徹底した先制破壊が
必要になるわけだ。過剰なまでの火力を投入して何かされる前に叩きのめす。
ビクトリアやパナマに見られるザフトの異常な攻撃性はこれが習慣化したのかも。
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:05:09 ID:???
- いや、それだとMSの存在意義が･･･
野戦ではmsが勝てないと物語が成り立たない
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:10:13 ID:???
- それにしてもヘリの役割までMSにせんでも
それだけ航空機が邪魔だったのかしら
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:15:45 ID:???
- 砲兵であらかた耕す
↓
砲撃のショックから敵が立ち直る前にMSが急速前身
↓
機関銃陣地や対戦車火器をつぶす
↓
MS部隊はそのまま前進
↓
後続歩兵部隊が陣地に突入・制圧
まあ、戦車をMSに置き換えただけですが。
精密誘導兵器がNJで封じられてるあの世界、
火力で陣地つぶそうとすれば恐ろしい量の砲弾が必要になるんじゃなかろうか。
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:19:45 ID:???
- ヘリはパイロットとガンナーで2人必要、MSは1人だからという判断とも思える。
後方要員の人数は別としてもMS1本に絞れば教育も効率化できる。
MSでは賄えない筈の戦闘機の分野でもわざわざセイバーを開発したあたりにその方針が読み取れる。
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:26:30 ID:???
- だが、この方式が通用するといささか厄介だ
連合も同様の手段がとれてしまう
特にユーラシア連邦とかM31を並べたようなカチューシャの化け物が出てきそう
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 01:18:03 ID:???
- >>648
ゲリラ戦術で対抗するんだな！
何故か砂漠にいたオーブの姫さんのように。
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 02:00:34 ID:???
- MSって陸上での役割は戦車みたいなものだろうけど、
APCに相当するものは用意されてるんだろうか？
>>654
一人乗りのMS作れるなら、一人乗り戦闘ヘリぐらい作れよｗ
故障率の低い複雑なMS作れるんだから、戦車だって一人乗りで良いだろｗ
と、ロボットアニメを否定しそうな考えが出てしまったｗ
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 02:03:20 ID:???
- >>657
ヘリはザフト製のがいたかと
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 02:33:41 ID:???
- >>657
やられメカのポジションさえ守っていれば、一人乗りの戦車やヘリは別に良いと思う
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 02:51:09 ID:???
- 漫画のオペレーショントロイはMSと現代的陸戦をうまい具合に混ぜてて好きだ
TKとIFVの混成部隊で
TKの機動戦闘やIFVから歩兵が下車・布陣する描写はそれだけ見ればとてもガンダム漫画とは思えなかった
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 03:57:00 ID:???
- でもガンダムはロボットアニメだから
そういう意味ではザフトが正しい
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 04:14:46 ID:???
- だから連合もアニメ的に正しくなるようにＭＳを開発しちゃいました
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 05:28:08 ID:???
- 連合はいつになったらレクイエムの被害を謝罪・賠償するんだ？
ワイルドダガーなんて作ってる場合じゃないだろ(呆れ)
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 06:09:22 ID:???
- もう少し噛み応えのあるネタを希望
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 07:44:07 ID:???
- >故障率の低い複雑なMS作れるんだから、戦車だって一人乗りで良いだろｗ
ザフトの補給、整備等は妖精さんが行っています。
そんな事を考える必要がないのです。
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 08:02:38 ID:???
- >>663
あーもしもし？
レクイエムが起動する前に、廃コロニーを地球にぶち落とそうとした阿呆なコーディがいらっしゃいましてね。
自在にコロニーを狙い撃てて、しっかり破壊できる砲台は必要なわけですよ。
実際、どこぞの馬鹿コーディがコロニー落とした時は完全破壊に失敗してるんだし
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 09:17:53 ID:???
- というかザフトはパイロット以外カスみたいな風潮をなんとかすべきかと
だから部隊の連携とれんくなってるのに
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 09:44:10 ID:???
- >>667
ブルコス的には何とかしないほうが良くない？
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 10:00:16 ID:???
- あほな運用といえば
メビウスのドッグファイトって対艦ミサイルを4本積んだF-2にSu-27と戦わせるようなものだよな
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 14:20:48 ID:???
- メビウスゼロのブースター部分を残して量産してれば一撃離脱戦法が有効だったのにガンバレルと一緒にオミットしちゃったから棺桶になったんだよ
…と個人的には思ってる
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 15:19:33 ID:???
- リニアガンと対艦ミサイルの代わりにビーム砲と追加のブースター付けるだけで十分そうなんだが
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 15:37:50 ID:???
- エメラルドの死神ですねわかります
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 17:41:23 ID:???
- いや、あの可動式スラスターで推力は十分だろう
自分の体積の2/3以上が推進装置なんだぜ
推重比ならたいていのザフト機に勝っているような・・・
というか、あのミサイルはメビウスの大きさに比べてだいぶ大きいんじゃないか？
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:00:23 ID:???
- そりゃ対艦、対要塞用のミサイルだからデカイだろう
本来の用途ならいいけど、ＭＳとやりあうには、デッドウェイト以外のなにものでもないけどな
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:00:52 ID:???
- 核ミサイルだからあの大きさ何でない？
対隕石用なんだよきっと
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:19:18 ID:???
- こんな考察を聞いたことがある
メビウスの登場はかなり遅くて開戦直前
だから連合は戦術の転換がうまくいかなかったのではないかと
ミストラルの戦闘タイプがあの武装だったんでそのままメビウスにもその任務をやらせてしまったとか
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:25:01 ID:???
- >>676
どんだけ無能なんだよ・・・
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:26:58 ID:???
- それならば、ミストラルとメビウスで互いに補えばいいだろ
メビウスがリニアガンと40mmガトリングで一撃離脱
ミストラルが艦に随伴して対空戦闘
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:27:52 ID:???
- 作業ポッドとミストラルの間を埋めるような旧式機がないので
その説明だと違和感があるな
- 680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:33:46 ID:???
- 陽電子リフレクターが意外と欠陥だったのが何とも悔やまれる。
初登場時のザムザザーやデストロイ並の防御力で
ユークリッドを量産できたらザフトのＭＳなんざ目じゃなかったろうに…
鞭やビームスパイクで余裕で破れる位劣化してたからなあ…
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:37:01 ID:???
- ユーラシア連邦の光波防御技術で改修してもらえば…
ていうか、各国の技術部門がバラバラなのは仕方がないかもしれないがもったいない
せっかく、軍服すら統一してしまうほどの統合軍なのだから
各国の技術を結集した共同開発機を
ここまでかいてて気づいたが、F-35みたいなことになったり・・・
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:59:39 ID:???
- >>681
ＭＳ・戦車とか主要な装備は統一されていたから、開発だけが各国でバラバラじゃなかった？
素直に共同開発しないのが不思議だけど
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 19:49:25 ID:???
- その辺の各国技術で共同開発してアクタイオンプロジェクトとか進めてたファントムペインと
それとはまた別にザフト側技術をリークして奪取して研究してた特殊情報部が
まずザフトの陰謀で連合本部と分断されたのが種死だからだよ
だからハイペリオンGが普及せずに、ユーグリッドがあのザマで、CE72年には量産されてるザムザザーやゲルズゲーが普及せずに
ワイルドダガーが種死終わるまで建造されないわけで
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 19:53:49 ID:???
- ハイペリオンの簡易量産型とか光波シールドの技術を取り入れて
より強固なリフレクターを装備したユークリッドとかがあればなあ…
無印と比べると種死のＭＳ開発技術って
いろんな要因で損をしている気がするな。
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 19:55:58 ID:???
- ハイペリオンの簡易量産型
つハイペリオンG
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:40:37 ID:???
- 量産ＭＡにそれを搭載してるＳＳがあったな。本当に量産仕様らしく、攻撃を
弾き返すんじゃなくて、威力を弱めて装甲で止める形式だったが
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 21:20:25 ID:???
- MAの型番をTS-MA○○からR-○○に変えるんだ
それで勝つる
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 21:34:23 ID:???
- バイドがやってくるがなw
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 21:43:09 ID:???
- もともとメビウスってコロニーや資源衛星周辺で対艦戦闘するための
【魚雷艇】みたいな存在だったんじゃないかと個人的に思ってる。
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 04:36:30 ID:???
- そういう役割って駆逐艦クラスの艦艇で充分じゃないか……
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 11:23:22 ID:???
- 艦艇とか旧式MSとかは全部同じ癖して一応肝心のMSや新規MAの開発・配備がぐちゃぐちゃなのが種の不思議。
一応設定補完のはずなアストレイで「特殊部隊X専用のユーラシア独自開発MS母艦」とか「東アジア製オリジナルサーペントテール母艦」
（ミレニアム・ファルコンなノリで）とかやらかさないのがまた謎。
千葉はMSにしか興味ないのか？
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 11:27:13 ID:???
- しまった……「旧式MA」を「旧式MS」と打ち込んでいた。
罰として生身でザムザザーに突っ込んでくる。
- 693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 12:16:33 ID:???
- >>692
貴様！俺の可愛いザムザサーをどうする気だ！
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 14:12:18 ID:???
- >>691
興味が無いなら、リニアガンタンクやスピアヘッドやグティやリホームやホームやキングズビルやオルテギュアは出さないよ
戦艦に関しては、連合が出来てなまじNJで旧来の武器武装が使用不可になってから急速に規格統一が進んだからなぁ
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 15:12:16 ID:???
- 連合諸国とプラントって報道機関の交流・協定とかあるのかな？
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 15:32:03 ID:???
- 少なくとも謎機関ターミナルとの交流はあると思う。
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 16:09:01 ID:???
- >>695
種終了後なら交流も協定もある
ジャーナリストがプラント側の宇宙開発のセカンドシリーズを取材していたり
ブレイクザワールドで関係悪化する前には、プラントが地上で開発してた
セカンドシリーズのプロトセイバー(性能はほぼセイバーと同じ)を
連合がプラント側から譲り受けたりしてるし
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 16:24:52 ID:???
- >>697
プロトセイバーって譲渡だったんだ
てっきり奪取かと思ってた
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 16:27:42 ID:???
- 日中記者交換協定みたいなことにならなきゃ良いがな
ふと思ったが、DQNコーディネイターが凶悪犯罪してそれをコーディネイターの弁護士が庇って無罪・減刑にして被害者のナチュラルが泣き寝入りとかありそうだな
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 16:50:53 ID:???
- それ以前に中々捕まらないし
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 16:53:40 ID:???
- 捕まえたら捕まえたで人権団体(笑)が騒ぐんだろうな･･･
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 17:52:46 ID:???
- >>700
市橋みたいにコーディネイター団体が匿ってそう
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 19:02:06 ID:???
- >>699
「差別されていたから可哀想だから無罪にしろ」で全部済ませようとする連中が居るんだろうね。
ただ、弁護士はナチュだとおもう。名誉コーディネーター（笑）の。
>>700,702
そうなると、最後にはザフト支配下のプラントに逃げて終了だな。たぶん。
もっとも、ザフトの支配域で犯罪して、今度こそ刑罰食らう羽目になるDQNも多そうだと思えるｗ
（元ネタもあるしｗ）
>>701
差別利権は「言われ無き差別を理由有る隔離」にする原動力だから、何があっても驚けないよな。
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 19:19:44 ID:???
- 盟主王の役職って日本で例えると何？
ジブリールは大銀行家らしいから日銀総裁か三菱頭取だろうけど
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 19:43:32 ID:???
- 経団連か財務省事務次官
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 19:52:13 ID:???
- >>704
遺体もしくはガイ者
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:13:59 ID:???
- 在地球コーディネイター問題は日本や韓国が酷いことになってそう
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:35:35 ID:???
- >>705
…汚職の気配がする
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:39:38 ID:???
- 清濁合わせ呑まねば上には行けんよ
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:43:26 ID:???
- >>708
ちょうど太田総理で天下り扱ってるから笑えんな…因みに天下り禁止反対してるのは自民な
なくしたいなら次の選挙は民主党に頼む
アズラエルは元々金持ってるから天下りする必要はないのでは？逆のリクルートはお付き合い上必要かもしれないが
役人にそっぽ向かれて自社潰すわけにもいかないからな
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:50:37 ID:???
