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ブルーコスモスの集うスレ 第20会場
- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 17:49:44 ID:???
- ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありましたwww）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう！
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！
※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。
まとめ
http://www19.atwiki.jp/bleucosmos/
http://bluetsma2.web.fc2.com/bc/home.html
★前スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第19会場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228309401/
※過去スレはまとめサイトから閲覧可能です
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 20:19:19 ID:SbbBLyjJ
- 1乙
- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:09:35 ID:???
- 過激派諸君。
たとえプラントの宇宙人共が生きて地球にばら撒かれたとしても、
プラントという後方策源地はすでになく、宇宙のゴミを落とされることもなくなるのだから、
ベストとは言えないが、史実の種死よりは安全は保障されるのではなかろうか？
それに、少数精鋭、一匹狼気取りの彼らだが、いったい一人でなにができる？
群れていなければ何もできないようなやつらだよ。コーディネーターは。
それとばらまいた方が早期にナチュ回帰するかも知れんしな。
さて、それより大洋州連合に落とし前付けに行こうか。
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:20:10 ID:???
- 蒼き清浄なる世界のために1乙。
>>3
一方で全滅させた方がリスクは更に低いってのも否定しがたいんですよね。
そこで「全滅させるべきでない理由」は法と倫理であって得失ではない…
ところで、ブルーコスモスアンチスレは1スレ完走することもできずに落ちたの？
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:34:47 ID:???
- 青き清浄なる世界のために>>1乙
ぶっちゃけシベリアやらアラスカやらに追いやって逆恨みされるより
普通にプラントから追放
住む場所はこっちで用意してあげるけど反コーディ勢力がいるから隠れコーディになった方が良いよと恩を着せて
家族単位くらいに分断した上で他のやつがどこにいるかわからない状態にした方が安全かも
ただ本当に弾圧されてたか怪しい状態から不満を噴出させてコロニーを乗っ取った奴らだからなぁ
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:37:13 ID:???
- 久しぶりにあったガノタ仲間達とナチュラル・コーディネーター問題について話してたら自分以外みんな｢連合は謝罪しろ！賠償しろ！｣って言ってきた…
俺だけが黄道同盟の罪を批判していたら、血のバレンタインを持ち出されて｢他人の痛みが分からない｣と言われた…なぁ俺間違ってたのかな？
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:39:17 ID:???
- 前スレの結論 薬で精神破壊して使おうぜ、性的な意味で
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:41:21 ID:???
- ユダヤ人の例を考えると追放は後々に禍根を残す気がする
ナチュラル社会に潜伏して経済界牛耳られたりとか
大西洋を操ってヨーロッパ辺りに建国を画策、普通のザフトより厄介な気がする
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:43:00 ID:???
- おまえはよく頑張った
俺は1人戦ったその行為を称賛する
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:43:00 ID:???
- >>6
つ名誉コーディネーター
つ在日
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:45:04 ID:???
- 同志の友人をけなしてやるな。
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:47:08 ID:???
- >>8
ユダヤとの違いは、
１．追放後の経済的基盤となりうる金融関係はすでにナチュが抑えている。
２．ユダヤ教という強固なイデオロギーがあったユダヤ人とは違い、
無駄な遺伝子操作を受けただけで民族的にも人種的にも
なんの統一性もない。
３．第1世代コーディネーターを作り続けなければ3世代で自然消滅する。
これではコーディがコーディであるうちに政財界を牛耳るなどとてもとても…
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:49:05 ID:???
- >>6
このスレの常識は世間の非常識ですから
ネトウヨと一緒です。普通の良心的視聴者・ガノタはプラントを全面的に支持してます
ブルーコスモスは白い目で見られてます
あなた達はおかしいです、間違ってます
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:51:22 ID:???
- >>11
きっと彼の友人は本編と言う名の洗脳教育に騙されてるんだよ
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:51:33 ID:???
- >>13
ではプラントの正当性を語ってもらおうじゃないか。
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 23:03:51 ID:???
- ボクっ子ヤンデレは正義
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 23:23:37 ID:???
- >>6
俺の知人もだ
「コーディネーターはジオンと同じで虐げられた民」とか言ってて
俺はリアルに頭が痛くなった
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 00:22:29 ID:???
- >>3
＞何が出来る？
って、アジア方面でたった一人の捕虜のコーディが、首に爆薬埋め込まれた連合の協力者のフリして
ゲリラたちやテロリストやら連合内の不穏分子やらをまとめて、気がついたら大三軍作り上げて連合とゲリラとテロリストのザフト全部に
致命的ダメージ与える大規模テロ組織結成してたよ
奴等普通にばら撒いても一人一人が重度のテロリスト予備軍となる可能性は否めないよ
元プラントザフトだぞ奴ら？
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 00:29:35 ID:???
- >>6
１０億殺しのエイプリールフールクライシス持ち出すか、連合側のL5プラントとほぼ同数のコロニーごと壊滅したL4壊滅持ち出せばよかったのに
っていうかそもそもコーディにだけ罹患もしない死亡もしないS2インフルエンザテロ持ち出せばいいと思うよ、後コペルニクスの悲劇
とにかく、奴らの方が先に手を出して、奴らの方が多くの地球人を虐殺してるって事を
CEがUCと違って「ほとんどの人は地球に住んでる」って事をアピールするべきだろ
血のバレンタインの500倍の死人、積み上げればリアルに宇宙に届き、残された人類遍く全ての大切な人が失われる計算となる死者数
っていうのは伊達じゃあない
>>17
UCに至ってはもう種以上だ
最初の1日目でジオンのコロニー攻撃で発生したスペースノイドの死者が40億人
コロニー落としで死んだ死者の2倍で、あまりに生存者がいなかった(生きてたのは08小隊のシローと他数名のみ)ために
逆に大きな遺恨が発生しなかった程の大量殺戮をジオンはやってるわけで、虐げられてたって意見も何もかも
その行為一つで正当性がなくなるんだよねジオンは、宇宙のイシュタムがその辺は詳しい
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 00:30:09 ID:???
- 俺の友人は逆だなぁ
連邦、連合派タイプが多い(思想だけでなく、MSデザインも好きらしい
本編だけじゃ間違いなく洗脳されるな
なにせNJの危険性が全く出ずに血バレしか話題に出ない
意図的にプラント可哀想しかされてない
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 00:31:04 ID:???
- >>13
いや、さすがに10億殺した奴の方が
世間の常識的に正しいってのは常識的に考えてあり得ないわｗｗｗ世間を勝手にお前の脳内非常識の仲間にしないでくれる？
常識的な世間の奴らに対する侮辱だわそれ
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 05:05:41 ID:???
- 10億殺しより血バレの方が本編でクローズアップされてるから仕方ないかも
本編のキャラがそろってエイプリールフールクライシスの被害者が周りに居ないとしか思えない
主人公の昔の友人で出てくるのが血バレ被害者の家族
ザフト側の演説しかしない(宣戦布告後なのを視聴者に伏せて)奇襲による虐殺だ！だから
しかも地球側は何も主張しないからプラントに居るコーディが自由意志でプラントに働きに来た労働者だってのが視聴者に伝わってない
本編だけ見てると
『凄い差別の果てにプラントに送りこまれたコーディが過酷な労働に従事させられ、独立運動が始まったがそのための食料生産研究施設を核で破壊され、もはや武力で独立するしかなくなった』
と思ってる人も居そう
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 05:06:56 ID:???
- >>18
なんでそんな指導力と扇動力に優れた奴がプラントの議長になれないんだ？
選出コンピューターの目は節穴か？
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 07:07:07 ID:???
- そんなすごい八が評議員になったら、現政権に対する脅威だからじゃないか？
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 07:53:48 ID:???
- シーゲルを選出するコンピューターになにをいまさら
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 08:12:08 ID:???
- だが"あの"カナーバを選出したのもそのコンピューター
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 10:12:47 ID:???
- 少し間違っている。選出するのはコンピューターではない。コンピューターに
データを入れる人間だ。そしてデータを入れる人間が「優秀」な人を選ぶとは限らない。
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 11:28:23 ID:???
- >>１乙
>>17
同じスペースノイドを殺したジオンはなぁｗ
元が約100億の人口、殺したのが地上約10億、宇宙約40億だっけ？
そんな軍でも、スペースノイドの解放だからOKと言い切る奴らばかりじゃないのは良いことだ。
その部分で騙され、0083とかでリアルジオニストとして洗脳されちゃう奴もいるけどｗ
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 13:56:56 ID:???
- >>22
うーん、それって非常識じゃなくて、単に種がプロパガンタアニメってだけの話だよね
つまり種自体が10億殺しをプロパガンタで押し隠そうとする、視聴者に対して情報戦仕掛けて洗脳しようとする
非常識な作りしてるだけで、別に10億殺した方が正義ってわけでは常識的に考えてないよ
>>23-27
1.そこまで強制力はないのかもね、コンピュータの決定にゃ
2.戦闘マンセーの頭がおかしい危険人物だからね奴は地味に、いわばアッシュの同類なのでさすがにもためらったんじゃね
どっちでも説明がつく気がする、っていうかそもそもそいつは愉快犯で連合に協力して戦場求めて
今度は連合じゃつまんねーやって、ザフトと連合両方に喧嘩売れる自分のテロ組織作った奴だから
普通に常識的に考えてプラント人でも躊躇ったんだろ、自分等間でマトかけかねないわけだし
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:12:21 ID:???
- >>29
>>13はプロパガンダに騙された可哀想な人だからそっとして置いてやれって事を>>22な俺は言いたかった
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 09:02:18 ID:???
- 種本編で血バレの事言ってる時には、「どーせ撃たれるような事してたんだろ」って思ったから、なかば聞き流してたな
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 16:14:54 ID:???
- いまロシアがガス供給停止してEU陣営が大変らしいな
ガスだけで大変なんだから原子力万歳のCEでNJはどれだけか想像できる
ところで、ユーラシアの首都が西側なのは同じく原子力万歳のフランスがキーマンのような気がする
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 17:45:25 ID:???
- 電気が使えないだけで現代社会は死ぬからな
電波妨害すら引き起こすのが万も落とされてるわけだから地獄ってレベルじゃねーぞ
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 18:41:40 ID:???
- オール電化の家が停電になるだけでもｵﾜﾀ＼（^o^）／気分だからねえ
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 18:59:54 ID:???
- ドイツの脱原発も、フランスの原発から電気買ってるだけだからなー
原発とまたらドイツも一緒にアボンだぜ。
現時点でも。
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 19:13:36 ID:???
- 九州で原発増設が加速しているようだ
159万kwクラスらしい
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 21:09:12 ID:???
- ここいらで一つザフトを擁護してみよう。
全世界で１０億死んだというがそれは電化が進んだ都市部の話ではなかろうか。
CE世界にも電気なしで暮らしている所があるのではないだろうか。
そこの人たちは案外ザフトなんぞどうでもいいと思ってるのではなかろうか。
けどそういうところで暮らしてる人たちの発言って世界に発信されないのではなかろうか。
それでも１０億死んでることに変わりはないのではないか。
そもそもザフトを擁護なんて無理じゃなかろうか。
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 21:19:57 ID:???
- >>37
電気に依存しない彼らにも、S2インフルエンザとジェネシスとBTWは容赦なく襲いかかってくるのであった。
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 21:55:26 ID:???
- まぁNJで死ななかったのがS2とBTWの追い討ちがあるからなぁ
恨んでないのを探すのが難しいと思うぞ
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 22:07:30 ID:???
- S2が先だろう
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 23:15:16 ID:???
- 有名どころの勢力にコロニー攻撃の理由と規模
【ジオン公国】
宇宙移民弾圧に対する独立する為の戦いと言う大義名分で
「連邦に見方するとこうなるぞ」という脅し件コロニー落とし用コロニー確保の為
毒ガスで約４０億を殺害
【ティターンズ】
暴動鎮圧で毒ガス、派閥抗争の巻き添えでコロニーレーザーがコロニーに直撃
コロニー数機分、及びＭＳでの鎮圧の巻き添え
【宇宙革命軍】
自分達のコロニー以外全部、衛星基地も木っ端微塵で悉くを皆殺し
ガンダムＸがヤヴァイ＆自力で宇宙生活できる目処が立ったので後腐れないようにヤっちゃったＺｅ！
【ザフト】
正当性一切なし
テロリストが国際事業の宇宙基地兼宇宙資源加工工場を乗っ取り
厳しいノルマを課せられた！とデモりながら宇宙艦隊や軍用ＭＳを大量産
密輸がばれたら逆ギレして我々は弾圧されているとデモり
「ちょっと話し合おうか、ツラかせや」という国連の会議に大遅刻、プラント代表以外は爆弾で皆殺しとかいうどう見ても自作自演をしつつ
居住コロニーいっぱいのＬ４や国際宇宙ステーション世界樹を破壊虐殺
地球の被害も入れればきりがない
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 00:09:12 ID:???
- その中に居るとティターンズのしたことが大したこと無く見えるなｗ
他の3つがヤバすぎるだけなんだがね
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 00:50:47 ID:???
- >>41
アースノイドであるティターンズ以外には、「宇宙人は自分だけで十分」という思考が見て取れるな。
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 01:34:44 ID:???
- 歴代勢力と比べるとティターンズはかなりまともだなｗ
というかザビ家、ザンスカール、プラントザフト、宇宙革命軍がとんでもなくヤバすぎるｗ
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 11:02:25 ID:???
- ジオンは自国の30倍もの国力を持つ連邦相手に勝ちに行くならコロニー落としは戦略的には正しい
ザンスカールは地球から一世紀以上も離れて宇宙人として確立した歪な精神の現れとしての珍兵器(エンジェルハイロゥ、バイク戦艦etc.)という位置付け
宇宙革命軍は冷戦時代に米ソが全面核戦争をやらかしちまった場合と同じ感じか
どれも無茶苦茶ではあるが理屈としては理解できる
しかしザフトは連合に非は無く恵まれた環境があったにも関わらず
自分達のエゴと被害妄想だけでやっちまってるからなぁ
これだけは理解できん
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 11:06:49 ID:???
- 自分たちを含めた人類滅亡が目的なんだろ？
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 12:49:33 ID:???
- ジオン ……連邦との物量差（とおそらくは拠点の数の差）埋めるため
デラーズ ……地球を宇宙に依存させるため
ティターンズ……ジオンやデラーズの再来前に芽は摘んでおこう
クロスボーン……鉄仮面の暴走
ザンスカール……あのころは、まぁ戦国時代同然ですから
宇宙革命軍 ……なんか気付いたら全面戦争になっていた
ザフト ……我等コーディネーターを抑圧するのは許せん。宜しい、ならば戦争だ。
こんな感じでおｋ？
あと全然関係ない話だが、ヘリオポリスって食糧生産用のリングがついている様子。
つまりC.E.ではコロニー内部での食糧生産の技術は確立していて、
極端な話ザフトは第三国からの技術供与があればユニウス内で穀物をいきなり生産するのは可能。
……ぶっちゃけ盟主王のオーブ侵攻理由は「プラントへの農作物生産技術供与」とかにしたほうが良かったんじゃないだろうか。
これならオーブも連合についたりザフトについたりで中立国っぽくなるしさ。
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 13:22:09 ID:???
- お前、CEの宇宙は開拓途上のフロンティアですよ？
理事国以外の国家貧乏でコロニーつくれる国なんざ、そうそういねーよ
いても限られるから流した時点で即村八分ですよ？
- 49 ：47：2009/01/09(金) 13:58:24 ID:???
- >>48
「第三国」のフレーズは一応オーブを念頭においてありますが、
所属のはっきりしていない月面都市群なんかも自分は候補に入れています。
あそこも桜並木作ったりと植物関連の技術は相応に持っていそうですから。
技術流出がバレたら村八分？
一族かマルキオが絡んでいるんですよそこはきっと（棒読み）
……半分冗談ですがとりあえずそう解釈してください。
地球内部での国家情勢とかわかった様なわからない様な状況ですから。
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 14:35:43 ID:???
- >>49
月面都市群って普通に理事国の管轄だろ常識的に考えて……
- 51 ：47：2009/01/09(金) 15:06:38 ID:???
- キラとアスランが出会ったりラクスが買い物してたりミーアが殺されたりした
月面都市コペルニクスは連合（≒理事国）の管轄下にはない「自由中立都市」だそうですが何か。
俺も何か変だとは思うがとにかく設定上はそうなっている。
だからパトもアスランとレノアを行かせたわけで。
ちなみに種死ではオーブ艦隊が隠れてたりしたらしい。もう何がなんだか。
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 16:02:08 ID:???
- >>51
あれ？ あそこ確かに自由中立都市だけど、連合の管轄下になかったか？
本編でも普通に連合の管轄下だった気がするんだけど、いわば戦前のプラントみたいな感じのポジじゃなかったか？
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 17:38:40 ID:???
- 誰か設定資料をもっているやついれば助かる
できれば出典も
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 20:18:46 ID:???
- 宇宙も月もコーディネーターの物だ！
連合は宇宙植民地化を止めろ！
宇宙はコーディネーターにとってはユダヤ人にとってのエルサレムみたいなもの
約束された地
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 20:43:55 ID:???
- まるで宇宙は我らが起源と妄言を吐いた某朝鮮のようだ
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 20:54:57 ID:???
- ユダヤ人はカナン人に土地返せよ・・・
＞＞宇宙はコーディネーターにとってはユダヤ人にとってのエルサレムみたいなもの
これはないだろ、コーディネータって宗教は持たないんでしょ。
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 21:31:14 ID:???
- ナイスジョーク
もう少しひねりが欲しいが
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 21:48:56 ID:???
- 多分「白人ユダヤ」のことを言ってるんだろうが
エルサレムはナザレのヨシュア（キリスト）の誕生前からずっとセム系ユダヤ人（パレスチナに追いやられた人たち）の土地なんだが……
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 21:50:12 ID:???
- >>56
われらが始祖ジョージ様が宇宙で羽クジラを発見なさったので
宇宙は我らのものです
とか言い出しそうで怖いぞ奴ら
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 22:22:31 ID:???
- 始祖…って
あんた別にジョージと血、繋がってないやん。
っていいたい。すごく言いたい。
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 22:49:42 ID:???
- 偉大な歌姫ラクス・クライン評議会議長閣下は我々新人類に恒久平和への道を御授けなさいました
閣下のもと一丸となり旧人類を従え、永久の繁栄を実現していったのであります
クライン・プラント勝利エンドの予想
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 23:02:55 ID:???
- 全てのコーディーがジョージのジーンマップが基本になってるから祖と言えなくもない、かな
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 23:13:41 ID:???
- 流したマップが偽者だったらどうする気だったんだろｗ
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 00:34:43 ID:???
- プラントコーディって今話題の元派遣連中と似てないか？
努力しないで権利ばかり主張するとことか
そしてそれを利用して権力獲得を狙うミンス党ならぬ黄道同盟
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 00:37:53 ID:???
- 現実を引き合いに出すのは荒れるからよせ
特にタイムリーでデリケートな話題は
ここにだって当事者がいるかもしれない
ν速ならそのノリでいいのだろうけど
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 00:40:23 ID:???
- >>64-65
つブルコス厨＝ネトウヨ＝ニート、キモオタ、派遣、低学歴
プラント支持者＝社会的エリート、善人
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 01:13:07 ID:???
- >>66
社会的エリートの善人は
さすがに自分たちの家族が宇宙の遺伝子から違うからってエリート面してる糞どもに殺されたら
きちんとその仇はとってやろうと思うわ、そうするだけの気概がある
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 17:59:16 ID:???
- 連合構成国家でお前らどこを応援しているか？
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 18:14:31 ID:???
- 日本皇国
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 18:14:32 ID:???
- ユーラシア連邦
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 18:59:11 ID:???
- ユーラシアかな
EU拡大説とかロシア欧州制覇説とかあるが
いずれにせよ中国やソ連のように東西どちらかが政治的優位にある説をとりがちたが
俺は文化の違いは大きいが現在のEUからアメリカの州の中間程度には融和している説を取りたい
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 19:02:51 ID:???
- あと、万が一ユーラシアが東西分裂してしまったら
西部はぜひ南アフリカ統一機構と組んでユーラブリカ(EuroAfrica)を名乗ってくれ
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 20:06:48 ID:???
- 南アフリカ
あいつら単独でザフト相手に徹底抗戦し続けてるんだぜ？
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 20:18:02 ID:???
- ビクトリアはもとは南アフリカだったから被害は相当のはずだが結局降伏していないし
親プラントのアフリカ共同体が地中海南部を制覇しているからこいつらがいないとユーラシアが苦しかったというかそもそもアフリカ全土をザフトに制圧されたらさすがにきついし
種後はアフリカ共同体の打倒に成功しているし
しかもこいつら理事国じゃないのに…
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 20:29:11 ID:???
- うわぁ……
南アフリカ滅ぼされてたのか……
理事国でもないのに……
ザフトのドス黒くてゲスな内面が透けて見えるような事例だな……
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 20:45:54 ID:???
- いや、ザフトに協力していたアフリカ共同体を南アフリカが滅ぼした
まぁ、ビクトリア虐殺の舞台となったのは南アフリカだが
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 20:57:40 ID:???
- 南アフリカ統一機構の将兵はきっと、ビクトリア基地で虐殺された仲間達の無念必ずやはらしてみせるって感じだったんだろうな
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 21:35:18 ID:???
- 強さ議論で戦争を起こした原因はロゴスという話になってるな
意味不明としか言いようがない
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 21:48:06 ID:???
- ロゴス「そうやって何でも俺たちのせいにしてればいいのさ…」
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 22:32:26 ID:???
- あそこで暴れてるのはいつものキラ厨の話題逸らしだから仕方がない
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 23:00:59 ID:???
- ところで地上でのコーディネイター差別についてなんだが、エイプリルフールクライシス前後で、どっちが厳しかったと思う？
可能性だけなら、コーディネイター全体に向けられた感情が（犯罪者の子供とか反則野郎とか）プラントのみに向けられて
地上に限ればコーディネイターの扱いはよくなった、というのもありえると思うんだ
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/10(土) 23:15:31 ID:???
- しかし、WWIIのアメリカ日系人のようになる可能性もあるからな
どうだろうかね
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 09:45:57 ID:???
- 普通に考えて後だろ。
一般人にとってコーディだろうと何だろうと社会に役に立つ人なら受け入れる。
犯罪率が高いから嫌われてただろうけど。
エイプリルフールクライシス後に関しては言う必要ないよな。
そういやＣＣＡアムロスレの400氏ので連合コーディ部隊の蔑称が壁だったな。
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 10:52:17 ID:???
- 恐怖の四月馬鹿以前は同情的な声も多かったんだろう
「親に改造人間された可哀想な人達」くらいの感覚で
で、恐怖の四月馬鹿以降は「生まれながらの犯罪者」「悪の遺伝組み換え改造人間」「生命の敵」「生まれてきたこと自体が罪」
と白い眼で見られたりハブられたりはしたかもしれない
ただ、ブルコスの盟主王が雇ってたり、Ｊのように軍に入れて寛大に守ってたりしてるんで
そんなに迫害とかされてない可能性も高い
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 12:03:19 ID:???
- 嫌いだからって使える者を捨てるのもなんだしな
序盤は特にMSにはMSって感じだったからなおさらじゃね？
外伝でもダガー配備されてから連合コーディの風当たり悪くなったって言ってたが
気の良い戦友でも居たらJさんは連合に残ってくれただろうか？
腕の良いパイロット兼技術者なんて捨てるには惜しすぎる
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 12:35:04 ID:???
- >>78
ロゴスは紛争はいいが大戦はいやんって本編で言ってるのに何でそんな事に
悪いのはやりすぎたジブと悪巧みしてたギルと暴れん坊中将と歌姫だろうに
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 13:51:26 ID:???
- >>85
1.種死の時代にソキウスがアジア方面の連合部隊の司令までのし上がってる
2.ジスト用に生産されてるシグーのパーツと連合製アサルトシュラウド
後半超えて次回作ですら、連合コーディはすごい優遇だと思いますよ？
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 15:20:01 ID:???
- 連合とザフトの感じ方の違いかもな
連合：自分達の作ったプラントを占拠したテロ集団を何とかしたい
ザフト：コーディネーターによる独立国の建国だ！
だから連合は(極端なコーディ排斥思考者以外は)地球に居るコーディはプラント占拠に何のかかわりも無いから差別する必要が無い
とか
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 16:35:10 ID:???
- 言ってしまえば同じアメリカ人でも白人主義者か気のいい人との違いだな
連合はそうした区別が付けれるんだと思う
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 22:13:26 ID:???
- ＫＫＫ（ザフト）とそれ以外（地球）だろ？
- 91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 22:57:55 ID:???
- ジブが悪い
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 01:38:26 ID:???
- ジブリールの「ぼくのかんがえた、ばかでまぬけなあくやく」っぷりは……
脚本を作るに当たって悪意無く手抜きしただけなんだろうが、それが気に入らない
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 14:19:00 ID:???
- >>83
コーディネーターの犯罪率が高いのは差別があるからでは？
優秀な能力を持ちながらもコーディネーターというだけで就職が制限され、入っても出世に響く
こういった差別を無くさない限り第二、第三の黄道同盟が誕生するでしょう
それこそ今度は地球の連合加盟国内に。それはきっとかつての黒人運動や植民地独立運動を沸騰させるはずです
何度も言います。連合がそういった問題を回避し、今度も発展を遂げたいなら在地球コーディネーターに対する差別を無くす政策をすべきです
例えば企業にコーディネーターの採用役を設けたり、議員や役所にもコーディネーターがなれるよう許可するなどの職業についての政策やコーディネーターであることを隠しやすいようにしたり、報道を控えるなどの政策をすべきだと思う
特にコーディネーターの政治参加は急務である。コーディネーターを政治に参加させているオーブと大西洋連邦との発展の差が良い例である
このまま一部のブルーコスモス思想に染まったナチュラルによる政治が続けば、連合加盟国は先進国から途上国に転落するであろう。時間はもう無い
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 15:07:51 ID:???
- >>93
>>優秀な能力を持ちながらもコーディネーターというだけで就職が制限され、入っても出世に響く
制限どころか超☆優遇されてたが
即幹部のコーディと下働きのナチュというコーディによる差別が行われてた
ウイルスばら撒かれるまでは
ところで何時からボンボン版が公式になったんだ？
ボンボン版の「キラは悪くないんだよ、未完成のデストロイが暴走して吹っ飛んだんだよ」が公式になってて吹いた
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 15:58:59 ID:???
- 独特な優遇や保護もそれはそれで差別の温床になるのだよ
普通に人間として国民として扱えば十分
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 17:42:07 ID:???
- オーブの発展というのはコーディが政治に参加してるのは全く関係が無い
まずNJによる世界的なエネルギー危機に対しては地熱発電を行っていたために影響が極めて微少であった事
オーブはロゴスの一部でありモルゲンレーテが世界中に武器等を輸出しているために世界有数の経済大国としての地位を確立している事
そしてコーディがいても必ずアスハ家が政治の主導権を握ってしまうためにコーディの政権参画の意味は無いという事
そもそもオーブ滅亡に際しこれを救ったのはナチュラルだ
オーブを占領した大西洋連邦はアスハ政権を解体せずにあっさりと撤退し
それどころかセイランの要請に応じて僅か2年で焼け野原から元の町並を復興させるまでの多大な資金を提供している
しかも差別があったと言うなら連合軍による在オーブコーディ虐殺があっておかしくないがそんな事実は無い
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 17:44:18 ID:???
- >>96
しかし、オーブは見れば見るほど謎の国だな。孤立主義の貿易立国…
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 18:57:06 ID:???
- 00の連邦は内部でクーデターを起こして、悪政を正せる自浄作用のある国みたいですね
何処ぞの地球連合にも見習ってほしいです
自浄作用の無い国家は衰退するよ
アロウズ同様間違ってるブルーコスモスは警察力でも使って取り締まるべき
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:04:39 ID:???
- 自浄といって良いのかは悩むが、クーデターが起きたのは無印末のプラントだったか。
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:05:56 ID:???
- >>98
選挙など正当な手続きじゃなく暴力で自分達に都合の良い政治にしようとすることが正しいって…
本気で言ってるの？
民主国家日本の日本人らしからね考えなんだけど
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:11:28 ID:???
- >>98
クーデター起こって南米独立したやん
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:15:09 ID:???
- >>100
韓国人なんじゃね？
何度もクーデター起きてるし
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:25:02 ID:???
- 韓国人なら納得だな
大統領が変わるたびに前大統領が逮捕されるお国柄
クーデターならわざわざ逮捕しなくても良いもんね
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:41:37 ID:???
- さすが韓国人、俺たちに考えないことを平気で考え付く！
そこらイラつく、ぶちきれる
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:47:37 ID:???
- 法や制度が未整備の国の場合は、クーデターという手段も
時にはやむを得ない。話題のOOの場合も、地球連邦は成立から
せいぜい4年であり、下手すれば成立時にとりあえず選出された
第一期議員の任期が満了していない。このような状況下で
明らかに組織目標を逸脱しているばかりか治安機関と軍の統合という
近代国家の大原則に反する（そもそもアロウズが独立機関として存在する
正当性はこの原則に求められるであろうにも関わらず）組織再編を
政府が止められないとあれば、軍が実力行使を考えるのも未熟な国家では
一概に非難できないであろう。あくまでも生まれたばかりの国家ならではの
非常手段としては…
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 19:52:08 ID:???
- タイでは政権交代の儀式
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 08:34:51 ID:???
- >>101
独立じゃ無い再独立だあそこは元は独立国家だ
プラントに味方したもんだから制圧されただけの話
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 09:28:59 ID:???
- なんだよ、自業自得じゃねぇか
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 14:43:26 ID:???
- まあ選挙で大統領を選ぶ制度が大西洋連邦に残ってるのを前提だが
人口を考えて南米を併合したままにはせんだろ、事によると南米出身の大統領が誕生して公共投資やら福祉やら南米有利にされるかもしれんし
戦争中にパナマを安全にしたかったから南米を制圧しただけで、
戦争が終わればキャッチアンドリリースの精神で独立、戦前と同じく経済植民地続行でしょ
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 19:28:24 ID:???
- 一応、種死では連合だったな…
やつらの本性が知れたのか経済的に敵対できないのか
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 22:49:20 ID:???
- ヒント:パナマは相変わらず連合管轄下
ヒント:独立後もエドが指名手配中
おおかた大西洋連邦の傀儡政権だったんだろ
本音は南米の人達は皆プラントの友達
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 23:00:18 ID:???
- NJぶち込まれて友達感覚か。
やっぱ南米人は麻薬で頭いかれてんだな。
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 23:00:26 ID:???
- 反大西洋連邦勢力はクーデター時に壊滅してるし
開放時に間違いなく親大西洋連邦勢力に政権を持たせてるはず。
たった二年じゃ反大西洋連邦勢力が盛り返すのは無理
種死開始時のオーブも同じ状況なんだが……
夫妻の加護でクーデター気味にひっくり返した
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:12:47 ID:???
- >>111
ハァ？ 軌道上から進行してきてさんざん国土荒廃させやがった上に
パナマでは一人も生きて帰さず大量虐殺かましやがったザフトプラントが、南米の友達？
舐めてんの？ お前南米の殺された多くの人々舐めてんの？
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:13:03 ID:???
- もしかしてCEのキューバなのかね…
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:18:45 ID:???
- >>115
カガリと同一視なんてカストロやゲバラに失礼
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:19:42 ID:???
- 普通に北朝鮮だろう
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:40:59 ID:???
- いや、せっかく立てた親米政権がいきなり倒されて対極というか厄介な敵になった的な意味で
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 08:43:25 ID:???
- 開戦初頭の南米侵攻がほとんど瞬殺だった事考えると上が勝手に親プラントを叫んだだけで民衆は反プラントだったのかもよ？
イラクやアフガンみたいな泥沼にもなって無かったみたいだしさ？ボロボロ離反者が出たんじゃねぇかな？
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 11:32:05 ID:???
- 新作スパロボにスタゲ参戦か
パッケージがストフリだからキラがメインだろうけどスタゲは素直にうれしい
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 12:44:35 ID:???
- リニアガンタンクが遂にユニット化してくれ・・・無いよなぁ
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 14:21:40 ID:???
- これで少しは連合側からの描写やプラントの罪悪が暴かれれば良いな
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 14:27:13 ID:???
- ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,,-‐''": : : : : : : : :｀ヽ:.:.:.:.:.} ,|:::::::| ついにおれの出番が来たようだな！
_ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:／: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ:.:.:ﾉ |:::::::|
ｆ:.:.:.:.:.:.:.／ : : : : : : : : : ｒ: ｒ'ニﾆ＝､:ヽ:ヽ |:::::::|
ゝ:.:.:.:.:.{: : : : : ＿__ヽ: : :,≠=＝＝＝=ｚ:} ,|:::::::|
ヽ:.:.:.:.:l : , ｨ彡≠=ミ＝{{ 〃￣｀ __ ィ:ﾑ､ |:::::::|
l:.:.:.:.:l〃≠, =＝ ｒll: : :ゝ=＝: ^´: : :V: :ﾊ ,|:::::::|
｀ﾍ:.ｒ彳 __ノｿ: : : : :ヽ : : : : : : レ: :} ,|::::::::|
ゞゝ=＝. "´: : :{: ﾍ: '^: ´: : : : : : :Vﾉ/ _,l::::::::|'
'{へﾍ: : : : : : : :｀: __,,, -―- ､〉: : lﾝ′ ./: |::::::::|
ゝ : ﾍ: : : :ｒ ,_ ｨ彡'ニ, =三7l: : : l! {: :|:::::::::|
＼: ﾍ: : : : :ヽﾏ´￣ //: : : ﾊ ,l: :l;;-‐┴‐-､
｀¨ ＼: : : : ゝ＿＿彡': : : /: :}､ ﾉン′: : : : : : ＼
l丶､ : : : : : : : : : : / ／::| {´:ｊ:, -―=ミ､: : : :
ﾊ : : : : ､: : : : : ∠ｲ__／ヽ 'ｌフ: : : : : : : :｀: : :
〈二二二＞‐ 彡ヽヽ ＼ (_i,, :-―――-､: :
ﾉ { { ゝ ｌ l }}ー―ｲ: : : : : : : : : : : : :
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 14:48:17 ID:???
- >>88
なるか？
人間はそんな損得感情とか、個人と人種の区別を綺麗につけられる
できた人ばかりじゃないよ
連合軍軍人には家族や縁者を４月馬鹿でコーディに殺されたような人も少なからずいたろうし
組織としては優秀な人間を上手く使いたいというのはあっても
その組織を構成するのは人間だ
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 15:09:46 ID:???
- >>124
だからこそ、種死でザフト存続させた連合トップや
ブルコスや連合なのに地上コーディと協力して戦い抜いた彼らは「聖人」とかスレで度々呼ばれるわけだな
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 15:39:29 ID:???
- >>122
おや、スターゲイザー参戦？
…でも種本編も出てくるなら結局ピンクを正義にしなければならないという縛りからは
逃れられないだろうしなぁ
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:16:56 ID:???
- てかZで種死がぼろくそ叩かれていたのを何も学ばなかったか
サルファ、J、W、Zと連続出演か。人気だねぇ
ストフリがパッケージというとラクシズが序盤から自軍なのかね
下手したらスケコマみたいな状態になるかも
それでも…それでも携帯機の冒険っぷりに期待してる俺がいる！
ファフナーとガンソード参戦で歓喜だぜ
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:24:23 ID:???
- いつか種版ギレンの野望が完成する日を待つ
何回でも連合でプレイするから
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:25:02 ID:???
- ファフナーはパチ化した時点でどうでもいい
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:25:27 ID:???
- >>127
ttp://kjm.kir.jp/data/1231898519395.jpg
ttp://kjm.kir.jp/data/123189860372.jpg
ttp://kjm.kir.jp/data/123189865068.jpg
キラしか載ってないからたぶんスクコマ２っぽくなるな
かといって俺はザフトの人たちもそこまで使いたいわけじゃないかな
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:29:47 ID:???
- いいや、きっとスパロボＲ並みの大冒険でラクシズに攫われる前のキラがストフリに乗るルートさ！！！
スパロボＲで黄色アキトがブラックサレナに乗った時は非難轟々だったが、キラが序盤の普通の連合キラのままでストフリなら
俺は応援できるぜ！！！
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:30:57 ID:???
- スタゲの主人公ってスヴェンだとおもってた
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:44:33 ID:???
- スタゲの主人公は普通にスウェンだよ
一話はエドさんだけど
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 16:47:22 ID:???
- >>123
はぁ？スウェンの両親を殺したのはブルコスですが？
後付け？一部書籍？
そんなの関係ありません
あと早く南米に謝罪と賠償してください
パナマ返還も
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:05:28 ID:???
- >>134
一部書籍の時点で大幅に関係あると思うが
あと、公式ソースだと今でもコーディのテロリストだって事も
南米に謝罪と賠償をザフトがするべきなのは同意
パナマは連合に返してるけど、謝罪と賠償を連合に払うべきってのにも同意
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:13:06 ID:???