- >>704
民間出身のオブザーバーでしょう。
米国には普通にそういうポストが省庁にある。
例をあげれば、1930年代のFDRの時代（ニューデイール政策の頃）の、ハリー・ホプキンス、オウエン・ラティモア等々。
もっともこいつらKGBのスパイってことが最新研究で判明しつつあるが。
（脱線失礼！）
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:57:48 ID:???
- 民主なんぞに入れるより共産のほうがなんぼかマシだ。
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 21:03:08 ID:???
- 小沢が「在日米軍は海軍以外必要無し」とか言っている限り入れられないなぁ
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 21:04:55 ID:???
- >>711
その地位は金によるものか、優秀さによるものかどちらかによるな
盟主王はすぐに核と見抜いていたから経営能力以外にも兵器に関して詳しいのかな
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 21:06:07 ID:???
- >>710
自分から提言した議題を自分らで潰す馬鹿に入れろと？
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 21:28:52 ID:???
- >>714
先の話で悪いが、FDR政権のオブザーバーは大学時代のスパイサークル（KGB/CPUSA地下組織）のメンバーの手引きでオブザーバーになった。
もっともこれは特殊事例で、米国の場合は大体所属政党の影響力のある人物か、政財界の重鎮を引っ張ってくる。
盟主王は軍事技術に明るかったから、おそらく戦前に除隊済みか、学生時代に軍事教練を受けたのだろう（米国の大学には正式に学科がある）。
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 21:48:47 ID:???
- あるいは自分の扱う商品のことだから軍事全般を独力で勉強したのかも
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 21:51:26 ID:???
- セールスマンが自社製品知らなかったら話しにならんな
盟主王いじめてたDQN予備軍コーディネイターはどうなったんだろ…
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:15:25 ID:???
- >>710
民主党に政権渡したら冗談抜きに日本が滅ぶ
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:19:09 ID:???
- >>719
△日本が
○世界の経済システムが
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:39:42 ID:???
- エイプリルフールクライシス直後に親プラント集団を支持するようなもんだからなぁ＞民主党に票
……いや、もっと性質が悪いか。
- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:43:39 ID:???
- かなりのバカかさらにバカか救いがたいバカかみたいな選択肢だからなぁ…
一番マシなバカを選ぶしかないんだよな
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:45:56 ID:???
- 狂ってやがる…まともな政治家はいいのかよ…
- 724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:52:48 ID:???
- 自民も民主もごった煮政党だからな
でも自民はちゃんとまともに日本動かしてるだろ、人権法案を除いたら。
でも人権法案に反対の政党は一つもなかったのであった
景気対策の予算案に執拗に反対する政党はどうしようもないぜ、「スピード「感」が必要」じゃなかったのかと
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:54:17 ID:???
- こんな危機の時に経験のない素人（民主）に任せてみようという人がいるのが不思議
- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:56:54 ID:???
- 頭ごなしに民主を否定するんじゃなく一回やらせてみたら？
それでダメならまた変えれば良い
とにかくもう官僚に逆らえない自民の悪政はたくさんだ
それに二大政党化の進展を考えれば一度民主にやらせることは望ましいって専門家もニュースで言ってた
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 22:58:48 ID:???
- 天下りは麻生が禁止しただろｗ
方針転換をブレとか叩いてたら間違った道から引き返せない。
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:00:39 ID:???
- 何のスレだか分からん流れになっとるな
ためしで滅ぶのはいやだが…
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:01:12 ID:???
- >>726
それって「試しに髑髏マークの付いた赤いボタン押してみようぜ
死にゃしないだろwwwwwww」
って聞こえるんだが
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:03:04 ID:???
- ここはシャア板だから
そんなことより種死後のブルーコスモスについて考えようぜ
最悪の状況ともいえる種死からどうやって巻き返しをはかるか
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:05:33 ID:???
- 連合の政治家・役人・機構が日本にも存在すれば…
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:07:54 ID:???
- 上層部と企業の支援が無くなって組織としてのブルコスはピンチ
思想としてのブルコスは依然変わらず世界に浸透している、と見てよいだろうか＞種死後
やはり過激派でテ（ｒｙ
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:08:07 ID:???
- 1.マンハンターG2'
2.ラクスの遺伝子を徹底解析コーディネーターを操作
3.んな事より経済と流通とエネルギー問題を解決させつつ思想操作
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:10:25 ID:???
- ブルーコスモスは思想だ。集団ではもう、なくなってしまったんだ。
Ｓ２インフルエンザ、エイプリルフールクライシス、ブレイク・ザ・ワールド……
有名なものだけでも異常なまでの死者数が出た。これまでの戦争は各々の大義はあった。
だが、彼らはどうだろう？親のエゴによって生まれを捻じ曲げられ、自らを正当化するためだけに優越を気取り、
人類がこれまで築いてきた行いを否定する。
奴らはなんだ？気軽に兵器を用い、気ままに人を殺す。奴らは何なのだ？
どのような言葉を用いようとも、奴らが存在し続ける限り、ブルーコスモスは無くなりはせんよ。
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:12:40 ID:???
- ピンクって思想的には交わって回帰せよの最穏健ブルコスタイプだっけ？
でも奴さんもお相手がスパコ様だし、支配体制自体はコディ主ナチュ従的な体制打ち出しそうだなー。
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:13:05 ID:???
- >>731
マスコミに踊らされているようだが、日本の閣僚や役人はガチで優秀。
テレビや新聞を見てても悪いところしか見せられてないぞ。
そもそも、ネットでこういう会話をできたり夜道を一人で歩いても平気という環境は類を見ない。
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:14:46 ID:???
- がんばって再び組織を築き上げねばならんぜ
歌姫の騎士団の横暴がどれだけの期間続くのか、奴らが自由に移動し、自由に殺すのには結構なバックアップがいるはずだがな・・・
そこら辺を穏便につぶすことができないもんかね
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:15:49 ID:???
- >>735
ヒント「世界は私のもの、私は世界のもの」
種時点でも、種死時点でも思想に基づいた行動なんざ一つもやってない。
もっとも、思想を持ってたとしてもお花畑の住人の方がまだ思考してるんじゃね？
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:18:46 ID:???
- ピンク様は歌えば勝手に『なぞのきょうりょくしゃ』が増える無茶っぷりだモノ
投薬でどうにかなるもんじゃない外科手術が必要だろ
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:21:25 ID:???
- >>737
種終了時点でマルキオをどうにか抹殺できれば種死が始まらない、に四万メセタ。
マルキオの正体が三次元人だの這い寄る混沌でなければ可能……のはず。
- 741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:21:37 ID:???
- ラクス政権が月面一部や西ヨーロッパを要求してきたらどうする？
あとオーブが議長討伐の見返りにハワイと赤道連合寄越せと言ってきたら…
- 742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:23:34 ID:???
- ラクスの支配遺伝子？は本当に設計図通りの能力発現なのか、
母体という不確定因子による偶然の産物なのか
- 743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:26:51 ID:???
- >>726
一回やらせていたことを忘れるとは
それにしても、種死の時期にプラントが独立勢力なことは理解に苦しむ。
一回自分達で勢力を運営させた結果が種のエイプリルフールクライシスだというのに、
それを現代日本のマスゴミのような理屈でスルーして「一回独立勢力運営をやらせて」ブレイク・ザ・ワールドなんだろうか？
- 744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:27:28 ID:???
- 軍拡競争に持ち込めばなんとかなる
国力の違いは長期戦ほど大きくなるから
- 745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:30:03 ID:???
- いや、西ヨーロッパだって大西洋への反感からか親ザフトになっただけでプラントの支配受けようなんざ願い下げだろう。
赤道連合だって、オーブｗ？ガチ勝負してやんよｗになるんじゃ
- 746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:33:24 ID:???
- 冷戦をもう一度やるしかないだろ
ピンクが死ぬなりなんなりするころにはあまりの経済格差に戦争どころではないさ
- 747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:36:10 ID:???
- その頃には量産型ピンクやニートが居そうで怖いな…
- 748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:36:29 ID:???
- しかし、へーわとびょーどーを掲げられれば、話しを聞かねばならなくなるのが
民主主義政権と言うもので…話しを聞くと電波が飛んでくると…
マジ思想狩りとか始める事になるかも
- 749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 23:39:17 ID:???
- だか経済成長であちらが上回りこちらが時間がたつほど不利にとかあり得ないか？
- 750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:00:22 ID:???
- >>735
種死終了時点でまだ18歳の小僧っ子。
私有財産の自由とか法の下の平等とか権利と義務とか、
正しい道に修正すれば（再教育/悪く言えば再洗脳）何とかなると思う……俺は人の善なるものを信じたい。
キラとかシンは別な女に変わればいい人間になれるんじゃないのか？
（売国禿は知らん）
- 751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:22:53 ID:???
- >>750
＞キラとかシンは別な女に変わればいい人間になれるんじゃないのか？
流離う翼ルートなら、シンもキラも最初から最後まで俺達連合軍人マトモ人で
凸はパトリックと並んで最初から最後まで「俺はザフトのアスランザラだぜかかって来い連合の貴様ら！！！」 と良い敵役だったんだ！！
理論ですね、わかります。 後ピンクは三隻同盟を真正面からザフトに叩き潰されて逃亡して後々髪を切って更生する
そしてついにクルーゼさんがラスボスとしての真価を見せる、「それも私だ！！」
- 752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:29:05 ID:???
- >>750
人の善なるものじゃなくてラクスの外見が好きだって言えばｗｗｗ
- 753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:30:57 ID:???
- >>752
そんな特殊例この世に存在しないだろ常識的に考えて
- 754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:33:01 ID:???
- 首から下は割りと好
- 755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:35:36 ID:???
- 中身がラクスじゃなくてオパーイが大きいなら割と好き
- 756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:45:33 ID:???
- >>752
あの貧乳基地外のどこが……
おなじ基地外でもステラやフレイの方が肉体的魅力はある。
おや、こんな遅くに誰か来たようだ。
- 757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:47:35 ID:???
- >>755
それなんかのミーアじゃね？
- 758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:48:52 ID:???
- 中身がコーディネイターじゃなくてナチュラルなら
プラントコーディネイターの女は全俺の嫁
中身が糞ったれのプラントコーディネイターなら皆殺し
- 759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:51:29 ID:???
- >>757
今度出るなんかのプロモだと、ラクスなのにミーア並に巨乳になってるな
たぶんシリコンだろうけど
- 760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:57:47 ID:???
- 中身がラクスで頭に糞ったれな飾りがあったらオナペットにも出来ません
むしろなんか俺の不思議息子が萎えます
- 761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:01:08 ID:???
- なんというか、コーディネイターキャラは変な連中が多くて魅力が逆にない。
ムウもマリューも連合にいれば良かったのに（アラスカの後、別な基地に出頭すれば違ったはず）。
シンなんかはステラと脱走した際に連合言っておけばよかった（連合に入れるはずもないと思うが……）。
そういえばこの間、ミネルバで捕虜になったステラをレイプするザフト兵士（シンは縛られて見てるだけ）という題材の同人誌を目にしたが、ここの住人が描いたのか？
- 762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:04:20 ID:???
- まぁ俺も種死は劇中劇かなんかだと思ってるが、ここは一応実際にあったことだと考えて種死後のブルコスのあり方について語ろうじゃないの
- 763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:13:11 ID:???
- >>759
自分の胸を映像上だけでも修正する夢は、プラントを支配するまで叶わなかったのですね。
まさか、それを邪魔したからシーゲルを……
- 764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:16:56 ID:???
- >>761
いや、連合を裏切っていたムウの記憶を消して再雇用するだけの度量はあるんだから
ステラという首輪がついているシンを連合に取り込むのは有りじゃないか？記憶操作ぐらいならできるだろうし
最後まで落ち目の議長を裏切らなかったんだ。あの世界ではかなり駒として有能な気がするんだが……
- 765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:30:28 ID:???
- >>764
ムウが救助されてファントムペイン部隊の大佐になったのはジブリールの指示だっけ？
ということは（ジブリール次第によれば）シンが自由意思で志願してファントムペインの特務大尉あたりになれたってことか！
シンがストライクシリーズあたりのパイロットになれたってことか！
- 766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:36:38 ID:???