- >>134
キムチ臭ぇから黙ってろ
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:15:08 ID:???
- これだから韓国人はキムチ臭い
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:16:00 ID:???
- プラント人＝韓国人の考察誰か持ってない？
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:26:39 ID:???
- >>128
操作キャラはジブリールになるのか？
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:30:49 ID:???
- >>128
そんなゲームでも、いわゆる補正モードなのに、連合でプラントに勝利する廃プレイヤーとか出てくるんだろうなぁ
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:32:13 ID:???
- >>139
アズラエル編、ジブリール編
両方お楽しみください
ジブリール編は10ターン目にBTWな
ハルバートン編のEDはオーブからの不正献金発覚で逮捕で
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:33:30 ID:???
- 艦長キャラや通常兵器が少ないから厳しいな
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:44:19 ID:???
- >>142
いや、MSVとか外伝前提だけどそれら含めたら意外とあるしいるよ
問題は、本編だけ見てるやつらは知らない奴ばっかって事だけどｗｗｗ
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:46:04 ID:???
- ダーレス艦長ｷﾎﾞﾝﾇ
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 17:54:11 ID:???
- 補正抜きモードだと、リニアガンタンクにメビウスと戦闘機（名前忘れた）だけで、攻略しようと思えばできるんだろうな
武装的に考えて
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 18:01:46 ID:???
- スカイグラスパーinエドが凄い活躍しそうだな
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 18:02:51 ID:???
- >>143
知られていないあまり、名有りを水増しするゲームオリキャラuzeeeとか、
そんな勘違いされるキャラ多数というのが想像するまでもなく。
どの陣営もオリキャラuzeeeの嵐になりそうで嫌だ
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 18:15:45 ID:???
- 無印時代の地球連合軍大将はどんな人だったんだろ
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 18:32:48 ID:???
- >>147
どこからともなくムラクモ・ガイが現れて（ry
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 18:55:47 ID:???
- >>138
考察は持ってないが
初期イザークやディアッカを見るに
俺達ゃ選ばれた存在ニダ
地上にいる下等人類は俺達に支配されろニダ
っていう彼の国の思考がまんまプラント人＝コーディの思考回路。
鬱陶しいことに、（設定上は）身体能力も頭脳も
地上のナチュラルを遥かに凌ぐというから始末に負えない。
連中のエリート意識に拍車が掛かる。
（劇中でそんな描写があったのを思い出せないが）
（設定上）優秀であるが故に、困難に直面すると状況に対応できなくなり途端にファビョる。
うむ、やはりブルコスは正義だ。
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 18:57:21 ID:???
- 初めてこのスレに来たんだけど今まで種世界の設定なんて本編以外で見たこと無かったからプラントに関して普通に>>22みたいに思ってたけど結構色々あるんだな
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:06:27 ID:???
- >>130
つ【無双２】
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:24:00 ID:???
- 師匠に口論にフルボッコされ
シンに言い負かされ
特にキラのクロスもなく終わった無双2か
ストフリの性能が高めなのを考えると新作スパロボでも性能高めなんだろうな
燃費は悪そうだが
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:26:48 ID:???
- >>151
あくまでブルコス側の意見だが>>1のまとめを見る事を勧める
このスレの議論がまとめられてて面白い
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:29:48 ID:???
- >>151
ようこそブルコススレへ
ここは本編では冷遇された連合の正統性とプラントの横暴を主張するスレだ
テンプレに俺たちの主張はまとめられているが資料に従って論理的に考察しているつもりだ
賛同して同志となってくれればありがたいし、そうでなくとも疑問や納得できない点を指摘してくれれば嬉しい
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:31:41 ID:???
- なぜかブルコススレなのにプラントとプラントコーディについて議論しているからな
奴らがどれだけ危険なのかが分かります
ちなみに捏造ではなくほぼ公式設定なので間違えないように(プラントは本来は理事のものでコーディはそれを自由意志で働いていきなり奪ったなど)
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:36:39 ID:???
- 武装した労働組合が社員食堂の飯が気に入らんから工場を食品工場に改造した
ってのが公式設定な
……やっぱCEっておかしい
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:38:04 ID:???
- >>141
ガルシア閣下ルートは？
核動力導入すればアルテミス無敵要塞になるからなあ
ずっと傘貼り続けてビーム乱射・・・問題は補給か
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:41:59 ID:???
- 大西洋連邦政府としてまとめればいいやん
アズラエルはシロッコ的ポジション
もしくは種版HoI2
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:54:58 ID:???
- >>158
要塞ごと移動する気か？
移動力や攻撃力、補給の問題で実際にはボコボコだろうけど、
短期的な防御力だけで話をするなら超未来系のSF技術にも対抗できるかも？
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 20:34:04 ID:???
- ハイぺリオン量産ですね
いや、ユーラシア連邦のCAT系列採用イベントを発動すれば…とか
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 23:51:35 ID:???
- ハイペリオンGが史実よりも早く、ストライクダガーの代わりに量産されるとな？
そしてその代り大西洋はストライクダガー作らずに105・デュエル・バスターダガーと後期GATシリーズの量産に心血注ぐわけですね
すごくよくわかりますｗｗｗｗ
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 01:17:47 ID:???
- プラント(ザフト)フルボッコフラグ立ちまくりじゃねえかｗｗ
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 02:38:41 ID:???
- しかし、それとは逆に連合AA隊は、バリーとJを正義と自由に乗せて味方につけたラクシズや
クルーゼ隊の生き残りである、アスランinリジェネレイト＋ジェネシスα＆イザークinドレッドノート＆クルーゼinプロヴィと
地獄のような絶望的戦いを繰り広げることになるわけですね、すごくよくわかります
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 05:26:22 ID:???
- とりあえずザフト核ガンダムに関しては、連合の諜報ランクが高く、ＮダガーＮを開発していると連合が核ガンダムを奪取するイベントが起きると
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 09:28:50 ID:???
- ストライクは失ったけど一応腕は高くてストライク系の操縦技量が高いキラが
NダガーNでのテスタメント強奪イベントに強制参加とな？
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 09:31:14 ID:???
- その場合、史実と違ってリジェネレイトで基地守ってるアスランと戦闘フラグだよ
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 09:37:21 ID:???
- 何、その初戦からせっかく奪取したテスタメントのド頭吹き飛ばされて撤退フラグはｗｗｗ
そしてNJCのデータ吸い出された後は特に見るところもないので大破回収されたストライクの頭と戦闘データ移植して
いつも鹵獲した機体を連合コーディに引き渡す時のように連合技術で改修して
RGX-00として復元使用するわけですね、わかります
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 11:25:03 ID:???
- 本編の名有り連合兵が少なすぎて連ザでの連合ルートがイマイチ楽しめない
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 12:46:35 ID:???
- >>169
描写する気の無さが異常
悪のキチガイ組織なら、それっぽく描写すべきなのに、それすらやる気がない
（悪のキチガイ組織の例）
アラスカでやっと逢えた正規の軍人たちは、上から下までどいつもこいつも自爆作戦を肯定することしか言わない。
戦場で「説得(笑)」をしたマリューとキラが絶句するような暴言の果てに、自爆の瞬間に兵たちが
「青き清浄なる世界のために」とか言いながら“ザフト”（キラのフリーダムを誤認）を死の道連れにしようとしたので、
キラは連合もザフトも殺しまくる羽目になる。後のキラ様の不殺を初っぱなから邪魔するとは極悪非道極まりない。
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 13:00:48 ID:???
- >>170
ティターンズもどきやりたいならヤザンやライラ、ジェリドみたいなキャラ出せよ、と
その点アロウズはまだ恵まれてるよな
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 13:19:24 ID:???
- sage
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 13:22:37 ID:???
- たまにサイやトールを連合の新兵という設定でストライクダガーやウィンダムに乗っけてるけどやっぱり味方がムラサメだったり敵に連合機体がいたりで萎えるんだよな
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 14:12:56 ID:???
- スウェンが居るだろJK
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 14:41:17 ID:???
- >>170
無茶苦茶な暴論なのに論破されるキラ＆マリュー……なんか見てみたい。
>>171
同意。
相応にストイックなのからヒールキャラまでとりあえずは一通り揃ってるからな。
低年齢層への考慮かイノベイター台頭とともにちょこちょこ人員整理されているのが残念。
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 16:47:42 ID:???
- 本編での連合の名有りが三馬鹿ぐらいでしかも出るのは終盤だしなぁ
種死は一話でファントムペインが出たけど特別、凄くやっかいで悪役！てな程でもないし
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 19:12:01 ID:???
- むしろ連合の厄介者だよな、ファントムペインは
30機も居るんだから基地防衛に何機か残してやれよ
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 19:46:01 ID:???
- 30機と言えば連合はいつになったら現地の人々に謝罪するんですか？
他にも南米もアフリカもヨーロッパにも
謝罪も賠償も出来ないなら即座に軍を撤退すべき
それらの国に必要なのは軍隊じゃなく復興援助と心からの謝罪
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 20:04:56 ID:???
- 30機と言えばザフトはいつになったら現地の人々に謝罪するんですか？
他にも南米もアフリカもヨーロッパにも
謝罪も賠償も出来ないなら即座にザフト軍を撤退すべき
それらの国に必要なのは軍隊じゃなく復興援助と心からの謝罪
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 20:06:43 ID:???
- >>178
キムチ臭さを隠してないぞ、チョンよ
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 20:08:12 ID:???
- 相手にすんな
ただの構ってちゃんだ
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 21:10:03 ID:???
- >>178
南米に居るのは自前の軍
アフリカはザフトと共同で治安維持に当たってる
ヨーロッパは初めからユーラシア連合の管轄
調べてから書き込んだほうがいいと思うんだが
シンが基地破壊した話見直したんだが
どう見ても連合の制服や作業服じゃない奴が巻き込まれてるんだが
倉庫爆発する直前奥の方を右に走ってく２人・・・まさか現地徴用した人？
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 21:18:18 ID:???
- MSで作業すればあっというまにできちゃうところを敢えて現地の労働力で行うことによって雇用を創出してるんだと思ったが
基地が金を落とせば基地周辺の経済に貢献できるというものだぜ
- 184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 21:27:17 ID:???
- イスラエルのガザ攻撃で
穏健派の政治家が支持率アップのために攻撃に同意したとかなんとか聞いたんだが
穏健派のくせに過激なことやったシーゲルもこれと同じパターンかも
- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 21:37:05 ID:???
- 過激どころの話じゃないぞ
逆に気になるんだがプラントじゃNJ投下で死にまくったの見て誰も引かなかったんだろうか？
結構な数のコーディも巻き添え喰ってるのに
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 21:47:25 ID:???
- コーディ1「見ろ、ナチュラルがゴミのようだ」
コーディ2「しかし地上には相当数のコーディもいるぞ」
コーディ1「それがどうした、彼奴らはプラントでの労働を拒む忌むべき存在。我らコーディの恥だ」
コーディ2「それもそうだな、コーディの誇りを持たぬコーディはナチュラルと一緒か、はっはっは」
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 21:50:30 ID:???
- 下手をすると、一般市民には被害を知らせてないかも
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 22:00:48 ID:???
- 知らせてもNJによる二次被害なんて想像出来ないんじゃないの？
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 22:40:24 ID:???
- 二次被害も想像できないとかどんだけゆとりなんだよコーディｗｗｗ
リアルの俺らですら阪神淡路大震災でどんだけひどい被害出たのかって想像できるっつーのに
コーディが優秀っての嘘だろｗｗｗｗｗｗ
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 22:42:12 ID:???
- まぁ、別にナチュラルがどうなったとしてもいい。
そんな考えなのだろうな
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 22:50:13 ID:???
- なーにかえって人口問題が解決する
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 22:54:01 ID:???
- そもそもＣＥでは人口問題なんか起こってなかったわけだが
- 193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 22:56:39 ID:???
- UCみたいに宇宙に捨てられたわけじゃなく、自ら仕事を求めてやってきたんだからな。
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 22:59:09 ID:???
- >>189
とあるニュース番組の看板が阪神大震災をまるで温泉地みたいだとか言ってたな
プラントザフトの主張する優秀さなんて所詮その程度
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 23:07:50 ID:???
- >>182 本編では強制労働に従事させられてた地元の民間人って言われてたけど違うんスか？
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/15(木) 23:30:30 ID:???
- ユニウスセブンが落ちる時にあほなこと言ってるやつがいただろ
アレがザフトの考え方なんだよ
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 00:09:49 ID:???
- >>195
ザフト側の見解でしか無い
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 00:18:53 ID:???
- 強制労働させる意味がない
明らかにＭＳやプロの業者や工兵を使った方が安価且つ信頼性が高く早くできる
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 00:31:43 ID:???
- 以前、このスレで『失業対策』という結論が出てた気がするが。
大量の失業者が暇を持て余すとろくなことにならないし、
当時の情勢じゃ、失業者に満足に福祉を提供することもできない。
え？なんで大量の失業者が出たんだって？
BTWで東海岸と北京が海の底に沈んだからだろうが。
つまり、ザフトのせい。
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 00:39:09 ID:???
- 島らしいしな
津波の直後の被災者に食事やら生活物資を給料に労働力として協力してもらってるてのが普通だよな
MSを労働力として使えばすぐ出来るようなことでも
公共事業として考えれば「有り」
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 01:40:03 ID:???
- しかしザフト厨は
「被災者にそんなことさせるなんてかわいそう！！ 無料で支援するべき」とか言い出す罠
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 02:26:05 ID:???
- その結果が自称元派遣の暴徒ですね、よーくわかります。現在進行形で
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 03:13:26 ID:???
- 普通労働現場にMSが攻撃仕掛けてきたら生身の人間なら逃げ出すよなあ･･･
それが軍属でもない一般人ならなおさらだし
でも彼らはMSに直接攻撃受けそうになった現場の外で弁当持って待ってる家族の下へ走った
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 03:32:25 ID:???
- 災害(MS戦)に遭って命の危険があったら家族の安否を確かめるだろ？
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 08:37:35 ID:???
- >>195
本編は公式でなくなったんだよ・・・ or2
>>196
居たな、オーブ代表の前でユニウス7落ちればよかったのにって言ってた奴が
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 08:50:52 ID:???
- >>170
それっぽいのはピースメーカー隊だけど
あいつらの「清浄なる〜」も1話の「ザフト〜」と同じだからな
というかサイがブルコスに走らなかったのが意外だ
やめてよね喰らった後はいずれ出るであろう量産機に乗って大暴れと
期待してたのにそんな事は無かったぜ
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 12:10:11 ID:???
- >>201
> 「被災者にそんなことさせるなんてかわいそう！！ 無料で支援するべき」とか言い出す罠
目先の支援をしたいだけ（させたいだけ）の自己満足な奴にはありがちだな
支援物資でタダでさえダメだった現地の農業が完全潰れたり、なんてのは現実にもあるらしい。
働かなくなってgdgd？
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 12:18:03 ID:???
- >>206
後の、シャムス・コーザである
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 16:28:08 ID:???
- 連合が憎くて憎くてしょうがないんだよ
連合氏ね！ナチュラル氏ね！
劣等人種、ネトウヨ、キモオタ、ニートのくせに！
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 16:34:53 ID:???
- >>207
そりゃ、物が無くって大変な時に自分で得るんじゃなくって、ただで物を与えられたりしたら人は簡単に堕落するからな
個人的に被災者が「ただでくれるから今は、働か無くっていいや」って思ったらアウトだと思う
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 19:33:02 ID:???
- >>210
確かアフリカのほうだかどっかはそういう状態になってるんじゃなかったっけ。
先進国からの援助で作物の種を与えて育てるように言っても種を食っちまってまた支援くれって。
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 19:40:02 ID:???
- 芋の話が有名だな
金時芋の種芋と苗を善意で栽培方法を文章＆図化のを付けて送ったら
全部喰ってしまって、もっとくれと催促の手紙出して、大激怒させたってーのが
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 20:57:11 ID:???
- それは怒るな普通
……ただ現地の作物以外を栽培作物として認めないって話を聞いたことも有る
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 21:08:53 ID:???
- まぁ、気候帯が違うしな
小麦は熱帯で生育したっけ？
米は熱帯雨林気候の東南アジアでも生産されているしギニア湾岸とかでも大丈夫だろうけど
水田の整備・維持がネックなのかな
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 21:16:21 ID:???
- >>212
現地の上層部が支援物資を横流ししてる事も多いからねぇ
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 21:29:32 ID:???
- 日本の米は短粒種
世界でスタンダードな米は長粒種
輸入しても誰もくわねーよｗ
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 21:32:08 ID:???
- 防疫の観点からある程度違う大陸だのなんだの、離れた地域の植物はしぼらにゃいかんけどね。日本も随分外国産動植物に被害食らってる。
熱帯でよくやる焼畑なんかも…なんつーのかな、使い捨て式だよなありゃ。
小規模ならよかったんだろうけど技術が規模に追いつかないやり方だから駄目、しかし技術を教えようにも物乞い根性染み付いちゃってると。
難しいなー。
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 21:35:16 ID:???
- コルホーズがもしかすると有効では…
いや、共産趣味者の戯れ言だ
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 21:39:43 ID:???
- 支援は絶対ダメ！と言うほどではないが甘やかしすぎはマイナスなんだよな
最悪、支援したのにこっちの立場が悪くなる可能性もあるわけで
おお、キムチ臭い朝鮮と空の化け物が当てはまってるではないか
奴らほど恩を仇で返す奴らはいまい
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/16(金) 22:08:01 ID:???
- そもそも失敗国家だらけの状態を改善しないことにはな
教育だって学校だけでなく生徒の確保、つまり親たちに働かさせずに学校へ行かせることを納得させねばならず
さらに生徒に見合うだけの教師の確保
通学路の安全の確保、通学の度に子供が襲われては話しにならない
その他もろもろで実際、社会をある程度整えないと難しいらしい
北朝鮮も中部アフリカならそれなりの国なのにな
北は中国ロシア、南は韓国、東は日本とはある意味で大変そうではある
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 00:18:51 ID:???
- このスレの人々に手塚治の｢アドルフに告ぐ｣を読むこと勧める
ゆとりだとは思うが流石に手塚治は知ってるよな？
結局ブルコスはナチスと一緒なんだよ
自分達の不幸をコーディネーターのせいにして八つ当たりして自己満足してるだけ
｢アドルフに告ぐ｣の主人公とスウェンは似てる
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 00:41:23 ID:???