- >>761
シンはその場合そもそも最初から軍人で地球側だろこのスレ的に考えて
でもきっとツンデレなので連合軍とかに直接入らずに、一応独立した南米とかあたりの軍に入ってツンツンしてる
で、南米あたりでザフトから連合へと裏取引でプロトセイバーの引き渡しがされてた途中に
それを狙って襲撃してたザラ派テロリストから市民を守るために、プロトセイバーに乗って戦う
で、そのままブレイクザワールドに遭遇して、南米が連合に編入されて、以下
凸とかミネルバ隊とやり合いつつ
正規連合視点で種死ルート
キラはその時々で奇襲かけて来るやつ、時に共闘したりしなかったり不倶戴天の敵になったり、そうかと思うとオーブ軍で味方だったり
ファントムペインとは大抵共闘で味方だけど、時に敵になったり助けに行ったりの関係
- 767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:37:40 ID:???
- シンとスウェンの共闘実現か
- 768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 01:48:36 ID:???
- >>766
傭兵職は似合わない気がするけどなあ。有っても、元軍人→傭兵のドロップアウトだと思うんだが
あと、プラントにいくまでは、軍経験も連合との接点もないので
最初から連合と共闘って形はよっぽど設定変えないと有りえないんじゃないか？
- 769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 02:05:08 ID:???
- メサイアで種無し議長に銃を突き付けるのはキラとアスランではなく、連合に行ったシンとスティングあたりにしておけば話に整合性はあったと思う。
- 770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 02:12:51 ID:???
- >>759
遺伝子操作…は後天的には出来ないのだっけ？
では、連合基地を襲って胸を強化するノウハウを強奪…
- 771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 02:29:43 ID:???
- >>770
一年後……そこにはボディビルダーのごとき大胸筋を誇るラクスさまのすが……
- 772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 03:08:16 ID:???
- ラクス「ロケットオパ－イが欲しいと言ったら胸がオッパイミサイルになったでござるの巻」
- 773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 08:08:35 ID:???
- 抉れちゃうじゃないか
- 774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 10:27:19 ID:???
- >>768
傭兵…職？
違うよシン南米ごと連合正規軍に編入ルートだよ、種死では影が薄い連合の正規軍
種死はファントムペインばかりで、連合正規軍はシンに撃破されたウインダム部隊と
終盤でプラントに攻撃しかけた奴等くらいしかいないんだよな、スタゲでは裏で必死に治安維持活動してた事が明言されてるけどさ
だからその視点と言うのは案外需要があるんじゃないかと思った次第！！
- 775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 10:29:04 ID:???
- >>770
オパーイなんて物理現象なんだから、細胞培養的なアレでオパーイ膨らませればいいと思うんだ
しかし中身がラクスであるのなら俺の不思議棒がスタンダップしない不思議
- 776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 10:39:45 ID:???
- 生物としての正常な防衛本能だろうな。
- 777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 10:41:45 ID:???
- 外見がどのキャラであっても、中身がラクスという時点でマイサンはビクともしないな
- 778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 11:03:02 ID:???
- 中身がラクスである場合→俺の息子がノーリアクション
ラクスなのに中身がラクスじゃない場合→あれッ？！ おかしいなッ？ 俺のマイサンがスタンダップした！！！
- 779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:11:25 ID:???
- ・・・つまり３次コスプレならオケーと・・・
貼るなよ絶対貼るなよ
- 780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:36:37 ID:???
- ミーアなら良しって事か？
俺はフレイのが良い
- 781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:41:00 ID:???
- フレイはギン立ち当然だが
ミーアが初登場したとき、絶対にスタンダップしないと思った俺の愚息が反応して死にたくなった
- 782 ：洗濯板な某歌姫：2009/02/28(土) 15:14:43 ID:???
- 起たぬなら折ってしまえと・・・
- 783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 18:39:26 ID:???
- 起つとか起たないとか気持ち悪いよ
こういうことからもわかるように結局このスレやブルーコスモスはコーディネイターに対する嫉妬からコーディネイターを攻撃するんだよな
昔の俺もそうだった。俺は両親共に東大出でそれぞれキャリア官僚と医者だけど、俺自身は東大に入れなかった
コーディネイター技術が現実にあるなら俺はコーディネイターになりたい
このスレの住人の大半も実はコーディネイターになりたいと思ってる
しかしなれないから、その裏返しでコーディネイターを叩いている
- 784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 18:48:28 ID:???
- >>783
……それは、君の努力が足りなかったからじゃないか？
入りたかったならそれに見合った努力をする。
親と違う道を歩みたくて東大を選ばなかったのなら、いまさらブツブツ文句を言わない。
それ以前に東大出の両親がいるから自分も東大に入れるだろうなんて思い込みは
大半の東大生を馬鹿にした話だと思わないか？
いつから天下の東京大学は世襲で入れる所になったんだろうね。
- 785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 18:53:31 ID:???
- >>783みたいな勘違いの激しい汚物には鴨川会長のお言葉を聞かせたいね
まぁ馬の耳に念仏だろうけど
- 786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 18:55:46 ID:???
- コーディネーターといえども結局は努力をしないとナチュラル以下なのをスパコディのキラさんやアマゾンデブが証明しているからなぁ
才能に胡坐をかくと痛い目見るぜ
- 787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:15:41 ID:???
- >>785
鴨川会長のお言葉についてkwsk
>>786
逆に才能がない普通のナチュラルだったスウェンは鍛練の末に一流になった
- 788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:15:55 ID:???
- >>783
起つとか起たないとか人類の肉体的摂理だろ
お前の親父さんもそのまた爺さんも、みんな必ずそれを乗り越えて息子作ってきたんだぞ
連綿と続くその神聖な話題を気持ち悪いとか、お前そんな風に感じる事しか出来ないほど歪んでるから
コーディなんてマジキチ技術に憧れるんだろうね
そういう奴ほどコーディにしてみたとき眼の色が違ってるくらいでガキ捨てるDQNぶり発揮するんだよ
そもそも自分が東大に入れなかったのを自分の遺伝子のせいにしてる時点でカスじゃないか
そもそも自分の親が東大出なら、遺伝子的にはオメ東大に浮かれるはずの下地はあるじゃないか
単にお前の努力が足りなかったのを遺伝子のせいにするなよｗｗｗ
- 789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:17:32 ID:???
- >>787
しかし奴はナチュラルだ、蘊奥の爺やバリーのように
ナチュラル特有の突然変異的な特別な才能があったのかもしれない
それに比べてイライジャさんは遺伝子レベルでナチュラルの中以下と設定され
純粋に努力と根性で強くなったお人、その強さはだからこそ尊く輝く
- 790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:23:10 ID:???
- しかしあれだな>>783みいなの見てるともし現実社会にコーディネイトが誕生したら我先にとDQNやスイーツ(笑)が殺到しそうで怖いな
そして各地で捨て子や赤ちゃんポストが…
隣の国に至っては国民皆コーディネイターとかやりそう
- 791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:27:28 ID:???
- キラやバリーの精子って高く売れそうだな＞大西洋のペンタゴン辺りに
あと人工子宮の設計図
- 792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:32:46 ID:???
- >>788
子供については何とも言えんな
子供が親の見栄、ブランド品、夢の代理の役割をしてるのは事実だから。それが間違っていても
もし仮に子供の才能・容姿を約束できる技術があったら果たして何人の親が手を出さないでいられるだろうか…
俺はまだ親じゃないからわからんが、今度出産する従姉が早速お受験や習い事を考えていて引いた。義兄も少し引いてた
- 793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:51:00 ID:???
- まぁ、幾ら素材が良くても上手に運用できないコーディネーターは屑なんだけどね
まるでＦ－１４を滑走路で自爆させちゃった某国みたいに
- 794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:52:12 ID:???
- マンホールに撃墜されたのってF-15じゃなかったっけ
- 795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:08:36 ID:???
- ネタな流れに空気読まずに乱入者かよww
- 796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:25:49 ID:???
- >>787
「努力したものが全て報われるとは限らん。しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる!!」
努力をしてもそれが全てに成功するとは限らないが成功したものは相応の努力をしているってこと
>>783のパパンやママンは相応の努力をし、その息子はしてなかった
それだけのこと
- 797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:41:44 ID:???
- しかし、ここでまた一つデスティニープランの問題点に気づいた。
種世界では遺伝子配列は操作できるが、その遺伝子が確実に発現するとは
限らないんだよね？スパコを除けば。
たとえば>>783のご両親が「東大に入れる遺伝子」を持っていたとする。
両親ともにこの遺伝子を持っているなら、>>783は高い確率でこの遺伝子を受け継ぐはずだ。
だが、>>783は東大に入れなかった。つまり「東大に入れる遺伝子は」は発現しなかったわけだ。
ここで考えてみて欲しい。デスティニープランで>>783を検査すれば、「東大に入れる遺伝子」が
検出されるはずだ。だが、その遺伝子が存在しているだけで発現していなければ>>783の検査結果は
全くの間違いということになる。つまりデスティニープランは「対象となる全人類がスパコ」でなければ
成立しない机上の空論ではないか？
- 798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:46:09 ID:???
- >>796
つキラ
森田公認でCE最強の勇者。ブランクあったのにレイを瞬殺
つGG
遊び感覚で、銀メダルと博士号、アメフトのプロに空軍のエースで果ては宇宙飛行士
つセレーネとソル
ナチュラル(笑)なら六年かかる資格を若くして取得
つラクス
天性の歌声とカリスマ性
つシン
たった二年で新型のテストパイロットに選ばれる
つミハイル
世界一の医者でありながらエースパイロット
以下延々と続く。しかも皆美男美女
- 799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:48:42 ID:???
- >>797
本人が努力しなかったから遺伝子・才能が発現・発揮されなかったとしか…
親がエリートなら環境も恵まれていただろうし、完全努力不足かと
で>>783はどこの大学だ？
- 800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:50:55 ID:???
- バリーさんって二十後半から三十路前半くらいだろうけど、よくあれだけ強くなったな
東方不敗以上じゃね？
- 801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:58:06 ID:???
- >>800
スーに技真似されて殺された雑魚か
- 802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 21:01:02 ID:???
- >>798
＞ブランクあったのにレイを瞬殺
君は君だろ！？彼じゃない！→動き止まったところをフルバ
＞遊び感覚で、銀メダルと博士号、アメフトのプロに空軍のエースで果ては宇宙飛行士
遊び感覚でやったというソースは？
- 803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 21:01:46 ID:???
- そもそもそんなに努力を否定したいのか？
楽して儲けたいのか？
死ねば？>>798
- 804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 21:15:15 ID:???
- >>798
少なくともキラとラクス以外は「才能＋努力」だろう。
コーディネイターに幾ら素質があるといっても、それを発揮するには相応の知識や経験が必要。
習得の効率が良いって言うのがコーディネイターの利点だろう？0に何をかけても0になるって知ってるか？
最初っから楽々できるならそれは人間である必要もないだろう。ロボットで十分。
最初の「ロボット」が人造人間だったということを考えれば、別にその解釈は適当かもしれないけどな。
GGの生活環境がはっきりすれば「才能だけで成功したのか」も判るかもしれないけどさ。
研究所で目的のために英才教育を受けてきたのか、作るだけ作られて里親に出されたのかでかなり変わると思うぞ。
- 805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 21:17:31 ID:???
- キラは公式でそこらのナチュラル以下の腕なんだが
- 806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 21:50:31 ID:???
- てかシンってたった二年というかそれ相応の努力してるだけじゃね？
MS技術と白兵戦は主席だが実技に関してはレイにノート借りる程度だったみたいだし
免疫面しかコーディネイトされていないから才能だけなら凸やキラに劣ってる可能性もあるわけで
ラクスのカリスマも声がプラントコーディにとっていい気持ちになる効果があるだけで、才能以前の問題
- 807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:15:11 ID:???
- ラクスヴォイスは生物的能力であって才能じゃねえだろ。
お前は人間に象の様な鼻がない！才能の差だ！って言うのか？
- 808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:30:23 ID:???
- 凸は才能＋努力の結果だと思うが
- 809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:32:58 ID:???