- >>221
せんせー 優生学とブルコスは、とんでもなくかけ離れてると思います。
ジーンリッチ的な考え方はどっちかといえばコーディネイターだし、トップが偏執的なのは……これはどこの陣営もだな。
というかC.E.世界の『不幸』の大半はコーディの仕出かした事が原因だろうが
全世界にジャミング装置ばら撒いてインフラ破壊したり、コロニー落としして大都市を壊滅したり碌な事やって無いのは事実。
「とりあえず富を独占するユダヤを処理しようぜ」っていうナチスとは似ても似つかないぞ。
そういえば、戦争を煽っているとか言って財閥襲撃を煽動した指導者が何処かに居た気がするけどな。
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 00:43:21 ID:???
- コーディネイターのせいにして、っていうか
事実としてコーディネイターのせいなんだよ、10億人死んでＳ2インフルエンザ蔓延してプラントが不法占拠されてそのプラントを落とされて
アメリカ大陸の東海岸が軒並み州丸ごと一つ分水没して、北京が物理的に消滅して、ＣＥの70年続いた平和が壊れて、通信が利かなくなって
核エネルギーが利用不可能になって、Ｌ4が壊滅したのは
それをナチスと同じ？
むしろナチスに謝れや、ナチスだってここまでひどい事はしてないしされてねーよｗｗｗ
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 00:44:06 ID:???
- 逆じゃね？
むしろコーディ側がナチュラル側にしてる事の方がナチスっぽい
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 00:53:03 ID:???
- おいおいおいおい
コーディネイターはナチスと違って自分たちの不幸って奴がねーだろうがｗｗｗ
常人にはわけわからん、基地外黄道同盟の中でしか理解されない理由で、勝手にナチュラルに切れて
勝手に八つ当たりで人類があわや滅びかけるかも知れんテロ行為して自己満足してるだけ
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 00:54:51 ID:???
- スパロボKにおける我々とスウェン、フレイの扱いが非常に気になる
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:01:41 ID:???
- はぁ？弾圧しといて無理な生産押し付けて、プラントの治安維持の義務をしなかった時点で連合にプラントを支配する資格無い
スウェンもたかが親殺されたくらいでテロリストになるとかどんだけだよ
しかも犯人であるブルコスを殺さないし
フレイ？はいはい新シャア以外では叩かれてます。新シャアが異端新シャアが非常識
スウェンもフレイも(スウェンは洗脳のことがあるからまだ許せるが)逆恨みがムカつく
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:04:48 ID:???
- >>227
これが火病か…
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:21:55 ID:???
- ＞はぁ？弾圧しといて
ハァ？ 公式にんなソースねぇよ、脳内妄想でファビョんなやｗｗｗｗｗ
＞無理な生産押し付けて
いやなら退職してプラントから出てきゃいいだけの話だろ馬鹿か？
＞プラントの治安維持の義務をしなかった
じゃお前らいらんのね、プラント内での政治的自主性
後、治安維持の義務どころか、攻撃されて当時の最大戦力であるメビウスを新星から大量に引っ張ってきとるわｗｗｗｗ
＞連合にプラントを支配する資格無い
資格はあるよ、っつーかプラントは連合資本の、連合の施設だ馬ー鹿
連合さまが作ったものだから支配以前に連合さまの 「 所 有 物 」 なんだよ、脳味噌にたたっこんどけ低能
＞スウェンもたかが親殺されたくらいでテロリストになるとかどんだけだよ
お前黄道同盟のコーディなんて親殺されてなくても10億人殺してＬ4の宇宙に生きてる人々殺してるじゃねーか
＞しかも犯人であるブルコスを殺さないし
犯人はザフト系テロリストッスよ、公式媒体ではそうなってる
それ以外の媒体ではブルコスとか言われてるところもあるが、所詮は準公式なので
公式媒体の「ザフト系テロリスト」という記述の方が優先される
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:23:14 ID:???
- 勝手に何万個ものNJとかMSとかテロ兵器作りはじめて「通常のノルマ無理！」とか言われても、その、なんだ。バカか貴様。
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:23:43 ID:???
- 年表見た感じでは、生産能力足りないと主張するわりにMSを開発したり、
艦艇がわき出てきたり、喧嘩売る気満々です。
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:31:24 ID:???
- プラントに送ってる食料は社員食堂的な物だから理事国の把握してる以上の人口分は当然送られない
民兵組織としてのザフトの面々が食料を食えば当然足りなくなる
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:36:32 ID:???
- >>232
プラントへの不法移民とかあるのかな？
あとはザフト（軍）がらみの人間を隠す必要があるとすると、「表向きの職業」を設定するのと、
「書類上存在しなくする」の二種があるだろうけど、どっちもそれなりに面倒だろうし。
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:46:11 ID:???
- 連合から供給される食料を横流ししてアフリカあたりに売りつけて、
それによって得た金や資源で兵器を作ってるんですね？
わかりすぎます。
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:52:44 ID:???
- >>234
書類上はオーブとか大洋州を経由して打ち上げられたはずなのに、
何故かどっかの市場で出回っているわけですね。
昔は安い食糧を第三国に売って、高級食材でも輸入する習慣でもあって、その経緯で見のがされてたりしてなｗ
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 01:56:03 ID:???
- 理事国の報告では工場が停止してる時間帯も兵器造りに動かしてればそりゃ電力不足に悩むわ
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 02:04:33 ID:???
- >>236
真偽は不明だが、昔、マスクROMの工場で電気代が高すぎておかしいので調査してみたら、
稼働してないはずの時間帯に海賊版を作っていたのが判明、ってネタがあったな。
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 02:48:06 ID:???
- >>227
スウェンたちはテロリストではないはずだが……。
スウェンも、「たかが親を殺されたぐらいで」などとほざける奴には言われたくないだろうな。
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 03:17:44 ID:???
- >>227
おいおいｗｗｗ世間で種が風化した後も唯一種の話題が今も活発な新板が異端とか正気かよｗｗｗｗｗ
お前のいう種が非常識で異端じゃない世間ってアレか、お前の脳内に存在する「世間」って謎空間かｗｗｗｗｗｗ
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 03:39:08 ID:???
- >>221
×手塚治（本名）
○手塚治虫（ペンネーム）
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 10:07:51 ID:???
- 種厨の脳内モンダムSEEDは正常に稼動中！
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 10:52:03 ID:???
- プラントの7不思議俺版
太平洋連合と開戦したのに東アジア＆アフリカ連合に先制攻撃
ロールアウトしたばかりのジンがブラックマーケットにわんさか
最強兵器MSを投入した第1次降下作戦参加部隊全滅
赤服はエリートの証というのは嘘
エースほど裏切る
実はプロトジンの方がシグーより強い
ユニウス7破壊されても食料に困らなかった
ふしぎふしぎ
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 13:03:39 ID:???
- >>227
つブルコスに親殺されたのにナチュラル全滅をしようとしたスタゲ一話のガキテロリストの皆さんとそう教育したザラ派の皆さん
優秀なコーディ様でこの様ですよwww
で何だって？
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 19:10:12 ID:???
- >>243
落ち着け、>>227は色々な部分が可哀想な人なんだからもっとねちねち嬲ってやらんと
新シャア以外でフレイ叩かれてるって言うがどう見てもラクスの方が叩かれ放題
つうかアニキャラ個別でフレイ女神扱いされてたな
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 23:17:23 ID:???
- ＞フレイ女神扱い
それはそれでキモいな
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/17(土) 23:51:00 ID:???
- フレイはビッチでスイーツ(笑)だから嫌い
まだラクスの方がマシ
腹黒もアンチの勝手な設定だし
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:04:08 ID:???
- と設定をろくに把握していない種厨の言い分です
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:05:04 ID:???
- ラクシズ厨臭い隠せてないぞ
残念ながらラクスは福田発言で「パンツ見せたりしながら値踏みしてる」腹黒設定なので
普通にヤベェッスよ
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:13:13 ID:???
- >>248 腹黒
それならそれでかまわないんだがな。
かわいい顔して、プラントためなら自己を含めて全てを利用するというような
ラクスだったら俺は多分ファンになってた。
けど本編ではアレでした
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:17:51 ID:???
- フレイは純真すぎた。
目の前で父親殺されりゃ誰だってああなる。
ラクスは、自分のせいで父親が死んだにもかかわらず、
キラを泣き落す道具に使った。
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:24:45 ID:???
- スイーツでビッチどころか
福田ですら「種で唯一ヒロインと言っていいのがフレイです」とインタで大絶賛してますよ？
あ、ちなみにラクスは同士だからちょいとヒロインというのとは違うんだと
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:25:33 ID:???
- キラが手を抜いてたって公式らしいが
つまりキラはいざとなったら自分がコーディだというのをすんなり受け入れて
放っておけないと他国の軍にまで志願して着いてきてくれた最高の友人達を棄てて（見殺しにして）
アスランを頼りにプラントに付く気があったってことだよな……
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:29:31 ID:???
- >>252
そこはまあ、元親友を敵とすることに踏ん切りがつかなかったから。
という好意的解釈もなりたつけどね。
イージスを撃破できないまでも拘束していれば、フラガ大尉や、AA、先遣隊の人たちが
何とかしてくれんじゃあ
という甘えもあったかもだが。
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 00:47:44 ID:???
- >>253
それって好意的解釈か？
だって野郎その直後にまた手抜いてエルちゃん見殺してるんだぜ？
フレイが「アンタ本気で戦ってないでしょう！」って言ったのが吉良にとって図星っていう時系列の流れからして
その挙句、フレイに泣き付くって、お前最低の精神的ヒモとかいうレベルじゃねーぞ！！
キラおまえ自分が親殺した女に泣きつくとか男としてマジ自重しろ
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 02:35:11 ID:???
- ラクシズの怪人ハゲコウモルと怪人精神寄生ニートか
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 07:15:24 ID:???
- つーか親友っていったってガキの時分に月で一緒だったってだけで別れて以降再会まで連絡取り合って無かったみたいだし・・・下手をしたらヘリポリ組の方が付き合い長い可能性すらある
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 08:04:43 ID:???
- 種〜種死の間二人共オーブに居たくせに会うどころかろくに連絡すらしてなかったっぽいしな
どこが親友なんだかさっぱりだ
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 09:25:40 ID:???
- アスラン的には婚約者寝取られた傷があるから連絡し辛い所も有ったんだろ
仕事も忙しそうだし
案外キラが空気読まずしつこく連絡してくるんで着信拒否してたりして
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 09:36:24 ID:???
- 長いつきあいのアスランには教えないでちょっと知り合っただけのミリアリアにはターミナルの存在と連絡方法を教えるラクス
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 12:53:44 ID:???
- 単にアスランがハブられてただけじゃないか
裏切り常習犯を信用する奴なんていないだろ
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 12:55:17 ID:???
- >>259
こればかりはラクスを批判できないなぁ。
裏切っていない場合、必要ならカガリを通じて連絡することが可能だったはずだし。
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 13:22:30 ID:???
- でも、議長の誘いを断って普通にオーブに戻って来てたら、カガリ誘拐ｗされた後だよ。
たぶんアスランは拘束される。
まぁそこまで気を回せ、予測しろというのも無理な話か。
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 13:27:55 ID:???
- >>262
さすがにそれを予測するのは無理だろう…ラクスならやりかねないのが微妙に怖いが。
まあ、いずれにせよ「アスランが裏切る」とそう言った不測の事態が起きる可能性を天秤にかけて
裏切りのリスクの方がでかいと判断したのだろうな。
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 14:49:55 ID:???
- >>256
一応、公式年表参照すると
キラと凸は小１から小六までずっと一緒だったガキの自分の親友って感じらしい
で、三年から四年後の高校入った時分でアレ
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 16:03:48 ID:???
- アスランは
・ザラ派の残党に担ぎ出されるんじゃね？
・ザフト側から価値のある名前であるザラを持ってる時点で勧誘されるかもしれん
・なんか性格からして裏切る可能性が高い
だから教えなかった、ってだけのことじゃないか？
ミリアリアとかは裏切る可能性が少ない（ザフトに行くとか連合に行くとかがありえない）と考えたから連絡方法を教えた
アスランは裏切る可能性が高い（ザフトとかザラ派とか）から、連絡方法を教えなかった
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 16:16:29 ID:???
- エターなるの人達、なんであんなにアスランを無条件に信じてたんだろ？
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:13:36 ID:???
- フレイは最低だろ…。
自分の復讐のためにキラを利用してサイたちを巻き込んで…。
スウェンにも言えるが、大事な人が死んだからって復讐は間違っている
復讐は何も生まない
またよく調べれば連合側に非があるのもわかるから、フレイはちゃんと調べて安易にコーディネーターを憎むべきではなかった
特にフレイの父がやってきたことは職権濫用や差別など十分問題である
生きてたら戦後戦犯になってただろうな。フレイも一緒に裁かれるか、社会的に抹殺だったでしょう
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:21:37 ID:???
- 「復讐」なんかをして
失った人が戻るわけではないと、知ったフウな事を言う者もいるだろう
許す事が大切なんだという者もいる
だが
自分の肉親をドブに捨てられて、その事を無理矢理忘れて生活するなんて人生は、俺はまっぴらごめんだし…
フレイはその覚悟をして決断したッ！！
「復讐」とはその人間の運命への決着をつけるためにあるッ！
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:25:44 ID:???
- >>267
＞またよく調べれば連合側に非があるのもわかるから
よく調べた結果、先ずぶち当たるのは黄道同盟が地球の人間１０億人と宇宙の人間２０００万人を虐殺した事実なわけなんだが
ついでに言えば、フレイの父がやった事は職権を乱用したのではなく、職権を使用しただけ
コーディネイターはそもそも敵だから差別というのは当てはまらん、差別とか言い出すならコーディの殺した天を突く死体数は間違いなく
コーディのナチュラルに対する、絶対隠蔽不可避の「蔑視という名の差別」という事実を物語ってる
この時点で、戦犯になる理由は何一つないし、むしろ社会的には称賛を浴びせられるよ、よくやってくれたってな
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:30:53 ID:???
- 先週に続き今週も言います
自浄作用のある00の連邦軍、自浄作用どころかロゴス・ブルコスに骨抜きで牛耳られてる連合軍
まともな連邦軍が羨ましいよ
議長がロゴス摘発しなければもっと腐敗してただろう
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:31:51 ID:???
- >>267
偽善病乙
ガンソード見ろ
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:38:35 ID:???
- >>270
逆に聞こう。
プラントに自浄力はあるか？
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:43:15 ID:???
- ないな、特にクライン派は
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:46:45 ID:???
- そもそも自浄どころか最初から腐りきってるわけですが
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:56:24 ID:???
- >>270
何勘違いしてやがる！
NJを受け、そしてその隙を突かれて地球侵略されたのに直ぐ様戦時体制に移行した連合の何処が腐ってるんだ？
BTWの後も直ぐ様世界中で復興活動。どさくさにザフトが火事場泥棒するも復興の目処が立てばパシリのオーブと一緒にザフト壊滅
連合の何処が腐ってるんだ？
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 17:59:23 ID:D2z0FmGe
- まぁ、年齢的にそれを言うのは酷だけれど、
ＺＡＦＴのプロパガンダに踊らされて
『コーディネーターそのものを憎んでしまった』
と言うのは余り良いことではないわな。
連合側に非があると言うのも、
『連合側にも』に変えればあながち間違いでもない。
如何に行動が斜め上だとは言え、
管理責任を果たさずにプラントをテロリストの温床にしてしまった責任は、
当然プラント理事国に帰するのだし、
あそこまでＺＡＦＴ側のプロパガンダが受け入れられてしまっている事も、
連合側の無策と言える。
……穿った考えだけど、ロゴスがブルコス支援していたり、
軍中枢をブルコス派が占めていた事を考えるに、
プラント理事国＆その経済中枢たるロゴスが、
自分達の管理責任上の失策を民衆の怒りの目から逸らす為に、
わざわざＺＡＦＴのプロパガンダにのって、
コーディネーター全体への怒りを煽ったのでは……と言う憶測も成り立たなくもないしな。
尤も、だからと言って、ＺＡＦＴがテロリスト達の寄り合い所帯を母体とするまったく正当性を持たない組織であり、
その所業は世界の独裁者の所業を全て合わせたと同じかそれ以上に悪辣なものだと言う事実は全く揺るがないし、
デュランダルのそれもプラントの罪を他者に擦りつけることが目的の、政治的なパフォーマンスでしかない事実もなんら変化することは無い。
それらの事実からわれわれが反省すべき事はと言えば、
なぜＺＡＦＴ側のすり替えに反論を行わずそのまま受け入れてしまったのか？
と言う一言に尽きる。
そこで横着せずにちゃんと切り分けていれば、このような的外れな攻撃を行う屑等誰一人現れなかっただろうに……。
まぁ、イスラム教徒とイスラム教過激派切り分けて、後者のみを集中攻撃、
善良なイスラム教徒達からの支持を受けることに成功した
リアル処刑ライダー・ドテルテ市長のような傑物が、そうポンポンいる筈も無いこともまた事実なんだが……。
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:04:44 ID:???
- >>275
まず先に訂正させてください
火事場泥棒じゃないです。議長なりの復興援助です、作中でも言われてます
だからロゴス追討の際に地球の人心はプラントに傾きました
復興活動中にデストロイなんて作ったり、政府からも見放されたロゴスを庇ってる時点で十分腐敗してます
私兵ですよ、連合はロゴス・ブルコスの
またプラントとユニウス条約を結んだのにガンダム強奪やガーティ・ルー、レクイエム製造、背信行為ばかりで信用できません
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:08:21 ID:???
- >>275
そもそも戦争する時点で間違ってます
NJやBTWで苦しんでる国民を無視するなんて…
プラントには領土的野心はなく、独立さえ認められれば良かったから、連合上層部が宗主国のプライドなんか出さずに最初から無条件降伏してればお互い傷を追わなかった
まぁ独立を最初から認めないユニウス大虐殺をする連合には無理な話か
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:12:10 ID:???
- 軍を"連合"の支配地域に送り込むのが間違いしっかり許可をとれ！つーかユニウスの管理責任果たさなかった連中の助けなぞイラン
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:14:39 ID:???
- 国営工場で独立とかアホかとプラントはコーディの物では無く理事国の物
認められる訳も無い
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:15:07 ID:???
- >>278
> NJやBTWで苦しんでる国民を無視するなんて…
殺人犯が「俺を逮捕する暇があったら葬式しろ」ってほざいてるわけか
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:15:17 ID:???
- プラントの復興援助ってのは兵器や重火器与えて、反連合を煽ることなのか？
お 断 り だ ！
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:17:16 ID:???
- >>278
このゴミレス、釣りじゃなかったら
入院しないとダメだろこいつ
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:17:27 ID:???
- >>270
そもそも、世界のすべてを巻き込んだ再構築戦争終結からこっち70年間世界を平和に治めてたのはそのロゴスだぞ？
そしてブルコスは１０億殺しで世界全土にコロニー落として破片叩き込んだのザフトプラントコーディの危険性をだれよりも早くから
察知して、危険だと運動をしてきた組織なわけで
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:18:53 ID:???
- >>278
無視してないよ？ 連合はキチンと復興支援してるって事はアストレイでもスタゲでも語られてるよ？
ザフト視点の本編くらいだよ、その点がきちんと描かれてないのは
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:20:10 ID:???
- >>277
＞火事場泥棒じゃないです。議長なりの復興援助です、作中でも言われてます
その「議長なりの復興支援」とやらで内乱中のユーラシアに内政干渉して親プラント領土を増やそうとするから
「火事場泥棒」とか言われるんだと思うが
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:22:07 ID:D2z0FmGe
- あのな、軍を地上に降ろす権利がプラントには無いの。
たとえば、中国の核施設がミサイル攻撃を受けて爆発したとするよな？
完全装備の自衛隊が中国の許可取らずに、復興支援するぜって勝手に中国の領海に入ったらどうなる？
馬鹿じゃなきゃ判るよな？
プラントの行為は理由如何に関わらず、国家の主権を侵害する悪質な侵略行為だ。
また、ユニウスを落としたのはテロリスト達だが、ユニウスを落とした責任はユニウスの所有者であるプラントに存在する。
これを上の喩えに付け加えるなら、自衛隊が持っていたミサイルが、テロリストに奪われて用いられ、これが中国の空く施設に炸裂したと言う状況になる。
プラントがどう悪いのか、理解できるよな？
理解できないなら、今俺が書いた喩えを、身近な大人達に見せてごらん？
どう考えても、プラントのほうが悪いと言う結論になるからさ。
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:23:54 ID:???
- 想像してみよう
日本に自由意志で働きに来た韓国人がやってきた
彼らは日本企業の食堂をいきなり乗っ取ると同時に日本企業食堂改め韓国第二帝国と独立をし始めた
当然、警察などがそれをやめるようにするが聞く耳持たず
世界中の政治家が対策に集まり、テロリストのボスが集まった理事会に爆撃
自衛隊と米軍は突入を試みてテロリストを何名かを殺害
これにフォビったテロリストは核をなぜか全世界に発射。当然、世界は混乱し、全世界の人類はテロリストどもを恨む
つまりプラントは最初からイカれてるキチガイテロリストなのさ
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:26:30 ID:???
- >>287
人道的支援と在留邦人救出のためなら必要では？
中国政府が機能しないほどの被害なら特に
逆もしかりで日本で地震など大災害が起きたら中国や韓国、アメリカは軍や救出部隊を送るべき
そして日本はそれらと連携を取って迅速に活動すべき
土壇場では命＞建前ですよ
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:28:37 ID:???
- >>289
それを中国政府の許可なくやるなら、中国軍に撃たれる覚悟をして行けよ。
ところで、ユーラシア西部はそこまで無政府状態になるほどコーディに破壊されてしまっていたのか。
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:30:34 ID:???
- >>289
それは軍隊を進軍させる側の理論だ。それも暴論だ。
同盟国でもない、それどころかついこの間までの敵に進駐されたい奴なんて何処にも居ない。
降伏したわけでもないのに敵の軍隊が来るんだぞ
条件交渉だけでどれだけ長くなることか。
すぐに受け入れできるとなると、それなりの下地がある物なのだ。
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:31:37 ID:???
- 残念ながらそれが出来て賞賛されるのは二次元の世界です
現実は違います
いくら復興をするためとはいえ他国に許可なく完全装備にいったらその国からしてみれば侵略されると思われて撃たれる可能性があるんだよ
土壇場になっても建前>>>命なのです。庶民にはそれがわからんのです
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:33:10 ID:???
- 議長プラントが援助したもの
・自動小銃
・対MS用重火器
・プラント製製品(食料、医療、衣服)
・プラント企業
・MS
・反連合思想
- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:34:14 ID:???
- ぶーぶー。
それダウト。
中国政府が全く機能しない内戦状態ならそうかも知れませんけど、
ＢＴＷ時の各国政府はちゃんと機能しています。
ちなみに、日本の大地震にアメリカ他はちゃんと救助部隊送ってくれましたし、
それを日本は受け入れました(阪神大震災時の社会党の村山元首相除く)けど、
その部隊は完全武装して銃担いで持って乗り込んできたわけでもなければ、
地域住民に銃渡してこれで政府攻撃しろなんてそそのかしてもいません。
ついでに言えば、プラントと地球のように戦争状態でもないしねー。
まず、状況を良く考えてから言いましょう。
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:35:22 ID:???
- 在日米軍ならまだしも、中国・韓国って冗談か？
>>289は売国奴でOK？
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:35:34 ID:???
- ユーラシアの首都が吹っ飛んで首脳陣全滅でもし無い限り機能不全には滅多に陥らん
首都圏に大損害を被っても即応してる大西洋が良い例
エイプリルフールクライシスに耐えた連合国を舐めるな！
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:35:35 ID:???
- そう言えば、「復興部隊」が持ち込んだのは陸戦用ＭＳの中でも
作業には極めて不向きのバクゥだったな…。
四川大地震の復興支援に向かった海外チームで、戦車持参って
国があったっけ？
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:37:35 ID:???
- 重機と輸送機を持ち込みこそしたが戦車を持ち込んだ国は無い
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:38:31 ID:???
- いや、中国や韓国からでも、それがまっとうな災害救助部隊なら受け入れるべきだと俺は思うぜ。
尤も、289の考える災害救助部隊ってのは、戦艦に乗ってやってきて、被災地域で戦車や攻撃ヘリを乗り回して復興活動を行っている地元軍隊を攻撃し、復興部隊への警戒で地元軍隊の復興支援活動をとどこおらせながら行動するのが普通らしいけど……。
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:39:09 ID:???
- そもそも戦車とか戦争でも始める気かよ
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:41:05 ID:???
- >>294
あれれ？前にヨーロッパはブリュッセルがある西ヨーロッパが大打撃で、東アジアは北京壊滅、大西洋はワシントンのある東海岸が水没したはずでは？
十分首都機能壊滅かと
それに在地球コーディネーターの保護はプラントがやらないで誰がやるんですか？
差別されてる彼らは真っ先に連合軍には見捨てられます。そんな彼等を助けるのはザフトしかいません
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:43:37 ID:???
- >>301
在地球コーディネーターの生活基盤をNJで破壊したのがザフト
間違えるなゴミ
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:44:25 ID:???
- 馬鹿？
連合はちゃんと各国で、復興活動を行っています。
また、ユニウス落としの責任問題でのプラントへの弾劾決議も、ちゃんと各国の連盟で行われています。
つまり、各国の政府はちゃんと機能しているわけです。
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:45:32 ID:???
- >>301
それでも戦争できるほどの余力がある…これは余力ある方が異常なんですが
四月馬鹿といい、地球諸国の危機管理能力は生半可な物ではないですね。
在地球コーディネイターの保護を口実に……ネタですよね？
20世紀前半までの戦争開始口実以下（自国民ですらない）の代物を持ち出してくるなんて…
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:45:56 ID:???
- 政府存在し命令が伝達される限り問題は無い
何度も言うが首都が水没した大西洋は即応してる
首都に被害らしい被害を受けて無いユーラシアに問題は無い
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:47:42 ID:???
- じゃあ話を振り出しに戻しましょう！
プラントの援助を拒むなら、大西洋の援助も拒むべき
プラントはダメで大西洋のはありなんて間違ってる
大西洋の方が軍隊多く送ってるから卑怯
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:48:59 ID:???
- >>306
フルボッコにされたから「今までの話無しで！！」とか
バカだろお前
で、また電波か
敵国の「援助」という名の侵略行為と
友好国・中立国の援助を一緒にすんなゴミ
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:49:15 ID:???
- >>301
なんか、哀れになってきたな……。
アグレッサーなのか、本物なのかは知らないけれど、もう書き込むのやめたほうがいいんじゃね？
ここにいるのはさ、アンチと言う名のファンの群れだから、中途半端に齧った程度で口出すと、
集中砲火喰らって落とされるだけだぜ？
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:49:45 ID:???
- >>301
日本の一地域が壊滅するくらいの地震が！とりあえず政府が動いて救助活動始めてる
→いきなり韓国政府が「差別されている在日朝鮮人を助けるのはわれわれしかいない！」
→完全武装で攻めてくる。救助作業中の消防警察自衛隊その他に攻撃、さらには現地住人にも撃てと銃を押し付ける
さて、これを見てあんたはどう思う？
- 310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:50:17 ID:???
- 今日もまた一段と電波が凄いですね、空の化け物
一回、大地に帰って自分の考えを振り返ったらどうですか？ゴミ
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:50:50 ID:???
- BTW時の理事国政府の落胆はいかばかりであったか思うと涙が出る
エイプリルフールと戦災からやっと復興が進み始めた矢先の出来事だからなぁ・・・
役人達が卒倒したのが目に浮かぶ
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:51:20 ID:???
- そういやロゴス狩り辺りで復興したワシントン出てきたけど連合マジで凄いな
特に大西洋連邦だが
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:51:49 ID:???
- ぶーぶー。
大西洋連邦は、連合を構成する国家のひとつです。
連合に属してすらいないプラントと同等に見ることは、あらゆる観点から見てありえません。
それは、冷戦時代の社会主義国に、アメリカの支援を受けないならソ連の支援も受けるなと言うようなものです。
しかも、アメリカの失策によって甚大なダメージを食らった状態なのに。
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:53:18 ID:???
- >>301
>>それに在地球コーディネーターの保護はプラントがやらないで誰がやるんですか？
いや、地球在住のコーディ殺しまくったのはザフトだから
外伝とか見る限り連合はコーディ見捨ててないぞ、むしろMSで瓦礫撤去してもらったり仲良くやってる
一方ザフトは連合市民を救助に行った奴にバビ隊を送り込んで裏切り者扱いして殺してました
まったくザフトは酷いですね
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:54:36 ID:???
- >>307
南米・アジア・アフリカ・西ヨーロッパ・オーブはプラントの友達
無理矢理大西洋に傀儡政権を作られてるだけ
大西洋の仲間、と言う名の家来はロシア(笑)と日本(笑)くらい
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:55:22 ID:???
- むしろ連合とブルコスは地球に味方するコーディを同士にしているからな
基本的に地球在住の一般コーディに差別もしないし
ザフトの脳内妄想は激しいですね
一方でザフトは地球在住のコーディを差別して殺しまわった
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:55:28 ID:???
- >>315
ああ、朝鮮人かこいつ
「日本は世界中から嫌われてるニダ！ 韓国は世界中が友達ニダ！」ってか？
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:57:05 ID:???
- まぁ韓国は世界中から嫌われてるがな
お隣の中国からも嫌われてるし哀れな国だぜ。同情しないけど
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:59:07 ID:???
- プラントの援助は成果出してますよ
百歩譲って兵器の援助があったとしてもそれは連合の圧政に苦しむ現地人のため
事前のプラントの援助があったからゲリラも復興活動の目処が立っていて片手間に連合と戦えたのでは？
一方大西洋はジブラルタルとカーペンタリア攻略のために基地作って軍に支配させるだけ
大西洋の援助は戦争のための援助
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:00:00 ID:???
- >>314
kwsk
ザフト最低だな
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:00:06 ID:???
- あーあ、とうとう脳内妄想を書き散らすだけになっちまったか
完全放置して後に通報、でいいだろこれ
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:00:56 ID:???
- 流石にたたくのがかわいそうになってきたな。
放置して荒らし通報しようぜ。
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:02:51 ID:???
- これだから設定をろくに把握してない種厨こと朝鮮人は
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:03:36 ID:???
- このスレの人達馬鹿すぎるし人の話を聞く耳ないからもう止める
こんなんじゃ進歩しないよ
馬鹿どもが
氏ね！ゆとり、ニート、ネトウヨ、派遣、キモオタ
氏ね！
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:03:55 ID:???
- ユニウスが落ちた事を聞いて耳を疑い、ハワイが消滅した事を聞いて目眩を覚え、北京が吹っ飛んだ事を聞いて神を呪い、東海岸水没を聞いて現実逃避し、被害額及び復興費を計算して壊れる
そんな光景がそこかしこで
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:05:17 ID:???
- >>319
確かにある程度の成果は出してるな、プラントによる地球分断草の根ゲリラ作戦的な意味で
まあそれも連合脅威の復興能力であっという間に逆転されたけどｗｗｗ
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:05:39 ID:???
- 連合の公務員・政治家と日本の公務員・政治家の違いを述べよ
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:06:34 ID:???
- 片手間ｗｗｗ
>>304
> 在地球コーディネイターの保護を口実に
ザフトは民族主義者の集まりだから、あり得ないと一言で切って捨てるのは危ない
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:26:56 ID:???
- >>278
領土的野心がないなら今すぐジブラルタルを返還し、
大洋州連合から軍を引いてもらいたいものですな。
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:29:25 ID:???
- >>329
ジブラルタルは大使館の役割してるらしいから仕方ないんでね？
何でそんな要所を与えたのかユーラシアの神経疑うが
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:31:43 ID:???
- >>327
仕事柄某省庁の人達とやり取りする事あるけど、めっさ頭の回転早くて優秀だよ。
でも、エイプリルフールクライシスやBTWから復興できるか？と言われると・・・
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:32:50 ID:???
- >>330
随分と大使館の敷地が広いようで。
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:32:53 ID:???
- 戦後復興とかでワタワタしててそれどころじゃ無かったとかジャンク屋がぁマルキオがぁ傭兵がぁだったのかもしれん
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:34:34 ID:???
- >>311
「ああ、あのとき2000万人殺すことを躊躇ったばかりに、俺たちは何億を殺してしまったんだ…」
と血涙を流して悔やむ官僚や軍人たちが目に浮かぶな。
- 335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:37:36 ID:???
- 日本の糞役人や売国議員は真っ先に裏切ったり汚職するんだろうなぁ…
自分たちだけBTWの際に避難する
- 336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:39:32 ID:???
- ユーラシアと東南アジアの分割統治だから問題は無いだろ・・・多分
後者が信用出来ないのはきっと気のせい
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:43:04 ID:???
- >>336
どこの話？
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:45:15 ID:???
- 日本だろ？CEでは北海道はユーラシア領それ以外は東南アジア領にされてる
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 19:58:59 ID:???
- 大西洋は結局復興出来たの？
ホワイトハウスは終盤出てきたけど
水没ってそんな簡単に復興出来るの？
作中時間が気になる
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 20:02:16 ID:???
- >>338
つ東アジア共和国の首都は南京
台湾が、再構築戦争の本土の混乱を突いて盛り返したのが正しいんじゃないか？
で、北京政府(共産党)を日本・韓国と挟み撃ち
しかしその隙に満州一部と北海道がロシアに
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 20:27:18 ID:???
- 韓国はむしろその時に現オーブを侵略してたんじゃね？
どさくさまぎれにさ、結果としてお仕置きされて半島失うことになったとか？
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 20:29:53 ID:???
- >>335
リアル日本なら裏切るとかそんなことをする前に滅びる
それを乗り越えられるようなチート役人や議員なら裏切ることはない
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 20:33:16 ID:???
- >>320
ガンAの漫画であった、公式外伝の公式外伝だからソースにしてもいいと思って挙げた
協力して復興した町、それ見て「もう戦争嫌や」とザフト兵が現地に住み着いた
そんな彼らに襲い掛かるバビ隊、飛びながら胸ビームで町に被害が
大人から子供まで巻き込まれてるけどそんなの気にしない
そこに金枠現れてバビ全滅、天空宣言へ
なんでも被災地で活動してるうちにその地に愛着もってザフト止める奴が続出したらしい
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 20:34:54 ID:???
- >>335
一つ聞こう。昨日で阪神大震災14周年だったが、震災の時
地元の役人は真っ先に逃げ出したのか？
Ｙｅｓならソースを教えてくれ、Ｎｏなら神戸市役所の皆さんに五隊投地して詫びろ。
いずれにしてもＣＥとはあまり関係ない話だが。
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 20:39:14 ID:???
- >>344
逃げる所か死者が出てたが
一人暮らしの老人の家の前で車ぐしゃってなってたのに泣いた
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 21:14:02 ID:???
- 百の仕事のうち、九十九まで成功させても、残り一を失敗させただけで
鬼の首とったが如く騒ぎたてて袋叩きにして池に放り込み、
挙げ句に落ちた所を棒で叩きまくるマスゴミという屑どもと、
それを真に受ける馬鹿のせいで『印象』だけが異常に悪くなってるのが日本の官僚です。
汚職？日本の官僚よりお金の面で白い官僚なんざ世界中さがしたってそうはいないよ。
そして実務能力は超優秀。
その優秀さをマジで身を持って体験した。
だから、彼等が真っ先に逃げ出すなどあり得ない。俺はそう断言出来る。
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 21:34:38 ID:???
- 逆に考えるんだ
日本の売国マスゴミの奴等があまりにも叩きやがるけど
日本の官僚はそれにもめげずにむしろ逆にスゲー奴ら揃いだぜマスゴミざまぁ、と
そう考えるんだ
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 21:35:42 ID:???
- 福田元総理って何か凄い事したっけ
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 21:44:42 ID:???
- >>347
……ロゴスの母体は日本の官僚組織なのかもしれないな。
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 22:00:03 ID:???
- 福田は官僚じゃないから知らん
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 22:16:28 ID:???
- >>344
神戸市役所？
仕事放り出して神戸港まで自衛隊の妨害に行った方々がいらっしゃったと伺ってますよｗ
まあ、あの人たちがいない方が仕事がはかどるから逝かせたんだと思いますがｗ
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 22:39:22 ID:???
- 官僚＝エリートの到達点
政治家＝民衆の中から選出された奴等
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 22:54:58 ID:???
- >>351
つまり、逃げてはいないと。
そして、どっち転んでも無駄に優秀だと。
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:00:44 ID:???
- 一介の地方公務員ですが、災害あっても自宅そっちのけで出勤しましたが何か
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:06:25 ID:???
- >>351
そりゃ、国労の運動を例に出して「国鉄の職員は穀潰しだ」というようなものじゃないか。
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:16:36 ID:???
- つまり日本の上は優秀なのが多いのか
その割には韓国に弱いけど
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:21:54 ID:???
- そりゃ、下がゴミダメじゃあなぁ……
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:25:38 ID:???
- >>355
それだと擁護できてない。
むしろバカにしてるかも。
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:45:49 ID:???
- そういえば地上の楽園 オーブ人民共和国スレでも官僚連中はかなり有能な設定だったな
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:46:12 ID:???