- >>791
バリーさん本人の、精子や遺伝子と言うよりも肉体の情報と戦闘技術についてはともかくとして
高々人工子宮で生まれた程度のキラの遺伝子が売れるわけねーだろ馬鹿か？ まして思春期の男の手で毎日ゴミ箱に捨てられる精子並に
ゴミ同然だぜ？ あいつの精子マジ価値がない、スパコだから遺伝子用意しても人工子宮が無いと同じもの作れないし
作ったところでナチュラルに負ける性能だし、まだカナードの方が性能高いわ
- 810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:40:14 ID:???
- バリーとレナ中尉かフラガ家とレナ中尉の組み合わせから出る子が最強だな
最も最適な環境で最適な教育も必要だが
- 811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:47:30 ID:???
- >>797
＞しかし、ここでまた一つデスティニープランの問題点に気づいた。
＞種世界では遺伝子配列は操作できるが、その遺伝子が確実に発現するとは
＞限らないんだよね？スパコを除けば。
そもそも生まれたばっかの時に発現しても、その後その遺伝子を伸ばしてこなけりゃ肉体の常識として
その遺伝子はいらない遺伝子と体に判断されていらないものとして退化するだろその遺伝子に基づく才能
それが努力の対極にある、怠惰ってシステムだわ、いらない資質を即座に切り捨てて生き残るために必要な別の素質を伸ばす
人間の肉体ってやつはホントに良くできてるぜフゥハハー！
ま、だから生まれた後ずっと公式で努力嫌いで生きてきたキラさんは、生まれた時にスパコディでも今はプラントの南米ピザデブより
も少しマシ程度の肉体、脳、精神なんだけどね、そりゃ赤雑魚にもルージュの支援AI使って秒殺達磨喰らうわｗｗｗ
＞たとえば>>783のご両親が「東大に入れる遺伝子」を持っていたとする。
まず突っ込むが、そんな遺伝子はない、あるとしたら「遺伝子的に他人より少し脳の成長が速い」とかそんなもんで
それも人間である以上、そんなに他人と大規模に変わるわけでもない、まして「どっちも東大卒」だとしたら
遺伝子的要因で「親が東大に入れた」とか言う理屈は、ただの独りよがりな妄想に過ぎない
人間である以上、遺伝子的要因は誤差にしかならない、単に「親が人間の平均の範疇より努力してた」
それだけの話だ
＞両親ともにこの遺伝子を持っているなら、>>783は高い確率でこの遺伝子を受け継ぐはずだ。
＞だが、>>783は東大に入れなかった。つまり「東大に入れる遺伝子は」は発現しなかったわけだ。
仮にそんな眉唾ものの遺伝子があったとして、その場合「東大に入れる遺伝子が発現しなかった」わけじゃない
>>783の「東大に入れる遺伝子を育て、発現させる努力」が足りなかっただけの話だ、明らかに遺伝はなされてるのだから
後は>>783の後天的努力の問題だ
＞ここで考えてみて欲しい。デスティニープランで>>783を検査すれば、「東大に入れる遺伝子」が
＞検出されるはずだ。だが、その遺伝子が存在しているだけで発現していなければ>>783の検査結果は全くの間違いということになる。
ならない、何故ならただでさえCEにおいて、遺伝子とは努力で発言するものであり、時に努力は遺伝子的才能を凌駕するからだ。
逆にいえば、デスティニープランにおいては、「東大に入れる遺伝子を、発現させる努力」をするのは当たり前
それすら出来ない奴は、そもそもデスティニープラン・遺伝子的以前に、一個の人間として
「社会不適合者の論外」でしかあり得ない、いわばプラントピザデブのフランツの同類でしかない
テメーが生まれた時に渡された才能を、テメーの選択で腐らせるキラみたいな奴は
結局どこの世界に言ってもただのカスってこった
＞つまりデスティニープランは「対象となる全人類がスパコ」でなければ成立しない机上の空論ではないか？
むしろ全人類がスパコであっても成立しねーよ、「才能に見合う努力」が無ければ遺伝子上の才能なんて
そもそもが最初から発現するわけがない、だからキラはカスだし、何の才能もないイライジャさんだって強くなれるわけで
逆にいえばつまり「デスティニープランは対象となる全人類が夢と才能に向かって努力」することを前提としたプランなわけだ
そして、種死の時点では、度重なる地上の荒廃によって「努力しなければ、生きていけない」地獄の復興が待ち構えてる
- 812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:47:48 ID:???
- 同じ遺伝子を持つ双子でもまったく別の環境と教育をすると性格も能力も別人のように差が出るみたいだしな
才能だけじゃ世の中生きていけんわ
種世界では監督の加護を受けているからキラさんは最強(笑)だけど現実じゃ簡単にいかん
- 813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:51:52 ID:???
- キラの遺伝子にたいした価値なんてない。
そもそも遺伝子だけで言うならキラとその他の失敗作といわれてる奴等は一緒だぜ。
一卵性双生児の三毛猫と黒猫程度の違いしかない。
売れるのは、目的の遺伝子を自由自在に発現させると「言われている」プロセスだけだ。
……ただ、それもおそらく欠陥品だろうけどな。
髪の毛の色や目の色とか肌の色等の分かりやすい肉体的特長ならまだしも
それら以外の資質を赤ん坊や受精卵の段階で発現するかどうかなんて見分ける方法はねーよ。
肉体も脳味噌もどんな経験を積ませるかでいくらでも変化するんだから。
- 814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:54:14 ID:???
- 優秀な遺伝子を掛け合わせて優秀な遺伝子かはわからない
- 815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 22:58:21 ID:???
- >>798
＞キラ
×：森田公認でCE最強の勇者。ブランクあったのにレイを瞬殺
○：森田公認で劾にフルボッコして赤雑魚に支援AI付きで秒殺達磨喰らうカス
和田とい厨機に乗ってレイ相手にセクシーコマンドー使う糞腕
＞ジョージ
×：遊び感覚で、銀メダルと博士号、アメフトのプロに空軍のエースで果ては宇宙飛行士
○：遊び感覚どころか、ユーモアを磨く事すらなく＝笑う事すらなく、青春を努力努力で功績に振り分けでもナチュラルに負けて銀メダル
＞セレーネ＆ソル
×：ナチュラル(笑)なら六年かかる資格を若くして取得
○：軍人でつい一年前まで地上で血反吐吐いてたエドが六年かかって取った資格を
勉強に専念して三年で取得、若いし戦争の片手間に勉強してたわけでもないんだからそれくらいできて当然
＞ラクス
×：天性の歌声とカリスマ性
○：重度の遺伝子操作(同一受精卵が火星に)によって獲得した、コーディネイターの女王蜂として作られたコーディに対するカリスマと
コーディの服従遺伝子でも起動させてるのか知らんが、公式設定の「コーディネイターが聞くとラクスの言う事を聞きたくなる声」
＞シン
×：たった二年で新型のテストパイロットに選ばれる
○：血反吐吐くような努力と、仲間友人学科を切り捨てて打ち込んだ執念で遺伝子的に免疫以外ナチュラルと変わらないにもかかわらず
たった二年で新型のテストパイロットに選ばれる
＞ミハイル
×：世界一の医者でありながらエースパイロット
○：ナチュラルにボコボコにされる生まれついてのかませ犬、お笑い芸人としてサイコーの才能は持ってる
外科医としての腕は凄いが別に世界一の医者と言うわけではない
正しハチは直せる、もうお前医者じゃなくて技術者だろｗｗｗ
以下延々と続く。しかも肝心の外見も、皆作られた精巧さであり
天然美貌のユンやイライジャさんには負ける、どこが不自然な成型のような造形
その上、ラクスの声に無条件にギアスかけられた奴みたいに操られて絶対服従
こんな種族的に未来が無い上に自由も自意識もない
哀れなコーディネイターにだけはマジなりたくない＞＜
- 816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:04:05 ID:???
- >>800
東方先生はその頃本名のシュウジ＝クロスを名乗ってガンダムファイトに出てたので
やっぱり東方先生の方が上
>>801
生物兵器であり、腕に間接が二個以上あり、しなり
人間を一撃で血袋に変えて腹から真っ二つにして戦車の装甲を貫通する12.5ミリ弾の連射直撃を受けても平気なバリーさんの腹筋を手刀で貫ける
スーといえども、バリーさんを追いこむには相手が作業用MSシビリアンアストレイJGカスタムで
スーの味方を無双全滅して疲労困憊した状態の所を、自分は最新鋭機のケルベロスザクに乗って奇襲かけてなぶり殺しにした上で
その状態で疲労したバリーさんを、さして疲労してない上に、生身で物理的にバイオハザードのタイラントのような存在である
自身の肉体使って殺したからって、別に自慢できることじゃないだろ
むしろ、その状態で対抗できるとかどんだけバリーさん強いのよと言う事にしかならないよｗｗｗ
- 817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:04:43 ID:???
- >>813
そもそもキラの親父はどうやって正否の判定をしたんだろう
こういう実験の場合、複数のサンプルを用いて検証しないと駄目な気がするが
それでも確かめられるのは肉体的特長だけだし
まさかとは思うが、なんの検証もせずに一発当たっただけで「これは成功！」とか思ったんではなかろうな……
- 818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:05:27 ID:???
- >>804
人生で脳だけになって復活するまで、一度もユーモアを学習してこなかったほどに
人生をかけて生き急いでいたらしいよ、お前死んだとき結構年いってたのに、それまでずっとユーモアすら覚えずに生きてきたのかよと
- 819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:12:31 ID:???
- スーパーコーディネーターを万能天才生物と勘違いしたらいかんよ
公式設定で
スーパーコーディネーター＝母体の影響を受けずに設計どおりの遺伝子生まれたコーディネーター
なんだからさ
たとえばカリダさんの卵子とヒビキ博士の精子で出来た受精卵をコーディネートして
遺伝子情報を福田監督にし、人工子宮で完璧に福田監督を産み出したとしても
スーパーコーディネーターということになる
- 820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:13:13 ID:???
- >>817
そういやカナードは能力測定の上で失敗作認定されてたな
ヒビキ夫妻が生きてたら今ごろキラは失敗作認定されて処分されてたかもしれない…
と言うことはまさか失敗作と認定されてないから成功だと思われてるだけとか？まさかな…
- 821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:16:19 ID:???
- >>817
極論言うと、設定寿命を超過したら不良って可能性も十分にある。
外界の影響もあるし、加速試験のやりようもないから検証するのも数十年がかりで非現実的というか、
最初の数～十数年ぐらいが設計通りならおｋ的な妥協はありそうな気がする。
- 822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:16:51 ID:???
- いやカナードは予定していたより能力があったから失敗なんだよ
もしくは予定していた方向に旋毛が巻かなかったとか
- 823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:17:14 ID:???
- >>820
キラってその能力測定とかいう奴は行われてるのか？
つーか、赤ん坊の出来立ての肉体を測定して成否が得られるもんなのか？
- 824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:18:46 ID:???
- >>820
> と言うことはまさか失敗作と認定されてないから成功だと思われてるだけとか？まさかな
ああ、禁句を
お前の所にフリーダムが！フリーダムがぁ
- 825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:19:38 ID:???
- >>823
そんな判定が出来たら、赤子の段階で将来の能力を…はっ、これは運命計画の基礎となる測定法？
- 826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:22:40 ID:???
- 赤ちゃんの時の診断・「この子は医者等に向いています。そっち方面の教育を施しましょう。」
10年後の診断・「この子はスポーツ選手などに向いています。そっち方面の教育を施しましょう。」
こういうのが腐るほど出てくると思うぜ
- 827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:28:32 ID:???
- 鑑定士「キラ君はプログラマーや学者などの頭を使う職業に向いているでしょう。
しかしそれ以外の可能性も十分に十分に考慮すべきです。
才能の開花時期は１０代～３０代、若しくは４０代～６０代の頃になると思われます。」
- 828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:29:27 ID:???
- なんか、メンデルって単なる電波の巣に見えてきたよ。
- 829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:34:50 ID:???
- >>827
「犯人は十代から～」って奴思い出したｗ
- 830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:40:34 ID:???
- >>826
それぞれの診断者が無責任に結果を出すのは想像するまでも無さそう
- 831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:42:23 ID:???
- >>808
彼は、「ザフト建軍の父」「黄道同盟盟友」「国防委員長閣下」の息子だぜ。
そう考えると、初期赤服5人組の中で一番のサラブレット。
でも年下（乳離れ出来てない15の子供）や女（二つも離れた士官学校の落第生）に助けてもらって生き延びた男が強いと？
男色（自称親友との関係）に溺れて上官（特務隊所属の部隊長）を見殺しにする男が？
どうみてもコネクションだとおもうが
>>820
＞ヒビキ夫妻が生きてたら今ごろキラは失敗作認定されて処分されてたかもしれない…
実子だし、親の情愛もあろうと思うからそんな人非人みたいな扱いは受けないと……思いたい。
- 832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:43:41 ID:???
- やって無いだろうな、能力測定
単に人工子宮から生き残った自分の子を失敗認定するのが嫌だった可能性も有る
種の回想だとそもそも人工子宮の実験っぽくね？
もしくは人工子宮の研究だと予算がつか無いからユーラシア連邦を騙すためにスーパーコーディネイター(遺伝子超強化人間)なんて名前にしたとか
で予算は人工子宮の研究(キラ)に使ってカナード(遺伝子超強化人間)は母体を使って研究
でもユーラシア連邦の能力測定だとカナードは渡した予算ほど高性能に出来てない(人工子宮の研究に使ったからね)失敗作か…とか
- 833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:46:04 ID:???
- >>831
ちょっと待った
過去の失敗作も実子なのでは……
- 834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:47:37 ID:???
- 遺伝子弄ってるのに実子もクソもないかと
なにせ遺伝子上では既に赤の他人なんだから
- 835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:49:36 ID:???
- >>813
脳味噌、つまり脳内神経マップを遺伝子で再現・制御できるのなら、と考えてみたんだが、考えてる途中で重大な欠点に気付いた。
制御されてるってことは変化しないってことになる。
それは学ばない・発展性を捨てるということにもなる。
キラやコーディの特徴は説明できるが、これはさすがにな……
前にこのスレで唱えられたプロパガンダ説のまだ良かったぜ…OTZ
本気で機械作った方がマシなんだもん
- 836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:57:12 ID:???
- 双子の例でいえば違う環境どころか
同じ家庭で一緒に育っても差が出るんじゃ
- 837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:07:43 ID:???
- まさかと思うが、対照群（群れじゃないけど）はカガリなのか？
実はあいつら一卵性の双子なのを、胚の段階で片方引きずり出して
性別から髪の色から書き換えまくったのがキラ。何もしなかったのがカガリ。
- 838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:10:30 ID:???
- >>833
劇中で明確に言われてるのはキラだけではなかったか？
- 839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:11:04 ID:???
- 何でキラ性別変更したん？
変更しないままの方がバカな萌え厨の男どもが連れたのにさ
俺とか
- 840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:11:52 ID:???
- >>838
卵子の提供云々と言う話があったと思うが
- 841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:12:42 ID:???
- スパコディって設計図通りに作るのが目的だから失敗作の中には能力が上すぎて失敗廃棄されたのもあるかもな
その果てに生まれたキラさんがあのざまだから困る
- 842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:15:18 ID:???
- >>836
どれだけ近くても物理的に人は同じ場所に立って同じ光景を見ることはできない。
だから同じ家庭でも双子は微妙に違う環境で育つことになる。
- 843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:16:35 ID:???
- >>840
他人から提供された受精卵とかじゃなかったか？
後先無くなってやむなく使ったみたいな・・・…
- 844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:24:02 ID:???
- 小説では母ちゃんの腹の中で出来た受精卵の片割れを親父が使ったことになってる。
ただし！これはものすごく変。
なぜなら親父は既に母体の影響を受けている不安定な素材を使用して実験に望んだことになる。
当然のことだが、この素材では成否の判定以前の問題だ。
- 845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:26:40 ID:???
- アニメじゃ嫁に排卵誘発剤を使って無理やり卵子を出させてたみたいだぜ。
で、それを研究に使用してた。
- 846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:27:17 ID:???
- >>844
コーディネイト後に母胎に戻さなければ一応OKじゃないか？
体外受精であっても卵子自体は母胎から取り出すしかないから
「母胎に全く触れていない卵」は人造生物以外にあり得ないだろうし。
- 847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:28:24 ID:???
- >>844
母体の影響を受けるのって
受精卵をコーディネートしてから母親の子宮に戻すからだろ
- 848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:32:33 ID:???
- >>842
脱走して世界中で頑張ってるソキウスと
東アジアで基地司令まで上り詰めたソキウスと
ミナ様に使えてる精神焼かれたソキウスの
それぞれの違いみたいなもんだな
- 849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:33:11 ID:???
- 人工授精じゃなくて自然授精で、排卵誘発剤使って卵子出させて、分離させて、遺伝子操作して、人工子宮に入れてSCにしたと。
もう一方（カガリ）は母体に戻したと？
それでヴィア（キラママ）が自然状態で妊娠を継続できるのかと？
- 850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:33:55 ID:???
- ただ、嫁はアニメで
「嘘つき、あの子を返して！ 私の子よ！」
と言う文言を口走ってるんだよね……
受精卵の段階ですら自分の子と認識するような溢れる母性を持っていないとこんな事は言えんし
何より受精した直後の卵子を母体から取り出すってのはイミフにも程がある
「母体の影響を排除した状態」のものが必要なのに、なぜ母体で出来たものを使うのかと小一時間（ｒｙ
- 851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:35:22 ID:???
- ぶっちゃけ、卵子と精子を外で加工した方が余程影響が少なくて済む。
- 852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:40:27 ID:???
- >>846－847
その受精卵をどの段階で作るかが問題になる。
母ちゃんの腹の中で精子と卵子が結合して受精卵が作成されたら、当然その時点から母体の影響受けることになるからな。
- 853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:50:25 ID:???
- どっちにしてもさ、キラの親父(生物学上の……とも言い切れないから困るが)は屑だな
小説の方法は一歩間違えば流産してもおかしくない所業だし、排卵誘発剤の乱用なんて女を殺す気としか思えん
- 854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:56:45 ID:???
- ヒビキ博士はなんでそんなリスキーな方法をとったんだろう……
研究費打ち切りによるじり貧のせいか？
- 855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 01:22:59 ID:???
- >>812-854
こんだけ矛盾があると第2次ヤキン・ドゥーエでのムウのヘルメットと一緒で、なかったことにされそうな予感。
案外、普通に母体から生まれたナチュラルの双子で、クルーゼがキラを焚付けて（コーディネーターと言う事で）ザフトを内側から滅茶苦茶にさせる高等戦術でした、なるかもしれないな。
- 856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 02:48:53 ID:???
- キラ父はクズだがキラ母もどうかしてるぜ
今まで散々研究しといて自分の子の番になったら…カナードはこいつらこそ殺すべき
スパコディ研究って予算に困ってたってことは余り連合は重視してなかったってこと？
- 857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 04:06:18 ID:???
- 本来の研究が別のものだった可能性もあるぞ
そもそも遺伝子が完全に解明されてないのなら意味のない研究だし
時に、CEの技術なら完全な人物のコピーって可能なんだよな？
コピー元の遺伝子をテロメアを調整して受精卵に上書きした後、
人工子宮にぶち込んでソキウスの技術で成長させてゆりかごで頭弄れば
- 858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 07:57:31 ID:???
- >>857
アル・ダ・フラガが金をケチったか技術者が手を抜いたかしたんだよ。きっと
もしくは、技術者がヘッポコだったか
そもそも、何を考えて自分のクローンを作ったかは不明だが
- 859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 10:35:15 ID:???
- ムウが後継者として不満だったから自分がまたなれば良いんじゃね？
って事
- 860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 10:40:08 ID:???
- つまり「天才の自分にふさわしい後継者は自分自身しかいない」って感じか。
生まれついての能力がほぼ全てを決する種世界で、自分の能力に絶対の
自信を持っている人物なら合理的な判断かもね。
- 861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 11:00:42 ID:???
- フラガを見限ったあたり、人を見る目はあるな
- 862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 11:27:33 ID:???
- コピーに失敗してもクルーゼができあがる人だからな。
とはいえクルーゼの場合、かなりの割合が執念と本人の努力のたまものなんだろうが。
人間、逆境から這い上がった方が強いなぁ……コーディが脆いはずだ。
- 863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 11:56:12 ID:???
- アル・ダ・フラガ＞＞＞クルーゼ＞＞ムゥ
らしいからな
どんだけバケモノだよ、アル・ダ・フラガ
- 864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 12:02:04 ID:???
- 能力的にはある意味ジョージ・グレンの対抗馬になり得た人物かもな。
しかもこっちは天然物だ。
- 865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 12:48:14 ID:???
- アルさんは自信家だし、プライド高そうだし、努力家だったんだろう
遺伝的素質はクルーゼさんと同じだから、クルーゼさん以上の努力をしたかもしれない
フラガ家マジ優秀。だがムウ、テメェはダメだ
- 866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 12:49:30 ID:???
- そりゃそうだ
親父さんにダメだしされるくらいだし
- 867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 13:09:24 ID:???
- フラガ家のメンツを一応書いてみた。
アル・ダ・フラガ……努力して１代でクローン研究を支援できるほどの資産を得る。
ラウ・ル・クルーゼ……コーディネーターの組織、ザフトに潜入し評議会の絶対的信用を勝ち取りながら、地球連合・ロゴスに最重要情報を流す優秀破壊工作員でエースパイロット。
レイ・ザ・バレル……初陣ながらヤキン・ドゥーエ戦役の勇者たちを圧倒する能力の持ち主。フリーダム撃墜の際は有能な指揮能力を見せる。ザフト士官学校をナチュラルながら首席卒業。ただ精神的に弱い。
ムウ・ラ・フラガ……大西洋連邦の士官学校を出るが戦争まで閑職。
航空機、MAパイロットだがアラスカ作戦の際に脱走、匪賊同然の行動を起こし、ヤキン・ドゥーエ戦役で負傷するもロード・ジブリールの取り計らいで２階級特進でファントムペイン部隊の大佐に編入（顔の傷を隠すために仮面と脱走兵という過去を消すため偽名を準備）。
しかしベルリン戦の負傷でAAに客分待遇の捕虜として捕まり、ラミアス艦長の取り計らいで原隊復帰の機会を得るも自由意思でオーブ軍に志願、暁をカガリから受領して終戦まで暴れる。
これは酷い。
- 868 ：867：2009/03/01(日) 13:20:04 ID:???
- こう考えるとムウ・ラ・フラガだけは努力の部分もあろうが上記3人に比べて環境による因子が大きい。
特にヤキン・ドゥーエ戦役からの奇跡の生還、連合復帰はジブリールという人物の人徳による物が大きい。
しかし散々世話をして、半ば娘のようなステラが死んだあとはさっさとAAに行く所を見ると案外義侠心とか忠誠心などよりも私欲（下種な言い方をすれば女色、性欲）の方が強いのではなかろうか？
あとメンタル面が以外と弱い（ジブリールにミネルバは手に余ると説教されたぐらいで落ち込む、自分を捕縛してる船のラミアス艦長の甘言に揺れる等々）。
- 869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 14:26:58 ID:???
- >>856
っていうか、連合はソキウスの研究を偉い長い間重視してメンデルで開発進めてた
人工子宮プロジェクトの方こそ、むしろ当時は閑職だった感じ
- 870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:06:55 ID:???
- >>867
流石にちょっとこれは恣意的じゃないか？と思ったが……
月面で鷹の異名を得るぐらいの活躍が……半ば戦意高揚のプロパガンダなんだっけか。
AA単艦放浪時代……一応出撃してるだけで別にこれといった戦果は無し。あの戦力で墜としてないだけでも賞賛物ではあるけど。
ムウだけ能力や成果じゃなくて、行為の正当性をつつくような文だったから改めて考えてみたが、どっちにしろ大したことないなこいつ。
それでも一般人から見れば平均の大分上なんだろうけど、同位体の三人と比べちゃうとなァ……。
- 871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:46:09 ID:???
- >>862
クルーゼは途中から環境良くなかっただろうからハンデがあった
- 872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:55:55 ID:???
- アルは銭ゲバの主人公みたいな奴だったと予想
- 873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 18:24:53 ID:???