- >>356
日本が韓国を育てたから甘さが残ってたからな
が、既にパイプは(向こうから)切られたから、今回は助けないようでなにより
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 00:10:17 ID:???
- >>360
本国ではチョッパリ死ねと言いながら、日本に金下さいとタカりに来る奴らが居なくなったんだろうな。
そんな行動ですらチンイルパと見られる空気が出来たり、前大統領の存在とかもあるだろうし。
プラントコーディも初期の連中はこうだったんだろうか？
それとも、むしろ北朝鮮みたいな物で、革命正当性のためには少しでも譲歩するような交渉は問題視されたか。
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 03:02:42 ID:???
- >>359
スゲー優秀だよ
トップが戦局読めずに自爆敢行するような馬鹿代表なのに曲がりなりにもそれまでは死の商人やってどこからも攻め込まれてないし
トップがその当時の官僚たちごと自爆した後も、必死こいて二年後にほぼ復興できるくらい後詰が優秀だし
マジトップが世界情勢見極められるくらいマトモな国なら…って感じの国
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 06:46:07 ID:???
- オーブの優秀な奴らは連合欲しい逸材だなぁ
カナーバと同じぐらい
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 09:00:52 ID:???
- セイラン家ですね、分かります
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 09:19:31 ID:???
- 恐怖政治のオーブじゃ、陣営の乗換も当然なんだろうな
知られずに粛正された、もしくは居なかったことになった奴も居るだろうけどｗ
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 09:24:33 ID:???
- セイランはもとは官僚だったのかも
他が消えたから仕方がなくトップにでてきただけで
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 09:48:57 ID:???
- アスハ系の下級氏族だったけど上が皆自爆しちゃったから浮き上がったみたいよ
あのウズミを補佐してたんだから優秀だったのは当然だ
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 11:56:42 ID:???
- >>291
その国の国民を救助する為の他国籍軍の救助を拒絶するような
自国民の安全を保証しない政府があったとしたら
そんな政府は人道的に打倒されなきゃならない、悪の帝国であり
他国籍軍は「人道的正義」の為にその国の政府を打倒しなければならない
種とは何の関係もない話だが
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 12:17:27 ID:???
- >>368
ビルマ政府ですね。わかります。
というか、震災時とは非常にデリケートな状態であり、
軽々しく他国軍籍を入れるべきではない。
それに、プラントはその大災害を起こした張本人。
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 12:35:30 ID:???
- 天災による危機と侵略による危機は同一視できない
プラントの攻撃行為によって発生した人類の危機にプラント軍が
何の臆面もなく援助に来ようとしたら当然追い払わなければならない
しかし天災やその国の政府による人災でその国の国民が危機に瀕しているなら
その国の政府は多国籍軍を受け入れねばならないし
その国の政府がそれを拒むんなら打倒しなければならない
北朝鮮国民が餓死の危機に瀕していて
それを人道的に多国籍軍が救助する為に進駐しようとしたら
北朝鮮政府は受け入れなければならない
それを拒むのであれば無辜の北朝鮮国民の開放の為に
北朝鮮政府を打倒しなければならない
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 12:36:49 ID:???
- >>368
いつの間にか軍隊と救助部隊がごっちゃになってないか？
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 12:55:22 ID:???
- BTWは天災じゃなくてプラントによる侵略行為も同然だろ
中国やら韓国やらが日本に
｢ごめーんｗ誤射(笑)で核ミサイル落としちゃったｗｗｗ支援するから戦車と戦闘機と戦艦持ち込んで
在日に武器バラまくよｗｗｗついでに前線基地作って領土拡大して工作員も入れるけどいいよねｗｗｗｗｗｗ｣
って言ってるようなもんだぞ？
当然日本はそいつらの支援を拒否してアメリカやらの諸外国からの支援は受ける
それをプラント厨は責任放棄した日本政府は打倒されるべき！！･･･ﾆﾀﾞとか言っちゃうわけだ
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 14:03:21 ID:???
- >>371
プラントの救助部隊は、完全装備で新型兵器乗り回して災害復興活動しているその国の軍を攻撃した挙句、地域住民に武器を配って歩いて政府への反乱を勧めるんだよ……。
話の発端が、ＢＴＷ時のプラントの救助活動だったんで、現実とＣＥがごっちゃになっているのだと思うよ。
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 15:51:21 ID:???
- >>373
つーか奴等本編でも外伝でもなんかＢＴＷにしろエイプリールにしろ救助活動したか？
俺はそんな覚えはないんだが、せいぜいガルナハンのローエングリンゲート付近に武力襲撃かけて奪い取ったくらいで
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 16:10:14 ID:???
- 一応輸送機か輸送船から｢何か｣を下ろしてる映像はあった気がする
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 16:19:57 ID:???
- そしてベルリン市街戦では、ザフトMSで最も作業に向かないであろうバクゥがいっぱい…
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 16:38:09 ID:???
- バクゥたんかわいいから癒されるぉ
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 17:09:42 ID:???
- 連合の圧政・支配から解放するのもまたの一つ援助では？
援助は何も食料や薬品に限りませんよ。義勇軍という言葉もあります
義勇軍は日中戦争(フライング・タイガース)や朝鮮戦争(中国人民義勇軍)で大いに役立ちました
実際BTW後は地球国家で被害の少ない大西洋が半場強引に条約締結を地球国家に迫り、各地に軍を駐留し、半植民地化して強制労働や慰安婦など現地の不満を買っていたようです
そんな地方の嘆きに答えたのが議長プラントです。
ここが大事ですが、実際に議長プラントは要請が無い限り出撃してません
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 17:13:43 ID:???
- だから議長弁護するならユニウスセブンの管理責任をはっきりしろと
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 17:21:40 ID:???
- >>378
連合の圧政とは一体何か？
具体的にどうぞ。
連合諸国は皆民主主義国家なのですがねえ。
地球国家で被害が少ない大西洋？
東海岸が沈んで被害が少ない？
工業生産の3〜4割確実に失われるような大打撃が被害少ない？
お前もう一遍死んだほうがいい。
お前のような他人の痛みを全くわからない屑は生きている価値がない。
それに、BTWで大被害を受けたのだから、連合諸国が一致団結するのは当たり前。
強制労働？慰安婦？妄想もちあ害にしろキチガイ！
そして、いつどこで誰がプラントの屑どもに出動要請などしたか！
勝手に地球に降りてきた勝手に暴れた屑どもの分際で！
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 17:51:35 ID:???
- ハワイ消滅と太平洋艦隊壊滅を忘れるな！
ちきしょう・・・あればもっと命救えたのに
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 17:53:24 ID:???
- >>378
その情報は何処で聞いたんだ？
初耳だから情報元教えてくれないか？
まさか脳内ソースとか友人からの又聞きとか信用のカケラもない所じゃないよな？
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 17:59:52 ID:???
- 条約締結は当たり前だろうが！
ユニウスの管理責任をウヤムヤにしたまま各地に『救助』という皮を被った侵攻を企てるプラントに対抗しつつ各国が連携を取り被害に対応せねばならんのだからな！
戦争してる訳でも無いのに義勇軍なぞ要らん必要なのは食料だ！医薬品だ！寝床だ！重機だ！医者だ！水だ！武器も兵士も要らんわ！
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 18:11:42 ID:???
- 中国の四川で大地震が起きた時、ロシアがいち早く『医療設備』を搭載した『車両部隊』で
『援助』に向かったわけだから、他国の大災害っていうのはそういう意味を持つんじゃなかろうか。
しかし連合の圧政から解放するって……「アメリカ人民を帝国主義から解放した」ってくだりを
思い出した。JOSH-Aで生まれた亀裂を更に広げる為って言えば良いのにｗ
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 18:16:07 ID:???
- 脳内妄想の激しい種厨はさすがだのぉw
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 18:49:05 ID:???
- BTWの際のプラントの反応だが、比較的穏健？なヨウランであれってことかは本国には｢天罰だ！｣とかほざいてる連中が居そう
- 387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 18:56:07 ID:???
- いるだろそりゃ
ほぼ間違いなく新聞とかテレビで大喜びだよ
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 19:01:07 ID:???
- 多分Ｓ２インフルエンザやコペルニクスの真相とかエイプリルフール・クライシスの被害とかは伝わってないだろうから、
「自分達の壊した物が巡り巡って落ちてきたんだ。因果応報だ」って大部分が思ってるはず。
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 21:16:18 ID:???
- 伝わる伝わらない以前にNJによる被害を想像すら出来てないのがヤバイ……
エネルギーを断たれるというのがどういうことか分かりそうなもの。
宇宙で生活してるのなら特にね。
……全て保証された、苦労が欠片もない何不自由のない生活を送ってきたとかなら話は違ってくるかもしれんがな。
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 21:31:00 ID:???
- >>384
確かにJOSH-Aで生まれた八割消滅ってザフト地上軍の亀裂は、連合の手で更に広げられたよなｗｗｗｗｗ
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 21:41:38 ID:???
- キラがワープしなけりゃ全滅確定だったのによｗ
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 21:56:19 ID:???
- いや、本々あそこに集められてたのがザフト地上戦力の八割だったから
たとえキラがワープしていようがしてまいが、フハハハ貴様の行動は所詮ただの戦場に混沌を広げた自己満足
目に映る小数を救って悦に入るか滑稽だなキラヤマト！！！ って感じかと
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 22:13:24 ID:???
- ギレンの野望で本当に地上戦力の九割がたつぎ込んでペキン攻略したらいつのまにかジャブローがおちていた俺
イージーでこの難易度かよ
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 22:28:48 ID:???
- >>393
いや、おま、それ・・・
どんだけ下手なんだよ
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 22:29:27 ID:???
- ギレンの野望は速攻がキモだぞ
あと北京は無血入城出来る
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 22:32:14 ID:???
- ギレンてキャラゲーすぎてシミュにならんほどAIが馬鹿だった気がする
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 22:36:07 ID:???
- >>393
いや自業自得だろそれ
敵を釣り出して削れまず
サイサリス部隊による核バズ一斉射は最終手段まぁアクシズもグリプスもこれで落としたけどな！
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 22:39:18 ID:???
- そうなのか
あちこちから敵が攻めてきてジリ貧なんだが…
まぁ、スレ違いだな
攻略サイト見てくる
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 23:18:38 ID:???
- アラスカのは動かせる地上戦力8割だろ、常識的には。
まぁ、それでも大戦果だよね、将棋で例えるなら金銀王しか残ってないような状態になっただろうし。
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 23:25:56 ID:???
- 余剰戦力を失ったってことは、攻勢に出られないって事だからな。
守りを削れば無理することもできるが、必要だからそこにある戦力を削るなんて非現実的。
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 00:33:18 ID:???
- ミッドウェーとレイテ沖が同時におきたような打撃だろ
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 02:47:41 ID:???
- 初めてこのスレ見つけてまとめサイト見てきたんだけど、プラントってとんでもない連中だったんだな
もともとザフトの言うことが妙に気に食わなかったんだが、理由がわかった気がする
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 03:07:21 ID:???
- >>402
地球連合の所有物であるプラントに謝れ
悪いのは宇宙の化け物であるテロ集団ザフトであり、理事国所有の工場であるプラントじゃない
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 03:34:16 ID:???
- >>403
プラント評議会の連中って意味じゃね？
もともと自治組織って言っても町内会程度のはずが工場の運営に口出しした馬鹿組織
- 405 ：402：2009/01/20(火) 03:51:19 ID:???
- 言葉が足りず誤解させてしまったようですまない
自分が言いたかったのは>>404が補足してくれたように評議会のことだったんだ
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 13:01:07 ID:???
- プラントってのは、理事国の作った地であるプラントと
黄道同盟の糞ったれテロリストどもが僭称している「自称・国家としてのプラント」があるからな
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 15:25:42 ID:???
- まとめの人です
更新滞って申し訳ないです
遅ればせながら前スレ＋αを亜子ログに収録いたしました
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 16:04:50 ID:???
- まとめの人乙！
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 18:15:54 ID:???
- 北都の拳風に
・今日より明日なんじゃとミスミじいさんが届けた種籾を植えた畑がプラント（工場）
・そこを襲って、畑を荒らして鍛冶場を作るモヒカンがザフトプラント
・更にそこをデビルリバースで襲撃して根こそぎ破壊・略奪していくのがラクシズ
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 18:22:23 ID:???
- そしてじいさんを養分にして育つ種籾ｗｗｗ
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 23:43:14 ID:???
- でも食べるのはザフト＆ラクシズ
実際問題、税金で作った施設だもんなプラント国民の血税で作った工場が……
- 412 ：411：2009/01/21(水) 00:47:41 ID:???
- 修正
実際問題、税金で作った施設だもんなプラント
国民の血税で作った工場が……
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 23:03:02 ID:???
- 純粋に戦闘だけをみればこの戦争はポエニ戦争的だと思うんだ
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 00:16:03 ID:???
- どこをどう見てそう思ったのかを具体的に書いておいてくれ。
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 02:13:40 ID:???
- カルタゴ(というかハンニバル)の戦術における反則的な強さに
ローマは個々の戦いで大敗しても国家としての巨大なシステムが勝利した形が
ローマの人材プールはインチキすぎるというか
ガンダムでいえばレビルやティアンムがごろごろでてくるわ
強力な重装歩兵が圧倒的な物量を伴っていて到底、一回の会戦では完全消滅なんてできないわ
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 07:22:37 ID:???
- でもザフトにはハンニバルさえいなかったからなあ。
兵器の性能差でごり押ししたたげ…
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 08:05:40 ID:???
- でもハンニバルの敗因の一つ 戦術の要『騎兵』離反してローマに味方に付いた、てのがMSに当たると考えれば
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 23:15:50 ID:???
- アズラエルとハルバートンに憑依するSSを見たんだが普通にザフトフルボッコされてﾜﾛﾀ
まぁあれが普通なんだけどね。正しく指示のできて作戦も思いつけるのが一人いるだけであの変わりようなのが種世界の恐ろしい所
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 00:20:59 ID:???
- 夫妻の加護が有る限りラクシズに敵対してる側は知性が赤ん坊以下になるからな
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 01:34:00 ID:???
- 作劇上の不条理で火病させられるマイナス補正を外しただけで、ラクシズは鎧袖一触の可能性が
死んでも生き残る不条理補正の方が強い可能性もあるけど
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 02:05:01 ID:???
- このスレについてソキウスってどうなの？
俺は反対だ。あれだけは愚行だったと思う
- 422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 02:10:51 ID:???
- 生まれてきたものはしょうがないけど、基本的にコーディネーターはもう作るべきじゃない。
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 02:21:03 ID:???
- ソキウスについては余り知らないんだが、少し調べたらゴルゴのライリーみたいなものでOK？
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 03:32:02 ID:???
- スター・ウォーズのクローン兵士の高級版かな採用されなかったけど
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 08:37:31 ID:???
- ソキウスよりモビルドールを研究すべし
大西洋にツバロフがいれば…
- 426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 08:41:36 ID:???
- GGの言うコーディの存在理由を考えるにソキウスはその在り方は正しい
- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 10:29:10 ID:???
- でもソキウスに限らずコーディネーターは作るべきじゃないと思う
遺伝子病の治療ならともかく親のエゴで勝手に作り変えられて社会の歪みになるのは色々と本末転倒だと感じる
そもそもコーディネーターは設定上、社会不適合者に近いし(人の話を聞かない的な意味で)
コミニュケーション能力の欠如って人としてもうダメだろ
そりゃコーディといっても良いコーディもいるけど、そんな奴はそうそういない
それはナチュラルにも言えた事だろ？そしてコーディになると更に少なくなるんだから作るべきではないな
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 10:35:06 ID:???
- 賛成だな。既に生まれてしまった者は仕方ないが、新規のコーディネイトというか
第一世代の作成はよほどの理由がない限り禁止すべきだ。
人格がどうこう以前の問題として、コーディネイターの性能は言われているほど高くないし
付随するリスクは極めて大きい。少なくともCE70年代におけるコーディネイトは長期的には
「割に合わない技術」でしかない。
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 10:40:27 ID:???
- コーディネートって、子供の職業選択の自由を奪いとってるよな？
- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 10:41:54 ID:???
- というか基本的人権に果てしなく抵触してるな
生存権すら奪ってる
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 11:13:49 ID:???
- そこまでは言わない
人の話を聞かないのは後天的だろう
歪んだ選民意識が問題
ただ、それを取り除くのは難しいだろうし
増えれば第二のプラントを生み出しかねない
よって調整は禁止が妥当
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 11:32:18 ID:???
- 生まれてしまったコーディに罪はないが
遺伝子組み換えのコーディ技術は禁止にするべきだな
スパコディ技術を家畜や植物関連に移植できれば役に立つか？
設計図通りに美味しい肉が出来ると思うのだが
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 17:18:21 ID:???
- 肉が旨い不味いは喰うほうの味覚と育成結果だぜ
どっちかってとサラブレットがヤバイ
サンデーサイレンスやニジンスキーみたいな名馬だらけになる
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 17:27:58 ID:???
- スパコディを量産するって事は
同じ遺伝子を持つ生物を増やすのだからクローンと変わりがないよな
もしキラが寿命で死ぬまで遺伝子異常等が起きなかった場合
実質テロメア問題を克服したクローンの誕生ではないだろうか？(人物Ａの遺伝子と全く同じにコーディネートすれば良いわけで
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 17:29:15 ID:???
- 記憶は……
ってゆりかごがあったな、そういえば
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 18:37:58 ID:???
- >>434
スーパーコディネーター（キラ）は
人工子宮の成功体。
つまり、母体の影響なしで設計図どおりできたってだけ。
スパコディの量産とは、カタログスペック１００％が
より取り見取り五月みどり状態になるということ。
クローンとはあんまり関係ないよ。
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 18:42:11 ID:???
- >>436
たとえば、アルダ・フラガだっけ？の遺伝子マップを持ってきて、適当な受精卵の
遺伝子をそのマップとそっくりに操作する。そうすると遺伝子情報がフラガと全く同じ
（実用上はクローンとほぼ同じ）で、テロメアの問題も発生しないことになる。従来技術でも
この操作自体は可能だけど、スパコディ技術を使えば完全にフラガの形質を発現できるから
下手したらクローンより再現性が高いかもしれないと。
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 18:47:31 ID:???
- >>423
ライリーってあの死闘を演じたバイオニックソルジャーか
あいつの最後の言葉｢私はどこから生まれ、どこへ行くのだ？｣は何か可哀想だった
クローンもコーディネーターも民間だろうが国家のためだろうが間違ってるよ
そしてコーディネートを安易に自分の見栄のために施したDQNスイーツ親は裁かれるべき
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 22:21:45 ID:???