- 各種駄目出しされてはいるが、異論は多々あれども一応コーディに比べれば
遥かにましなスペックを持つムウが出がらしレベルで出てくる辺りが脅威。
多分、コーディどもはアルの死後、彼の遺伝子に群がったんじゃないかねぇ。
奴らナチュラルバカにする癖にその実、心底遺伝子乞食だから。
- 874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 18:40:32 ID:???
- >遥かにましなスペックを持つムウが出がらしレベルで出てくる辺りが脅威。
いや、ぜんぜん脅威じゃないだろ
コーディの遺伝子が一体どういう構成をされているのかを考えてみれば分かる事だ
「優秀な遺伝子」といわれるものが一体どこから来るのか、それらを参考にしたと思われるコーディはどういう有様なのか……
- 875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:03:06 ID:???
- >>873
遺伝子の設計図(？)を真似するのか…
コーディネイトって富裕層が施したんだよな。何で盟主王の家やロゴスはやらなかったんだ？
当時は貧乏だった？
- 876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:09:59 ID:???
- >>875
ちゃんと設定がある。勉強してこい。
- 877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:14:08 ID:???
- >>875
自分の子供をコーディにしたバカ共＝中産階級より少し上の者たち、つまり成金系
- 878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:39:39 ID:???
- 弄る元になるのも、弄る時に参考にするのも結局はナチュラルの遺伝子だからなぁ。
例えば、足の速い人を作りたい時。
足の速い人たちの遺伝子をかき集めて比較、足が速くなる遺伝子を見つけて、それを組み込む……みたいな。
少なくとも、なんにもないところからいきなりジョージ・グレンが完成体で沸いたワケじゃあるまい。
奴を作る時に元にしたり、参考にしたりしたのは確実にナチュラルの遺伝子マップ。
でないとコーディネイター、そもそも人間ですらなくなるｗ
なにしろ最初はこの世界だって、人間はナチュラルしかいなかったんだから。
ラクスとかは宇宙クジラ辺りの遺伝子が電波と一緒に混入してるのかも知れませんが。
- 879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:41:35 ID:???
- ぶっちゃけ子供をブランドか何かの変わりとして見ているバカ親タイプ
まだ胎児なのにお受験やら習い事やらを考えてるおばかさんなのです
- 880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:44:26 ID:???
- >>879
胎教すれば天才が生まれると考えてる人と同類か、それ以下。
- 881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:46:31 ID:???
- 現実にも、有名人だか天才だかの精子や卵子が高値で取引されてるんだったか？
なら、コーディネイターどもが優秀なナチュラルの遺伝子に粘着しても俺はおかしいとは思わん。
奴らってはっきり言うと遺伝子教徒だろ？
- 882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:55:07 ID:???
- >>881
ナチュラルの血を混ぜたくないけどけどナチュラルの遺伝子は欲しい
と、すごい矛盾してるけどな
- 883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:55:20 ID:???
- シーゲル辺りは優秀なナチュラルとコーディネイターのみによる世界を狙っていたと予想
例の村に拉致してきた優秀なナチュラルと出来の良いコーディネイターを交じらせて…
- 884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:59:47 ID:???
- いきなり、遺伝子操作技術が公開されたって、目に見える被検体はGGだけでしょ？
そんなもんに。自分がロスチャイルドの当主だったとしても自分の子供にはする気にならんな。
実際、コーディネーターは子供が作りにくいって計算外のデメリットが出てしまったわけだ。
地球の人々の大半はまともな神経してたって事だよ。
- 885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:01:40 ID:???
- クリムゾンリバーって映画があったな
優生学に支配された村があって「優秀な人間」と思えた奴等を品種改良的に結婚・交配させていった結果、子供が生まれなくなったor奇形児ばかりになったという。
で、その袋小路を打破するために赤ん坊を外から誘拐という本末転倒な事をしでかした。
- 886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:06:12 ID:???
- >>882
コーディネイター基準値の１．２倍くらいの反射神経を持った天才ナチュラルがいたとしよう
奴らがそのナチュラルの遺伝子情報を解析しないと思うか？
で、その遺伝子情報を使って作られたハイスペックコーディネイターが
「僕が優秀に産まれたのはナチュラルさんのおかげです。ありがとうナチュラルさん」
って考えるはずがないだろ？
むしろ鈍いのろまなナチュラルｐｇｒとなる確率の方が高いと思うんだ
何しろナチュラルの遺伝子元に強くなってる今のコーディどもがそうなんだから
- 887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:12:55 ID:???
- ×ナチュラルの遺伝子元に強くなってる今のコーディどもがそうなんだから
○ナチュラルの遺伝子情報を劣化させ尚且つ使いこなせずに弱くなった今のコーディどもがそうなんだから
- 888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:16:42 ID:???
- >>883
なんかそれって共産主義国の革命村じゃねえか？
誘致（或は拉致）してきた外国の優秀な共産主義者と模範的な共産主義者を結婚させて……
というか、選民思想とうぬぼれたエリート意識の持ち主という意味では共通してるが
- 889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:17:35 ID:???
- 何事もほどほどが肝要だよね
奴らは欲かきすぎて台無しになってる
- 890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:23:18 ID:???
- >>882
日本は嫌いだけど日本の文化と島と金はほしいと願う半島人と同じだな
- 891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 22:48:24 ID:???
- 歴史がないからな、プラント。
というかコーディネイターそのものが。
歴史もない文化もない親の愛もない正当性もない。ついでに言えば（第三世代の後的に）未来もない。
結局は改造された自分の遺伝子しか縋るものがないんだろ。
- 892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 00:15:16 ID:???
- そして、その改造された遺伝子すら借り物というオチ……
どうしようもねぇや
- 893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 01:38:33 ID:???
- >>888
そもそも他国の資金と技術で作られた設備の労働者階層から、設備を武力で占拠して
独立宣言してる時点で凄く……他国企業資産と技術の強制的接収です
階級もないくらい平等というわりに権力は評議会にしかないし……あれ？
なるほど、だから赤いのか
- 894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 10:17:20 ID:???
- ムウは一応十分ハイスペックなんだよ
生存帰還能力はサイクロプスから逃れるほど高い
撃墜できなくても、何度出撃しても帰還できるってのは立派な能力さ
被弾してもしっかり移動できる操縦技術もあるしね
まあ性格的に吐き捨てるレベルってのは同意する
ついでに自分の親族が化け物級の人傑ってのも
- 895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 11:10:58 ID:???
- CE最強の組み合わせを考えた
キラの精子とラクスの卵子で出来た子と、フラガの一族とレナ・イメリア中尉の子を交じらせて、ペンタゴン辺りでバリーに師匠やらせれば最強の兵士が出来る
スウェン辺りは本人は強いが遺伝子は優秀じゃないのがなぁ
- 896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 11:15:34 ID:???
- それ能力はともかく人格が酷い事になりそうで怖いんだが
- 897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 11:30:37 ID:???
- キララクの子供だなんて別スレで暴れまわってるガルドス並に気持ち悪いのが生まれそうなんだが
てか遺伝子だけが良くてもそれだけで最強になるとは限らんわ
特にコーディって不要な遺伝子を削除したりしてるから逆に弱くなる危険性もあるわけだし
- 898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 11:38:12 ID:???
- ラクスの遺伝子の長所は声なんだから他の遺伝子混ぜたら意味無いじゃないか
もし奇跡的に声がラクスまんまだったとしてもキラ遺伝子に作用して
自分の声で自分を洗脳する薬物ジャンキーみたいになるかも知れんしな
- 899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 12:07:37 ID:???
- ラクスの遺伝子によってプラント限定だが某伍長並みのカリスマを得るな
そして戦争をせずにプラントを連合に取り返せる
ヒットマン対策はバリーズ・ブートキャンプで習いレナの人間離れした反射神経があれば完璧だな
- 900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 12:13:32 ID:???
- ・・・キラの遺伝子いらなくね？
- 901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 12:38:07 ID:???
- そもそも遺伝子どころか本人自体が（ｒｙ
ＯＳだって別に外伝キャラがいればなんとでも
- 902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 12:40:17 ID:???
- >>900
キラはSEED因子目的
そういう意味なら凸でも良いが、凸は二世だから出生率がなぁ。シンは普通に幸せに生きてほしい
このスレ的にミナ様ってどうよ？俺はミナ様になら地球大統領を任せても良いと思う。ミナ様はCEでは珍しく私を捨て公を取れる御方だ
ロウの影響で権力欲も捨てたし
- 903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 12:43:44 ID:???
- 種因子はラクスにも混入されているぞ
確か本編では艦長席で種割れてただけで意味なかったけどｗ
- 904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 13:18:19 ID:???
- キラ凸カガリラクスが種我してラクスだけ無意味っていう
ダコスタ君や虎に種割れさせろよ
- 905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 13:32:53 ID:???
- コーディネイターばかりに種因子があって、更にスパコディのキラにわざわざ種因子まで与えるとこが負債の超人願望を体現してるな
負債ってコンプレックスでも抱えてるの？
- 906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 13:55:28 ID:???
- 最強じゃなきゃ気がすまないんだろ
- 907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 14:29:01 ID:???
- そのうち後発的空間認識能力とかやりそうだな
- 908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 14:36:53 ID:???
- >>902
SEED因子なんてもん幻想だよ
SEED因子あるって奴等が世界の覇権握った本編と、本編のその後見てりゃわかるだろ？ 火薬庫の世界だよ
マルキオの妄想に付き合って、責任感も何もかもがないガキに付き合ってられるか
種割れは只の集中力で火事場の馬鹿力演出だと福田も言っている
大体が、先ずラクスとキラの遺伝子がいらない
何故ならこいつ等、強化された遺伝子以外を省くことによって成立するコーディネイターだからね
つーか単純に戦闘用作りたいなら、まだキラよりもソキウスやスーのが強いよ
遺伝子的に考えたら
まあ、これはMPOでいうなら絶対兵士的な強さだからね
ラクスの洗脳を持つ
MPOの相続者計画の指揮官タイプが欲しいのなら、それこそラクスの遺伝子と掛け合わすなんて事せずに
新しく一から遺伝子をデザインしなきゃいけないのは確定的に明らか
したからどーだって事もあるけど
つーか、どんなのを創ったところで生まれた時からの教育と訓練と鍛錬は必須だからね？
後、出生率に関してはコーディネイターである限りはどー頑張っても克服は出来んし
強化すればするほどちゃんとガキが生まれるわけではないのは、プラントの臓器抜きとり病院見ればわかってもらえると思う
- 909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 15:09:57 ID:???
- >>908
最適な環境と訓練は必要と上で書いてるが
大西洋辺りでライリーみたいなスーパーソルジャー作れないか考えてるんだ
- 910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 15:11:28 ID:???
- SEED因子は神経を薬物に頼らず研ぎ澄ますものだろ
ゴルゴがライリー相手にやったみたいに
- 911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 15:51:46 ID:???
- 世界の敵って如何考えてもマルキオ
こいつを何とかしないと第二第三のラクスクラインが生まれる
- 912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 16:33:43 ID:???
- どれが卵でどれが鶏かわかんねーから
マルキオとラクス両方葬るのがよかべ
- 913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:28:38 ID:???
- >>908
出生率か……
自分らでさんざん遺伝子弄って、さんざんナチュラル馬鹿にしておいて
いざ自分らが先細りだと知ったらあっさり手のひら返し
ナチュラルに血を混ぜて生き延びようとする奴らだからなぁ
往生際良くプラントで誰にも迷惑掛からないように死に絶えればいいのに
困った時だけ正常な遺伝子目当てにナチュラルに擦り寄ってくるなよと
- 914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:33:21 ID:???
- >>909
スウェンとソキウスで十分以上だろうが、そもそもスーパーソルジャーなどいらんよ
>>910
いや、ンな設定無いよ、どこがソースだよ
種割れはただの火事場の馬鹿力の超集中に過ぎないし、SEED因子なんてもんは初出からマルキオの妄想の中にしかない
そもそも、集中力を任意で発動できるのに先天的な遺伝子なんて関係ないよ
集中力の強さなんてもんは、純粋に後天的修練と鍛錬によるもの
- 915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:34:03 ID:???
- >>909
ライリーって何？
- 916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:39:12 ID:???
- スーパーソルジャー？ 不要、むしろ積極的に反対だ。
コーディネイターを作り出した過ちをまた繰り返す気なのか？
- 917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:44:14 ID:???
- >>909
つ ソキウス・スー・スウェン
そもそもコーディネイト技術を使うのならその時点で
被遺伝子提供者の遺伝子的優位性の全てが、遺伝子操作による改造によって否定される件に関して
使わないのなら、その時点で将来性の予測がナチュラル生来の遺伝子的多様性的に考えて不可能となり
どの道多数を同時育成して優秀な者を選別する方が効率的である件に関して
ライリーはもはや、時代遅れなんだよ
優性の二人の精子と卵子を掛け合わせて、数十年育成して、ドーピング
なんてのは、作成方法的にも存在としてもキャラクターとしてもガジェットとしても
ハッキリ言って、何もかもが今のリアルの現在からすれば非効率的でナンセンスで無駄であり遅れてるのさ
- 918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:47:40 ID:???
- >>910
そもそも、任意で薬物投与並に集中が凄いのと
そんなアホみたいに集中しないでも、正確に行動がこなせるほどに肉体に叩き込んでるのでは
明らかに後者の方が凄い
そして後者は修練によってのみ持ち得るスキルで
こっちの分野ではコーディはナチュラルに対して遅れてる
それに、ナチュラル側にはソキウスとスーがあるので
結局そんなもんわざわざ作る必要がない
- 919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:49:16 ID:???
- >>915
ゴルゴの敵役
種で言うなら、親に素質があったらしいブーステッドマン
- 920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:51:52 ID:???
- 同じ非効率的でナンセンスで無駄なら、普通にナチュラルの中から優秀に育った人を
金や地位や名誉で引っ張ってきた方が早い
それこそゴルゴやゴルゴの敵役みたいな真のプロフェッショナルを
何しろ母数が数十億単位だ。無駄極まろうが最終的な数は遥かに上だ
- 921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:54:20 ID:???
- というか幼児期からの薬物による強化よりも選抜された青年志願兵を３ヶ月訓練した方がモチベーションは持続できるのではないだろうか。
薬物強化には（肉体的損傷のほか）精神的不安定が大きいようだし。
青年志願兵なら一定数は補充できるようにシステム化出来やすい。
- 922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:03:13 ID:???
- そんなことより自律機動型MSを開発すべし
パイロットの生存性を無視した無茶な機動が可能だ
もちろん、光波防御を標準装備
バスターダガーのリニアガンあたりなら火力も十分
攻防ともに最高のMSにするのだ
- 923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:06:07 ID:???
- そもそも実用可能な自立機能を付けられるならＭＳにこだわる必要はない件
コーディじゃあるまいし、あんなものに固執しなくとも
- 924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:07:24 ID:???
- >>922
モビルドールってやつか。戦力的に多少劣る程度ならソキウスより
そっちの方がよさそうだな。
- 925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:08:00 ID:???
- そのためにも支援AIを完全自立まで可能にしないとな
一応8ってMSを動かせるけど無茶な動きってしてたっけ？
- 926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:11:19 ID:???
- >>922
コーディネイター様の超絶キー打ちテク（笑）で乗っ取られるといやだからあんま自動機械に頼るのもな
自動兵器なら上位コードは作らざるを得ないし、その辺り弄られたらたまらん
その辺りソウキスとの併用はどうかね
- 927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:16:00 ID:???
- そういや再生があるからそれを元に自律兵器乗っ取り装置とかも作れそうだよな
確かにあまり自律兵器に頼りすぎると痛い目見るかも
- 928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:17:34 ID:???
- それなんてビルゴ?なツッコミを期待していた
大型艦の出力を活躍して光波防御と陽電子リフレクターを併用させMSの攻撃をもろともしない鉄壁艦隊構想とか
- 929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:19:19 ID:???
- 艦船の対MS装備を充実した方が現実的ではないだろうか？
だいたい半径数ｋｍ（酷い時は１km未満）の戦闘が多いようだし、近接戦向けの装備を充実した方が……
- 930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:23:25 ID:???
- ビルゴ懐かしいな。あれは良い機体だ
いっそモビルドールらしく、専用のソウキス大量生産して遠隔操作させるか？
一人五台くらい割り当てて、潰れた機体は順次簡易自動制御で母艦に帰還させるとか
いや、これなら別に普通にナチュラルが操縦してもかわらんか
どちらにしろ物療で圧殺するのが戦争の王道だし
ドラグーン用の通信システム使えば技術的には可能なはず
- 931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:24:28 ID:???
- >>926
普通ならばおっしゃるとおりなんだが、有人機でもピンクボイスで乗っ取られるリスクが
大きい種世界では、いっそ無人機の方が安全では無かろうか？
- 932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:24:47 ID:???
- 量子通信システムを組み込んだミサイルシステムの構築が先
完成すればMSは棺桶に、遠距離からミサイルを打ち合いイージスシステムで防御する戦争の再開
- 933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:26:55 ID:???
- >>932
変な秘密兵器や特殊な環境が関わらない普通の戦争で
物量に勝るナチュラルが後れを取るはずも無し
それが一番なのかもな
- 934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:31:40 ID:???
- なに、そもそも攻撃が通用しないのだから対処する必要が薄れる
もちろん対空能力は上げるが
砲撃で母艦を沈めればいい
ユーラシアはCE版コールチクを作れ
対空防御能力は格段にアップだ
- 935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:35:10 ID:???
- >>925
量子ウィルスをMSのコンピュータに感染させれば
普通に自律動作と戦闘くらいは可能になるよ、弱いけど(公式設定)
量子ネットワークが形成されると自律動作可能になるらしい
ぶっちゃけた話、スタンドアロンでAI作るよりも
量子ネットワークで離れた所から遠隔操縦した方が良くね？
- 936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:36:55 ID:???
- >>935
ちょｗｗｗ
無線ネットワークが回復さえすれば、ノーマルのMSのコンピュータ利用してモビルドール実用化が可能なのかよCEｗｗｗｗ
- 937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:52:58 ID:???
- WでのMDは話の都合上主要キャラにはぼこぼこにされてたけどな
AI制御された無人機のやばさはマクロスプラスのゴースト見ればわかるな
最近じゃACfaのラインの乙女とかもある
- 938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:56:24 ID:???
- そもそもビルゴは自律制御うんぬんより機体性能がチート
しかも量産機だし
- 939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 20:57:01 ID:???
- ただ、AI制御された無人機の場合むしろ人型にこだわる必然性もないんだよな
それこそゴーストみたいに戦闘機形態固定にしたりした方がよっぽど強いわけで
- 940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:03:13 ID:???
- メンテナンスとか被弾面積とか運用面以外にも、現用兵器は理にかなってるからな
コーディネイターどもはなんかＭＳにこだわりすぎて砂漠ですら犬使ってるが
いや、足場悪いから四つ足にしようと思いついた俺ら偉いじゃないだろコーディども
- 941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:04:17 ID:???
- >>914
集中力＝神経研ぎ澄まし＝SEEDって言いたいのでは？
因みにゴルゴは山に込もって精神鍛練やヨガをならい習得していた
- 942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:04:52 ID:???
- そこを追及してはガンダムでは…
- 943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:06:22 ID:???
- >>916
コントロールが約束されない兵器なんぞいらんわな
それよりも集団の底上げが大事だ
SEEDって何なの？目が変なのになるし
- 944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:10:01 ID:???
- ワンマンアーミーを作りたい気持ちはわかる
連合は復興に全力を注ぎながらデュランダルに騙された愚民の世論も五月蝿いからな
そうすると地球のザフトと反連合勢力の生き残り残党ゲリラを単身で速やかに壊滅できる兵士がほしくなる
スウェンが生還してくれれば
- 945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:12:15 ID:???
- >>920
ヤザンにラカンですね、わかります
- 946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:16:50 ID:???
- 戦後の兵士たちの受け皿としては残党狩りは悪くないんだが
いっそ、自称正義のテロリストどもにやらせられれば楽なんだが奴らにそんな能力ないからなぁ
その気も絶対無いだろうし
テロリスト同士仲良く共倒れになってくれれば話が早いんだが……
- 947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:25:32 ID:???
- しかし、コーディ様の特権（笑）であるモビルスーツ操縦だけとってみても、
何百万何千万だろう連合軍人の総数考えると、中に腐るほど適正持つやつがいそうだと思わないか？
SS作るのに使い古されたネタだとは思うけどｗ
- 948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:33:14 ID:???
- そもそもOSがあればナチュラルでもまったく問題ない
ということはつまり、インターフェースの問題であって
自分たちが満足なインターフェースを作れないから
曲がりなりにも改造人間の力で直打ちに近い形で無理矢理操縦して
それを下等なナチュラルには操縦できないとか言っているだけ
- 949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:36:03 ID:???
- ＮＪ散布で家族を失って孤児になって、軍に志願した奴らとか大量にいるだろうしなぁ
モチベーション高くて若い奴らが必死で頑張れば、適正低くても下手なコーディよりは強いんじゃないか？
というか、アレのせいでプラントに家族殺されて復讐の鬼になってるコーディネイターもいそうな気はするんだが
ジェネシスと良い、あいつら、仲間意識とかほざく割に平気で地球に住んでるコーディネイターは見捨てるのな
- 950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:41:12 ID:???
- >>949
必死に努力しても逆上がりが出来ない奴もいる
運動神経は遺伝子と幼年期の行いで決まる
- 951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:45:13 ID:???
- つナチュ以下の才能でソキウスに打ち勝つイライジャさん
- 952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:52:36 ID:???
- >>950
その通りだが、そこは数の暴力で補えば良いのでは？
プラント人口二千万。地球人口90億。プラントが人口の一割をMSパイロットに動員したとして
200万人（おそらく最大動員だろう）。これと同数のMSパイロットを揃えるのに、地球側は
4500倍の競争率をぶち抜いて選抜されたパイロットで固めることが出来る。
- 953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:55:51 ID:???
- 地球に住んでる奴なんて同志じゃありません＞＜ってノリなんじゃ
- 954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 21:58:43 ID:???
- 個人的な妄想で悪いんだが、ユニウスセブンが核攻撃された理由に、
そこで細菌兵器を作っていたからとか無いよな？
Ｓ２インフルエンザとか言う前例もあるし、コーディだけには効かない細菌兵器とか作れそうだとか思ったからさ
アスランの母親ってユニウスセブンで農業関係の仕事についてたと思うけど、
農作物を病気にする細菌対策としてその辺を学んでいて、そこからスピンアウトすれば可能性も無くはないし
ユニウスセブンを核攻撃で完全に消滅させた理由がこれなら説明できるかなとか思ったんだ
- 955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:01:23 ID:???
- まぁ、完全否定はできないが
あくまでも噂や都市伝説の域を出ないだろうな
- 956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:04:51 ID:???
- そんな情報を察知してたんなら攻撃の後に連合が公開するでしょ
内部からリークでもなければ知りようがさなそうだし
- 957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:05:37 ID:???
- >>953
地球に住むものは皆残虐な敵というプロパガンダでも流れてたんじゃないかと思う。
自業自得だが地球のほぼすべてを敵に回してるから恐怖と敵意を煽って戦意を高揚させることができる。
- 958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:08:48 ID:???
- >>952
落ちた奴らも他の軍務や作業が出来ないわけじゃないからな
マンパワーでは圧倒的に勝っている
- 959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:16:26 ID:???
- >>957
特筆するほどの能力もなく、地球で真面目に働いてたコーディとか、プラントで何かあるたびに
勘弁してくれって愚痴ってただろうな
俺は普通に小市民して幸せに過ごしたいんだから巻き込むなよ、常識覚えろよ、
お前らが無茶するたびにこちとら会社で肩身が狭いんだよとか
まあそれも、ＮＪぶち込まれてもろともに殺されるまでの話なんだが
- 960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:19:30 ID:???
- >>950
＞必死に努力しても逆上がりが出来ない奴もいる
いいや、いない
必死とか抜かすがほんとに死ぬ寸前まで努力すれば、人間平均レベルならば逆上がりくらいはできるようになる
それでも出来ずに死ぬ奴は、そもそも人間の平均レベルにはおらん
- 961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:23:41 ID:???
- >>954
だが一つ気になることが。農業の専門家をプラントに移民させる必然性は
少なくとも理事国側にはないよね？
- 962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:25:05 ID:???