- しかしラクシズ厨って本当に人の話を聞かないんだな
ザフトとラクシズのダメな所を一から優しく説明して理解してないよ
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 22:32:39 ID:???
- そりゃ見たくないものを「見なかったことにする」幸せ回路が装備されてるからなｗ
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 00:47:29 ID:???
- 我々もそうならないように用心せねばならない
ニーチェもなんかそんなこと言ってた
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 05:04:38 ID:???
- じゃあ反面教師的な意味でブルコス的見たくないものでも挙げてみるか
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 09:50:15 ID:???
- >>442
種・種死
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 10:53:57 ID:???
- 負債的マンセー
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 11:04:08 ID:???
- ジブリのへタレっぷり
お前盟主辞めろよと何度思ったか
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 11:46:01 ID:???
- ユウナのヘタレっぷり
負債逆補正の犠牲者
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 17:19:04 ID:???
- これで三度目になるが、本当に00の連邦が羨ましい
ちゃんとした自浄作用機能があって、腐った政府や機関を軍が打倒する、維新機能と言うべき機能がある
連合にはブルコス(強硬派)、ロゴスを打倒しようとする気骨ある軍隊は居ないのか！？
少し独裁的な所があるオーブですら軍によって腐敗したセイラン政権を自浄作用したのに…
クーデターは悪いイメージがあるが、自浄作用という意味では一つの方法だ
- 448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 17:24:16 ID:???
- 00では世論操作、メディアコントロールについても扱われているけど、種時代から大西洋、連合のメディアコントロールが目についた
情報を操作して世論を戦争に向ける
こんな世論の操作が許されて良いの？
現実政治でも自民の情報操作が酷いけど、竹田からの踊らされるなというメッセージかもな
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 17:27:08 ID:???
- ガンダムにおける悪の枢軸
ティターンズ、連合、アロウズ
ティターンズはエゥーゴに
アロウズはカタロン・連邦軍に
それぞれ自浄作用が働いた
しかし連合は自力での自浄作用は働かないで、議長プラントが鉄槌を下すまで腐敗していた
この差が悲しいな
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 17:38:01 ID:???
- オーブの白色テロを自浄作用とか（笑）
>>445
ジブリは“あの”制作側なりに反省した結果なんだろうな。
最初から火病らせておくことで、肯定できる部分を可能な限り減らし、
さらになるべく焦点を当てないことで尺を使わせずに、余計な描写をする可能性を減らす。
他の陣営を可能な限り描写しないことにおいては種からしつこくやってるが、種死ではさらに徹底してる。
単にいつの間にか“偽”主人公になってた、シン・アスカがザフトいたおかげで、さらに連合が割を食ってるだけかもしれんが。
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 17:41:38 ID:???
- >>447
元首の一存で裁判抜きで人を裁ける国は少しとか言うレベルじゃなく独裁だろ
自浄作用云々の前に法体系を整備するべきだと思いますが
>>448
ろくなソースもなく演説しただけの議長に踊らされてテロに走る世界ですからね
しかもその後の世界を見る限り事実無根の言いがかりでしたね
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 17:48:24 ID:???
- >>448
いやＮＪ、ＢＴＷ後の被害を考えると、多少の情報操作も
仕方なく思える。
悲観的にならないように。
現実政治でも自民の情報操作が酷いけど、
竹田からの踊らされるなというメッセージかもな ＜＜＜
情報操作は民主もしてるが、小沢の汚職なんてさらりと触れられるだけ。
- 453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 20:33:59 ID:???
- そもそも民主主義国家を運営している時点で誉めてやるべき
あの災厄から二年たたずに大統領が選挙で選ばれるとかどんだけ
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 20:41:27 ID:???
- ラクシズ厨って、シビリアンコントロールから逸脱して、
自らに都合のいい傀儡政権立てて独裁をおこなうような軍部がお気に入り何だ。
やっぱ、ラクシズ厨はファシストでネオナチなんだな。
- 455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 21:12:46 ID:???
- ナチは政権の軍だから
むしろ戦前の軍部では
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 21:13:29 ID:???
- ナチ親衛隊は政権の軍だから
むしろ戦前の軍部では
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 21:29:27 ID:???
- そういやあ、そうなんだよな。
ナチスも共産主義者もシビリアンコントロールは効いてたんだよな。
- 458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 22:15:01 ID:???
- >>455
ザフト(軍)はザフト(政党)の軍隊だぜ。
>>457
ナチスはどうだろう？
スターリン時代のソビエトはシベリアンコントロールなんて揶揄される粛正でのコントロールがあったようだが。
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 22:20:41 ID:???
- >>458
ナチもソ連も党上層部は一応文民ですので。
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 22:28:39 ID:???
- それを言うなら文官だろ
文官統制はシビリアンコントロールじゃねーんだよ
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 12:03:07 ID:???
- 某00掲示板でアロウズが叩かれまくってるな
それでクーデター軍とカタロンが可哀想だってwww
ゆとりはこれだから。今度はカタロンやクーデター軍を一方的に指示しちゃって…
カタロンの無差別自爆テロはもう忘れたんですかそうですか
あと現実における情報操作について日本以外って…日本のマスゴミが最低な情報操作してるんだが…国家のためでもなく、自己保身と在日のために
種にしても00にしても作中で情報操作扱う割りには脚本こそ情報操作してるのが皮肉だ
特に連合の扱い。連合の不憫さは旧日本軍以上
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 12:15:39 ID:???
- アロウズ＝関東軍
カタロン＝抗日パルチザン
連邦＝日本軍
イスラエル＝連合
パレスチナ＝プラント
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 12:55:02 ID:???
- プラントを建造したのは連合資本
それを奪ったのがコーディネーター
イスラエルはパレスチナに侵入して来た自称ユダヤ人が一方的に建国した
これだからゆとりは
- 464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 13:32:46 ID:???
- 青っぽい清浄風な掃除機の為に！
・
・
・
ゆとりは２１世紀ガノタです
２０世紀ガンダムや歴史知らないのは当たり前だろＪＫ
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:10:19 ID:???
- 人口の半数を殺され二回にわたりコロニー落としをかまされたUCでティターンズが生まれ無い方がおかしいわ
エゥーゴが自浄だ？ありゃただの権力闘争だ
エゥーゴが政権とっても何も変わらず腐ったまんまだぞ連邦は？
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:14:27 ID:???
- >>465
阿呆が、てめえはＺガンダム見直して半年ROMれ
導ける様な主要な人物が揃いも揃っていない状態でどうやって政権を握れと？
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:24:37 ID:???
- はい？ブレックス絶対君主だったとか思っての？あくまでブレックスは発起人で筆頭でしか無い
実際、ZZになってもエゥーゴは残ってるし
つーかね政権を取ったからこそ皆さん連邦に戻れたんでしょうが
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:29:11 ID:???
- 暗殺される理想主義者、腐る他の現実主義者、一時表舞台から姿を消し名を変えるクワトロ
ジオン共和国に重なるんだよねエゥーゴ
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:34:05 ID:???
- ダカール演説ですらジオンというか、ザビ家を思いっきり
否定した上で｢ヤツらと同レベルに落ちるな｣「これ以上
地上で戦争を続けると地球に人が住めなくなる｣
｢宇宙移民を全部ザビ家シンパとみなして絞めるのは無意味｣と
と主張するわけだ。まあ、後年｢地球に人は住めなくなるべき｣と
変説するわけだが。
- 470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:34:12 ID:???
- シャアの罪は重いな…
シャアがあのままエゥーゴに残って導いていれば
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:38:41 ID:???
- お禿様の皮肉かどうか知らんが、エゥーゴ主導になってからさらに腐ったんだよなUC連邦
内戦やったせいで国力落ちたのかな〜
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:42:07 ID:???
- >>469
ネオジオンの時のあれは建前だけどな
本音は「ねぇねぇアクシズ落とすよ落としちゃうよサイコフレームもあげちゃうだから僕に構ってアムロ」だからなぁ
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 14:47:16 ID:???
- >>472
UCガンダムは見たことないが、キラ・ラクス並みのクズじゃね？
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 15:13:11 ID:???
- 少しラクスと重なるな。政治に口を出した時点で今の政治に
絶望なんてする権利はなくなってるのに逃げたあたりが。
｢あなたは首相になるべきだ｣と言ったのはハヤトだっけ？ この
進言はぜ正しいと思うし、クワトロが首相になるのもそれほど
現実離れしていない。だがクワトロは撃墜されたのを好機と
逃げ出し｢人類に絶望する煽動屋」に落ちた。
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 15:24:09 ID:???
- 二人目キラとかの話から連想しちゃうんだが、クワトロと逆シャアの総帥は
本当に同一人物なのか？ ネオジオンはクローン技術も洗脳技術も
CEより進んでいる。ハマーンが撃墜した百式からクワトロあるいは
彼の死体を回収していれば…
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 15:27:30 ID:???
- 見方を変えるとティターンズの登場こそ、人類の半数を虐殺したジオンへの
手ぬる過ぎる対応に対する自浄かもね。
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 15:55:36 ID:???
- 連合にとっての自浄作用とは何だ？
一つの答えを出したい
- 478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 16:00:07 ID:???
- 人類の一割を滅ぼした大惨事に対する根本的な再発防止策かな。
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 16:12:43 ID:???
- >>476
ザンスカールが暴れている時代や、連邦が無くなった後の時代からは
ジオンが攻めた番が終わったから、次は連邦が攻める番になっただけ、
としか見られていなかったりするんだろうな。
とりあえずシャアは何故か美化される。死後だからね。
何故死んでもいないし歌いもしないラクスが歌姫なのかは不明。
- 480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 16:41:48 ID:???
- シャアが死後美化されるのはしょうがないとも言えるしな
だって真意を知ってると言えるのはアムロ、ブライト、ナナイくらいなもんで
後はシャアの建て前が歴史に刻まれてしまったから民衆からしたら有名な軍人兼革命家になってしまう
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 16:51:47 ID:???
- ある程度高い能力があって、ダイクンの名を持ち、赤い彗星の名が売れてるせいで神輿にしやすいんだよねシャアって
マザコン・シスコン・ロリコンの三大コンプレックス持ちのヘタレでも有るけど
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 17:38:29 ID:???
- 話し変わるが、最近FEの蒼炎と暁やって思ったことあるんだが、一つ言わせてくれ
種と同じ種族対立を扱ってるんだが、まぁまぁ良かった
で、両種族から一番差別されてるのはハーフってわけなんだよ。で、ハーフのキャラが世界に絶望した黒幕の一人、と
それで思ったんだが、種ってハーフ出てきたっけ？
本編で扱うべき設定だと思うんだけど
無知すまないがそもそもナチュラルとコーディネイーターはハーフ生まれるの？
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 17:54:35 ID:???
- >>482
外伝にはたんまりと居る
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 17:56:15 ID:???
- 本当だよね…
ハーフなんて本編が出すべきなのに
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 17:57:19 ID:???
- 名有りではジストが居る
エリカの息子もハーフの筈
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:01:10 ID:???
- 種族対立ものでハーフは避けられない設定
なのに負債ときたら…
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:01:20 ID:???
- ハーフはプラントでは蛇蝎のごとく嫌われて差別されます
地上では普通に暮らせます
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:03:29 ID:???
- >>487
つジスト
連合の方が差別が酷いはずです
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:07:46 ID:???
- >>482
ラグズに描写が片寄ってるがな
漆黒さんはセフェランに会うまで孤独だったんだよな…
ハーフの設定、確かに勿体無いな
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:26:36 ID:???
- ハーフは主人公として美味しいのにねぇ
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:30:03 ID:???
- しかし、連合の為に戦ってくれるのなら型落ちでジン程パーツが出回って無いシグーにロングダガーの流用ではなく専用のＡＳを自作してくれるのが連合
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:50:51 ID:???
- >>488
詳しく言ってみたまえ
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 18:55:01 ID:???
- >>488
連合＝どんな形であれ「兵士」として登場する
ザフト＝ハーフの存在そのものが確認されていない
で？プラントでハーフが差別されないなら一人ぐらい出てきてもいいんじゃないか？
兵士として働けないにせよ一般人や後方支援としてさ
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:00:08 ID:???
- でもさ、プラントってナチュでも多少能力有れば自称コーディが通用しそうなんだよな。
まず、コーディの能力がそれほどでもない。
そしてラウとレイの存在。
単純にラウとレイはデュランダル（とその派閥）で隠蔽工作してただけか？
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:10:04 ID:???
- >>493
プラントにハーフが見られないのは、当然といえば当然じゃないか？
ハーフが生まれるためには片親がナチュラルでなければならない。
そしてプラントにはナチュラルが決定的に少ない。
>>494
隠蔽してたとしてもそれはあまり重要じゃないだろう。連合やオーブの兵は
手加減してくれない。当然エースたる実力を備えているはずだ。
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:14:14 ID:???
- まあプラントのコーディネイターごときが、努力した人間に勝てるはずないし
>>488
ああ、あの妙に扱いの良かった連合兵士がどうかしましたか？
結果としては単なる恩知らずだったわけだが
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:23:20 ID:???
- 差別だってなら歩兵やらせろよ種スタッフ
MS兵ってだけですでに恵まれてるだろ
- 498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:12:09 ID:???
- >>494
というかそもそもプラントはナチュ排斥をしていた訳じゃなかった筈だし、親がナチュとか居るだろうから人口比の中にそれなりのナチュが存在していた可能性高い
その辺りからしてナチュでも能力があればザフトにも就職?出来た可能性は十分ある
まあ居ても物凄い差別されてそうとかザフトの成立からしてコーディオンリーで構成されてそうとか『プラントのナチュラル』の描写が皆無だったりとか疑問は尽きないけど
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:29:09 ID:???
- >>488
初期はコーディやハーフは大歓迎されてたと外伝で言ってたぞ
ダガー配備後はコーディいらねって風潮も出てきたが
一方ユーラシアはコーディを子飼いにして温存してました
ラクシズに戦力提供した事で戦後の評価急上昇中!!特にガルシア閣下とか
ちなみにザフトのハーフの扱いは盾
ザウートに乗せてるだけありがたく思え俺らはバクゥ乗るけどなハッヒャァ!!
って感じ
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:48:06 ID:???
- ハーフって可能性があるよな
コーディの才能の開きやすさとナチュラルの可能性の広さが合わされば無敵じゃね？
少なくともスパコディよかは未来はあるよ
なんでハーフを主人公、もしくは本編で出さないんだよ…
種族問題では必須だろ…
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:51:44 ID:???
- ザフトのハーフの扱いは外道小説のピザの話が分かりやすいと思うが？
基本ハーフ蔑視な風潮でクラインみたいな少数派も一応存在はしているが公に発言すれば選挙落ちたり、石や鉛玉は覚悟な感じ
- 502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:58:03 ID:???
- >>499
> ダガー配備後はコーディいらねって風潮も出てきたが
操縦者がコーディである必要のない優秀な兵器だってだけだろうけど、
独占を失うことが自分達の生存を脅かすと思うこともあるんだろうな。
>>500
その理屈は何かおかしいが、後半に関しては同意見。
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:59:32 ID:???
- ザフトのアイデンティティが「コーディネイター集団であること」ならば
ハーフ排斥は当然だろう。ハーフの能力がコーディと同等以上なら
自分たちの優秀性を否定する存在だし、ハーフの能力が劣る場合は
恥ずべき不良品と規定せざるを得ない。
- 504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 21:02:17 ID:???
- >>502
この問題はＡＡにおけるキラに通じるものがあるな。ＭＳを操縦できるのは
コーディだけの時代は、簡単に処罰するにはパイロットは貴重すぎた。
だが、ダガーの登場はそのような遠慮を不要とした。
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 21:05:50 ID:???
- 本編自体で『コーディにしか出来ない事』をどんどん駆逐していっちまったからなー･･･
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 21:06:53 ID:???
- >>500
そこはあれだ、漆黒の騎(ryじゃなくて漆黒のパイロット
常に漆黒のパイスーに身を包む強者
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 21:30:14 ID:???
- 南米村やらは今どうなってるんだ？
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 21:51:13 ID:???
- どさくさで焼かれてても不思議ではないな
蛇の尻尾がずっと守ってる訳でもないし
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 22:21:38 ID:???
- >506
「身の程をわきまえよ。我が本気になれば、緑風がかなうわけなかろう」
こうですか、わかりません！
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 22:43:46 ID:???
- 以前ロボゲ板で耳にした話題なのだが
プラントではコーディの能力の高さから１５歳で成人とされるわけだが
前提が正しければこれは明らかに国内のナチュラルを無視している。
といっても、コーディがナチュラルに比べて高い能力を持っているという前提が正しければの話だが
逆にナチュラルでも１５で成人で問題ないのならば
コーディの優位性を否定する証拠がまた１つ増えるわけだ
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 22:55:03 ID:???
- >>510
「15歳で」の前に「コーディなら」とか「最短で」をつけるんじゃねーの？
基準？ また「コンピュータ様」ですよ。
これじゃまるでアルファコンプレックスだｔo zapzap
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 22:55:34 ID:???
- 単純にナチュラルは逃げたんじゃないか
まわりのやつらがあんなキチガイになったら俺なら地球に帰るぜ
あくまで仕事で滞在しているわけで
あと、自分のサイトがある人は何らかの形でまとめサイトを紹介してみないか
種関連のコンテンツがあるならやりやすいけど
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 23:07:53 ID:???
- >>510
＞明らかに国内のナチュラルを無視している。
明らかにも糞も公式で国内のナチュラルなんぞ
みんな拉致同然で息子に連れてこられた第一世代の親の老人どもしかいねーんだから国内のナチュラル無視も糞もねえよｗｗｗｗ
ちなみに外伝のアマゾンピザデブフランツの回なソースは、アストレイブルーの角川小説版
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 23:40:42 ID:???
- プラントの真の勝ち組はシステムエンジニアではないだろうか
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 00:17:51 ID:???
- 戦国時代とかなか１５で元服とか普通なんだが
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 00:42:41 ID:???
- つまりプラントは平均寿命が短いと
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 01:21:06 ID:???
- 戦国の平均寿命は乳幼児の死亡率の高さ故であってだな
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 01:35:35 ID:???
- プラントは何をもって成人としてるんだ？
肉体的？頭脳的？精神的？
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 04:10:21 ID:???
- 単純に兵力の確保だろう。
成人年齢が低ければ、動員兵力も水増しできる。
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 07:32:18 ID:???
- 種終盤は兵役年齢下げたっけな
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:01:41 ID:???
- ザフトは２度の降下作戦で死にまくった為
訓練短縮して前線に送ったとドラマCDで
力関係としては初期赤服＞アスラン達＞種死赤服＞シンらしい
- 522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:19:21 ID:???