- 同意はするが
つまり平均以下にはいるということだろう
- 963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:25:23 ID:???
- 平均はあくまで平均な訳でー。電波少年とかで缶詰にしてやらせたけどとうとう逆上がりできなかった奴いたじゃん。
っていうか俺もできない。
戦闘員に向かない奴はデスクワークやらせりゃいいんだよ
- 964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:29:29 ID:???
- >>955
イラク攻め込んだときのように確実だと思って結局何も出てこない(少なくとも公式には)ってこともあるからなぁ。
イスラエルのバビロン作戦（イラクのオシラク原子炉の攻撃）のように、当時は暴挙扱い。
だけど、後になってみるとちゃんと核開発妨害できてた、なんて話もあるし。
（湾岸戦争だかイラク戦争後はさすがにイラク核開発が公になって誰も文句言わなくなったけど）
オシラク方式はブルコス版アナザーでも書く気があったら使って下さい（笑）
- 965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:35:35 ID:???
- 何事にも得手不得手がある
というか、基本的に軍人は生産しないわけで
研究して科学を発展させるわけでもインフラに寄与するわけでもない
しかも、必要とするのは働き盛りの若者たち
そんなやつらが無駄に増えても国力が落ちる
わずか2000万で地球とやりあうザフトはどれだけ徴兵しているのか
プラントは貴重な若者の大半をこんなことに使って何がしたいの
- 966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 22:47:17 ID:???
- 某ssで盟主王憑依って奴あるけど早期にMSを揃えてザフト地上部隊をフルボッコしすぎて兵士が足りなくなり、女子供を採用するようまで泥沼になったのがあったな
- 967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:01:17 ID:???
- >>963
マジに逆上がりをするか、できなければ死ぬかというところまで追い込んで
それでようやく「必死」だ、それも出来てないお遊びの電波少年レベルで何が「必死」だよ
イライジャさんみたいにどんなに才能的に恵まれてない屑でも、生死の境で必死で努力さえすれば
それなりの腕にはなるし逆上がりだって出来るようになる
そして、連合にはそれを効率的手段で育成する膨大な兵士育成の前例とプログラムが揃っている
それを嫌ってデスクワークとか抜かしてる時点で馬鹿かとしか言いようがない
- 968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:03:50 ID:???
- なんだろう
体育会系の匂いを感じる
もしかして海兵隊の鬼軍曹？
- 969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:04:23 ID:???
- >>965
軍人は生産しないなんてことはないぜ
平時になると途端に効率的な土木建築者になるぞ軍人は、そもそも体力があるし上位下達がしっかりしてるから
ホントに平時になって一般社会に出た後でもインフラに重宝する、基本的には生産はしないが応用的には生産しまくりなわけで
さすが兵隊だわ
- 970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:08:09 ID:???
- >>968
体育会系の匂いって
お前はちょっとでも自分に対して厳しい意見いわれたら体育会系なのか？
平均的じゃないって事を言い訳にしてきたから、コーディネイターに憧れるのか？
それって、肉体的遺伝子的平均云々以前に、必要最低限の根性と気合いすら足りてないだけだよ
つまり、必要最低限の努力が足りてないだけだよ、もっと頑張れとしか言いようがない
もう真面目な話すれば、大抵の物事はリアルな話努力すれば何とかなる
そこで才能とか自分の隠された能力(笑)に逃げるのはクズのやる事
で、プラントはそれをリアルにやってるから屑なわけだな
- 971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:10:05 ID:???
- 一応。電波少年をマジモンだと思わないほうがいいよ、うん。あれ酷いから。
- 972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:11:29 ID:???
- それはそうだが貴重な労働力を引き抜いているわけで一時的にとはいえ、軍にいた期間社会に寄与していたはずの価値を吸い上げるわけだ
さらに予備役の召集とかすればなおさらだよな
近いうちにプラントはインフラの維持が危うくなるぜ
- 973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:18:50 ID:???
- デスクワークが逃げのような言い方が気になった
全線に出てくる戦闘員も大切だが、そうでない後方の人間も同様に軍隊という組織を動かす重要な歯車なんだ
後方軽視の軍隊がろくな目にあったことはないぞ
- 974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:23:07 ID:???
- 組織を動かすのは規律と数と目的ですさ
誰が背骨で誰が神経、誰が心臓とかは見る人の観点の違いでしか無く
しかし、階級もない武装集団を軍隊と言い張ってるコーディが、よくまあ組織を維持できているものだ
サークルの延長で戦争やってんじゃないんだからさ
- 975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:27:05 ID:???
- スパコディや逆上がりについてのやり取りとか見ていてこのスレはやっぱり異常だと思った
そこまで必死にコーディネイターと遺伝子の優位性を認めたくないのかよ。ナチスみたいだわ
そのうち努力しても逆上がりが出来ないナチュラルは劣等種とし、ホロコーストしそうだ。やっと分かった、そんな連合からホロコーストされる逆上がりが出来ないナチュラルを保護するのがプラントの使命
- 976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:29:44 ID:???
- たまに巨大な釣り針が落ちて来るよな
それともプラントの主張の滑稽さを演出する皮肉か
- 977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:30:02 ID:???
- テラ本末転倒ｗ
- 978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:32:07 ID:???
- まあ「ナチスがやったホロコーストがどんなもんかってきっちり再検証しよう」
とローマ法王が言った瞬間発狂したようにバッシングはじめたユダヤ人とプラント人は似てるよな。被害者意識の強固さが。
- 979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:32:22 ID:???
- それはそれでなんか楽しくね？
逆上がりできない子供が小学校の校庭で泣いていると、プラント仮面が慰めてくれるんだよｗ
- 980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:37:55 ID:???
- それなんてNHK教育？
- 981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:38:19 ID:???
- ＞コーディネイターと遺伝子の優位性を認めたくないのかよ
っていうか、事実本編で大した事ねーだろがｗｗｗｗ優位性を認めるも糞も
そんな優位性なんて最初っっッッッからねぇぇぇぇぇぇぇんだよブゥワーーーカｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、ナチスはむしろ遺伝子マンセー
むしろ、逆上がりが出来る出来ないと、遺伝子的優越を結びつけて考えるお前がなんなの？
馬鹿なの死ぬの？ という感じではある。出来ないから劣等とか、お前どんだけ頭狂ってんだよｗｗｗｗ
あまつさえお前の脳内理論は出来ないんじゃなくてしない、する努力すら怠ってるんだろがｗｗｗ
お前の脳内、どんなキラさんだよｗｗｗ
- 982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:41:55 ID:???
- しかし階級がないって戦争に負けた時にやばくね？
普通なら階級の高い低いである程度責任が変わって来るんだろうけど
下手をしたら責任を無駄に大きくおっ被せられそうじゃん
- 983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:44:09 ID:???
-
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::::::､:::::::∨ ｀{::・:::::ｊ ,;;;;｀`;;;;;;;;;;`''‐＼ ヽ ;;;|::| l 働きたくない働かせないで
::::::::i＼::::ヽ ｀''''''´／,;;;;;;;;;;;;;''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,`､ ;;'l:/;ｌ |
::::::::ヽ::::ヽ､＼-‐'"´,;;;;;;;;;;;;;''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;'' } /;;;;;l ｌ 僕は頭脳労働者！！！
::::::､:::::`;;‐;;-_`丶､'''''''' ''';;;;;;;'' _ ;;;ｌ l
＿i:ﾄ､::::ヽ:::丶￣￣｀ ´_,.‐;;ニ;､ ;;;;| l
ヽ `－ヽ￣｀ヽ､__ , -‐;ﾆ‐'"--､_＞'''Ｔﾞヾ､_ i
――- ､_ ＼ ｀ヾ､` ,ｒ'- ';´-‐;;＞''´ 丶 ｀丶､_i
/ ＼ ヽ ヽ ,/-‐''´, イ _ -‐ ヽ i
/ 丶 ヽ ヽ ,; { , ' ｒ'´ ', |
－‐- _/ ヽ ＼ ＼ '';;'､, ' ', ', i
＼ 丶 丶 ＼ / ヽ ヽ i
つまりこういうことですね、わかります
- 984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:51:08 ID:???
- >>982
かてばいいんだよ
コーディネイターさまがナチュラルなんかにまけるはずがないからね！
まあ実際、誰も責任とらねぇわけですが、あいつら
奴らの辞書に責任の二文字はないｗ
最高機密を男にくれてやった謎のアイドルも、親は殺されましたが本人は更に戦艦パクって逃げましたし
- 985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:53:45 ID:???
- 頭脳労働も労働だろう
働いていないのとは違う
あれだ、商社が営業マンだけで成り立つわけないし
土木業者にだって会計士がいるだろ
むしろしっかりした軍隊のほうが後方が充実している
そういう軍隊は前方も大きいからそれに見合っただけいるわけだが
- 986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:59:48 ID:???
- 戦闘に向かないからデスクワークに配置って
じゃそいつがデスクワークにも向かなかったらどうすんだよという話
そもそもどちらにしろ、最低限の体力はいるわけで
結局どっちであっても努力は必要
- 987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:02:21 ID:???
- とりあえず
>>980、次スレよろ
- 988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:04:02 ID:???
- コーディネーターも進化した人類（笑）を自称する割には人間と変わらないのがなんともお粗末
お前ら、其処まで言うなら愚地克己の想像骨の様な超多関節でピクル並みの身体能力でも付けてみろってんだ
その上で肌の色が緑とか青なら更に善しなんだが
- 989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:04:22 ID:???
- そりゃ当然の話だ
気に入らないのはデスクワークを逃げみたいに言われたことなんだな
人間、自分ができることを最大限やればいいだろ
適性検査だってあるだろうし
- 990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:05:13 ID:???
- 与えられた場所で努力する事が肝要
- 991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:15:57 ID:???
- 規制くらった
次の981頼む
1はこれで
ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありましたwww）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう！
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！
※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。
まとめ
http://ime.k2y.info/?&i1&www19.atwiki.jp/bleucosmos/
http://ime.k2y.info/?&i1&bluetsma2.web.fc2.com/bc/home.html
★前スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第21会場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234368633/
※過去スレはまとめサイトから閲覧可能です――――
- 992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:20:38 ID:???
- >>981
逆上がりは比喩だろ…流石に恥ずかしいからやめて
- 993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:31:23 ID:???
- 一向に建つ気がしないから俺が建ててみよう。
- 994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:33:46 ID:???
- 状況終了、就寝する。青き清浄なる世界の為に。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236007935/l50
- 995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:34:17 ID:???
- 乙だ。
- 996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 00:57:45 ID:???
- 青き清浄なる世界の為に乙
- 997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 01:50:06 ID:???
- スレ立て＆報告乙
青き清浄なる世界のために
- 998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 02:23:33 ID:???
- スレたて乙
青き清浄なる世界のために埋め
- 999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 02:27:00 ID:???
- ;' ／ ﾞ;
;' ／ ﾞ､
;' ／ ,.-ー､ ,.r‐'''' -､ ﾞ､
｛, ' .／,.. ------- ､.._ ヽ. ﾞ､
/ ,:'"´ ｀`l ﾞ;
|/ / j }
l|, / ,ノ ,ﾉ ;'
ﾞ| | ./''=;;､､_ ;;=ﾆ- ''ノ' /次スレも青き清浄なる世界のために
ﾞ､ l N'￢;;ｪyﾐ-: . . -彡ry;T'ー-彡_,ィｲ'
ﾞ､､ ヽ. ﾞ､ヽ- 二-': : : : . -:ニ -': : :.7｀ ﾉﾉ
ヽヾ-ヽ､ ＼ ´ . : : : | ;'／／
` ､`ﾞ､ ｀`ﾞ` .: : : | ;'_／ ブルーコスモスの集うスレ 第22会場
｀`ﾞ､ : : |, ' / http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236007935/l50
ヽ _ - ,:'
〕:､ ￣￣￣￣ ,イ|
,/:| ＼ ￣ ／ |＼
_／ |. ＼ ／ | ＼
,.. - '"/ | ｀` ;==､´ | ;ヽ､
''''"´ / | / ヽ. | ｀､ ｀ヽ.､
/. | ∧ ∧ | ﾞ､ ｀`ｰ-､._
- 1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 02:50:29 ID:???
- 1000ならマルキオの真実が白昼の元に明かされる
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