- ならイザークかディアッカを、だめならレイをインパルスに乗せるべきだったんじゃ…ちなみに
初期赤服って誰の事だろ？
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:32:43 ID:???
- 自浄作用、自浄作用言ってる奴に一言言いたい
クーデターをよく大手を挙げて支持できるな
ハーキュリーの意見は一つの見解として理解できる
しかしクーデターって一番最悪の最終手段だろ
クーデターをしたという事実は連邦に後々まで禍根を残すよ
それこそ気に入らない政治ならクーデターしても良いと
クーデターなんかが自浄作用って…連合の大西洋では少なくとも選挙で国民が自浄作用やらを行えます
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:34:04 ID:???
- >>521
ハイネ辺りは本当に貴重な生き残りだったわけか
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:34:36 ID:???
- 自浄作用って何の話だ。クーデターってのは言わばゲーム盤をひっくり返すだけでは？
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:36:07 ID:???
- >>524
ハイネが貴重……うんまあ、新赤服とかクルーゼ隊に比べれば……ああでも命令系統の重要性を
欠片も認識していなかったり……いやでもそれは全員同じ……ううん
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:37:33 ID:???
- >>522
回想でだがクルーゼは赤服だった
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:38:26 ID:???
- >>521
ジリ貧じゃん。
やっぱ本編と称するアニメはザフトの広報なんじゃね？
（あと、種死にはIF戦記くささがある）
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:43:21 ID:???
- >>525
上の方に00の連邦のクーデターを腐敗した政府を正す自浄作用とﾏﾝｾｰしてて、連合にも自浄作用を望むと主張してる馬鹿が居てな
毎週言ってきていい加減しつこい
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:43:27 ID:???
- スタッフロールの最後に
提供：オーブ人民共和国 ＆ ザフト民主主義人民共和国
とか書いてあったら「さもありなん」って思う内容だったな…
- 531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 10:04:32 ID:???
- >>523
でもその選挙もロゴス・ブルコスに牛耳られてたら意味ないですよね？
ロゴスによる資金援助や出来レース
ブルコスによる組織票
う〜んまるで自民と公明党だ
そんな状況で選挙も意味ないのでは？
仮に反ブルコスの大統領が出来ても、不慮の事故(笑)で消されるし
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 10:10:22 ID:???
- >>531
でもブルコスって元々自然環境保護団体だよね
自然を大事にすることはこれからの地球で人類が生きていくうえで重要なことだと思うけど
コーディネイト反対も遺伝子を単純化して退化することを阻止するためもありそうだし
環境が激変したら対応できないコーディだとあっさり全滅するだろ
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 10:28:00 ID:???
- >>531
消された？ああ、プラントに慈悲を見せた大統領は議長に殺されたね
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 11:56:48 ID:???
- >>522
あのさ、>>521の発言は練成期間の話だと思うぜ。
シン達の代は戦争前の最後の卒業組だから、練成期間が最も短いって事だろ？
>>531
消されたソースは？組織票のソースは？
種・種死内の選挙に関する情報は、
プラント評議会はコンピューター様の選出した政治家向きの人間(笑)の中から選挙によって選出される。
選ばれた人間は、テロリストの集まりである黄道同盟のトップが大半
の二点くらいだったと思うんだが……。
因みに、地上の状況を鑑みるに、ブルコス系の議員ばかりが生まれるのは当たり前だよね。
なにせ、投票する国民は、そのほとんどが十人に一人が死ぬこの世の地獄を潜り抜けたもの達なんだからさ。
しかも、地球全てを襲う無差別虐殺攻撃を行ったのはプラントの穏健派(笑)で、核より慈悲深い攻撃(笑)と声高に主張している。
ZAFTがそうしているように、敵国を貶すのは戦時の習いだけどさ、
ZAFTの場合、君みたいに妄想を巻き散らかさなくても事実を報道するだけで狂った悪の帝国として確固たる地位を築けてしまうのが凄いよねぇ(苦笑)。
あ、公明の宗教票が酷いって事だけは同意してやるよ。
尤も、公明の毒を受け入れてでも、自民党政権を維持する価値と必要があるのが悲しいが日本の現実……。
今の苦境に民主党政権なんかを立ち上げられたら、それこそ日本終了のお知らせだからね。
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 11:57:12 ID:???
- ハーフかぁ…本編が放置した設定をアストレイが補完
ハーフとか本編で扱えよ
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:02:32 ID:???
- 普通ならクルーゼの部下・盟友でハーフが一人出てきても良かったはず
- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:16:40 ID:???
- プラント厨の間ではロゴス・ブルコスはどれだけ過大評価されてるんだw
ロゴスに選挙工作や一国を裏から仕切り情報統制ができるなら、もっと大統領はジブリール以下に従順でロゴス狩り何ぞ起きないはずだが
ブルーコスモスも環境保護団体に地域や国によってイスラム過激派やシーシェパードみたいなのが加わったようなもんだろw
ブルーコスモスでも国動かせれる(ある程度)、意見が言えるのは盟主王とか財界人クラスだけだろ
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:32:34 ID:???
- 見えない敵と戦うプラント厨
【一党独裁】黄道同盟の悪行【CEの中華人民共和国】
・地球各地でのテロ(例バヤン氏一家殺害事件)
・S2テロ
・コペルニクスの悲劇
・密輸
・軍備増強
・プラント不法占拠
・条約禁止農業コロニー建設
・血のバレンタインによるマッチポンプor自国民無視
・黄道同盟議員用の臓器売買病院
・NJによるインフラ破壊と間接的虐殺
・L4コロニー大虐殺
・新星強奪
・ビクトリア大虐殺、パナマ大虐殺
・カーペンタリア、ジブラルタル不法占拠
・南米紛争に勝手に介入
・条約違反核MS建造
・BTW、管理責任追求に逆ギレ
・勝手に復興支援の名を借りた侵略
・テロ、ゲリラ支援
・連合市民扇動
・運命計画勝手に布教
・大西洋連邦大統領暗殺
思い付く限り挙げたが、まだまだあるんだろうな…
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:38:51 ID:???
- 農業コロニーは新規建造じゃなくて違法改造っす！
余計たちが悪いですね。
そして違法改造する余力が有るのにノルマ達成出来ないだとか、エネルギー不足だとか。
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:09:14 ID:???
- >>538
【資本家の犬】連合の悪行【CEにおけるイスラエル・米帝】
・コーディネーター差別を放置・奨励
・GG暗殺
・プラントに対する過剰な搾取
・ブルーコスモス放置
・プラントの治安責任放棄
・ブルーコスモスのコーディネーターに対するテロ
・コペルニクスの自作自演・ユニウス7大虐殺
・連合市民を戦争に導いた平和に対する罪
・月面植民地化、宇宙に軍事進出
・月面、ジョシュアにおけるサイクロプス使用
・第三次ビクトリア攻防戦における捕虜虐待
・ボアズ大虐殺
・プラント核攻撃未遂
・アーモリーワンMS強奪
・条約違反戦艦建造
・強化人間、人権無視、児童に対する虐待
・BTW破砕作業の妨害
・情報操作
・原住民強制労働
・ガルナハン以下西ユーラシア弾圧
・デストロイによる死の行進
・レクイエムによるプラント大虐殺
・南アメリカ再侵略
・軍の私物化
で、プラントの悪行が何ですか？
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:16:06 ID:???
- どこで笑えばいい？
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:16:38 ID:???
- 過剰な搾取も何も会社の方針が気に入らないなら辞めなよコーディ労働者
工場乗っ取るより簡単だろ？
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:23:59 ID:???
- 個人的には、種死はブレイクザワールドで連合が動かなかったらってIFとしか思えない件。
正確には「そこから戦争になって、ラクスがプラントに返り咲く」IF。
あの事件から戦争に発展しなくても、ラクスは数年内にプラントに帰還した（する羽目になった）と思うんだ。
そしてgdgdに……
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:42:14 ID:???
- >>538
ハーフに対する弾圧もな
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:50:55 ID:???
- コロニーを違法改造したり、MS開発したり、宇宙戦闘艦艇揃えたり、
議会ごっこしたり、そのための選出コンピューター作ったり、
大規模な軍事組織作ったりできる程度の搾取か。
搾取の意味ってなんだっけ？
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:59:18 ID:???
- ザフトがプラント社員にした事
サービス残業の強要、工場稼動の為の電力確保の為に居住区の停電、戦闘員の食料分の市民用食料の削減
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 14:01:14 ID:???
- 続き
それを理事国のせいにした結果が搾取
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 14:20:58 ID:???
- プラントを搾取していたのはザフトである、と
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 15:30:25 ID:???
- ・ハーフコーディネイターを差別・弾圧した
・コーディネイターを虐殺
・ナチュラルを虐殺
・子供を兵士に仕立てあげた
・多くの人が住むコロニーを数多く破壊して住民を虐殺
・人類を滅ぼそうとした
全部
・プラント住人を弾圧
全部ザフトがやったことですね、分かります
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 15:45:26 ID:???
- >>540
・コーディネーター差別を放置・奨励
してませんよ？ 連合はプラントザフトのような差別なんてしませんし
・GG暗殺
それと連合にどんな関係が？ 犯人の子供は逮捕されてますが
・プラントに対する過剰な搾取
連合とはなんの関係ないよね、これ。
プラントという工場を作ったプラント理事国の決めたノルマがどうかしたんですか？
・ブルーコスモス放置
自然保護思想をどうしろというのか。連合は思想の自由を保証します
・プラントの治安責任放棄
治安責任を取る為に、プラントを不法占拠したテロリストを倒しますがなにか？
・ブルーコスモスのコーディネーターに対するテロ
はぁ、それが連合とどのような関係が？
連合内のコーディネイターは被害を受けていませんが
・コペルニクスの自作自演・ユニウス7大虐殺
コペルニクスが自作自演だという馬鹿馬鹿しい妄想はともかくとして、です
テロリストに対する攻撃を大虐殺だなんて、随分と妙な考えの持ち主ですね
・連合市民を戦争に導いた平和に対する罪
連合市民を守るに、ザフトという史上最悪のテロリストを滅ぼす努力をしています
戦争なんてしてませんよ？
・月面植民地化、宇宙に軍事進出
植民地？ 月を開発した国が連合所属なだけですよ
軍事進出なんてしてませんよ？
・月面、ジョシュアにおけるサイクロプス使用
あの戦況では英断だったと言えるでしょう
・第三次ビクトリア攻防戦における捕虜虐待
ああ、慈悲の一撃ですね
本来はテロリストを捕虜にする必要もありませんが、降伏すれば、寛大な連合は捕虜として扱いますよ？
・ボアズ大虐殺
・プラント核攻撃未遂
テロリストの拠点への攻撃がどうかしましたか？
取り合えず無印まで
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 15:49:45 ID:???
- そもそもコーディがプラントを乗っ取った時には保有国から交渉役が出てきたのに、
の人たちが爆弾テロで吹っ飛ばされた(なぜかシーゲルのシャトルは遅れて遅刻)。
このことから、爆弾テロ前には穏健派が主流だったのにこのことで穏健派の発言力低下および強硬派の発言力上昇したと考えられる。
また、エイプリルフールクライシスが起こったことで多くの人々からその家族や友人、恋人などをなくしたことで、
プラントに対する憎しみとプラントを放置していたらまた虐殺が起こりかねないという恐怖から
高い士気を持った志願兵が大量に出たんじゃないか？
本来こうした人々は血のバレンタインはやりすぎだという意識を持っていたのかもしれないのに
自らザフトはその危険性を世に示すことで大量の敵を生み出し、自らの首を絞めたんじゃないのか?
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 15:58:02 ID:???
- どっちが悪なんてどうでもいいよ。
負ければ戦争犯罪、勝てばお咎め無し。
歴史上、勝った方が正義なんだよ。
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 16:00:29 ID:???
- つまり連合が正義ですね、分かります
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 16:09:46 ID:???
- 負けたら半世紀も謝罪と賠償を請求され続け
勝てば、８０万人以上もの民間人を殺してもお咎め無し
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 16:15:58 ID:???
- 差別を放置なら、プラントはナチュラルへの差別を放置してますね。
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 16:20:28 ID:???
- プラントっつーかザフトな
まあザフトはコーディネイターを差別したり虐殺したりしてますが
- 557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 16:20:35 ID:???
- そのうちハーフでプラントに復讐しようとする奴が出てきてもおかしくないな
南米の村もシーゲル亡き後見捨てられて潰されただろうし
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:02:58 ID:???
- > 治安責任を取る為に、プラントを不法占拠したテロリストを倒しますがなにか？
テロリストって守るべき連中が居ないんだよね。
自分達の勢力圏は敵の領域内であり、その財産国民は潜在的に敵のものであるわけだ。
ザフトの場合はさすがに勢力圏が大きくなり、自分達の領土に近い物となって、
守るべき物に変化したみたいだが……さて、
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:54:42 ID:???
- >>551
…安重根を連想してしまうのは俺だけだろうか
- 560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:04:04 ID:???
- ジオンはグラナダを占領、拠点にできたが
ザフトはついに月を支配下におけなかった
この違いはなんなのか
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:37:32 ID:???
- >>560
ザフトの数が足りない？
シーゲル、ラクス、ターミナルどれかが拒否？
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:34:38 ID:???
- 場所もあるんじゃないか？
プラントがドコのラグンジュポイントにあるかは知らないが
ジオンは地球から月を挟んで反対側だし
プラントは月が一緒に写ってないから少なくともジオンと同じ位置じゃないな
月は占領されなかったんじゃなくてする必要が無かったからじゃないか？(元から非公式に協力的等
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:36:15 ID:???
- 未だにザフト軍特殊工作部隊がマルキオ邸を襲撃したのか解らない
せっかく引き篭もってたのに余計な事しやがって
まったく、ザフトは碌な事しないな
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:39:52 ID:???
- あれはクライン派の自作自演じゃないのか。地球圏の何処にでも（地球連合サイドは知らんが）
顔がきくらしいし
- 565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:04:23 ID:???
- 月基地にはメビウスが配備されていたんだ
セイバーフィッシュなんかとは性能が違うぜ
いや、冗談みたいだが実際にこの差は大きいような
セイバーフィッシュのキルレシオが5:1とかジオンを勝たせる気がないような設定ではないだろう
それこそ、ミストラルだけのほうがよかったような
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:06:46 ID:???
- >>562
プラントはＬ5、つまり月の軌道上、ＵＣでいうとサイド1とかサイド4
シャングリラとかソロモンとかがあって一年戦争初戦で大打撃受けた所だな
ちなみにＣＥのＬ2(＝ＵＣでいうとサイド3がある所)にゃコロニー群があるってソースは公式にはどこからもない
まあ本々宇宙に入植どころか開発初期の世界観だしね
で、だからこそキラさんの自由はそんな月の軌道上つまり月〜地球間の距離を
しかも真空中で抵抗もないどころか
むしろ地球の引き寄せる重力の恩恵がある距離を公式で「三日かけて」しか踏破できないから
マッハ３の低速とか揶揄されるわけで
ちなみにＣＥでもＵＣでももう一つの月の軌道上に位置するＬ4は
共にザフトとジオンの攻撃で壊滅しとる、ＣＥでは新星がパクられてボアズに改造され
ＵＣじゃアイランド・イフィッシュがコロニー落としの材料にされた
ちなみにＬ1は
ＣＥでは、超巨大宇宙ステーション世界樹がぶっ壊されて地球をとりまくデブリ海に
ＵＣではサイド5があってルウム戦役でほとんどのコロニーがぶっ壊れて暗礁宙域になってデラーズフリートの隠れ場所になった
この辺、ＣＥ７３年代にデブリ海がターミナルつまりラクシズのファクトリー群が作られて隠れ場所になったりしてたりして
また福田はＵＣっつかスターダストメモリーから話の展開入れ替えつつパクリやがってと(ｒｙ
ガトーはサトーでブレイクザワールドは星の屑でデラーズフリートはラクシズっすねわかります
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:15:34 ID:???
- >>566
あ、補足追加すると
ＵＣだとルナツーがあるＬ3のサイド7にゃＵＣもＣＥも共に物語の開始点な
アムロの居住してた名前は忘れたけど、コロニーがあったり、ヘリオポリスがあったりグリーンノアがあったり
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:17:01 ID:???
- >>566
さらに補足追加
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/f8/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88.png
ラグランジュポイントと地球圏の対比図な
- 569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:30:32 ID:???
- そうか、月は連合にとってのルナツーなんだな
連邦もルナツーの補給に苦労しただろうな
行くだけならHLVがあるけど通商破壊であっという間に干上がりそう
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:00:02 ID:???
- アポロが月につくまで3日かかったから、月軌道-地球間は3日にしたんじゃなかろうか？
まあ、正確にアラスカに降下しようとすれば、直線距離で飛ぶわけにもいかんだろうし、
そのまま突っ込めば大気圏で燃え尽きるから減速のための時間やらなんやら考えれば
3日かかってもまあ、おかしくはないかな？
それより、キラ君、3日間トイレどうしてたのかな？
じつはフリーダムのコクピットはバスキッチントイレつ（ｒｙ
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:07:15 ID:???
- つ「オムツ」
冗談じゃなくて宇宙飛行士は皆飛び立つ時にしてるよ
問題は３日も履き通しと言うことだ…肌が弱いと無理だな
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:58:35 ID:???
- 3日間頑張ってオムツでもそれは仕方ない。もう少しマシな設備があっても良いとも思うが。
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:02:06 ID:???
- >>570
普通の機体にそんなスペースはないというか、
ザフトにとって「プラント本土防衛用」の機体なんだから、
そんな余分なスペースがあったら弾薬積むだろ普通。
仮に、ラクスの指示でターミナルとファクトリーがこっそり改造していても驚けないが。
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:27:57 ID:???
- 掃除機みたいな形の宇宙用簡易トイレが開発されてても有る意味普通
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:03:25 ID:???
- Vガンだってパイスーにトイレパックついてるしな
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:44:34 ID:???
- >>570
いや、十分おかしいよ
あのな、惑星ってまず一日で一回転するわけよ、ここはわかるな？ つまり軌道上で静止してても一日まってりゃ適切な突入はかならずできるわけよ
次にアポロが月に着くまでも糞も、ありゃ1970年付近の技術で、しかも地球を一周半、月を13周した後に
ようやく月面に着陸したからそれだけの日数かかったわけよ、しかも推力得る為の噴射は基本的に宇宙に出た後二回のみ
それと同等って自由、どんだけ低速なんだよｗｗｗという話だ
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:06:54 ID:???
- >>563
アレはザラ派の残党テロリストによるもの。
裏でターミナルやマルキオが糸引いてた可能性は否めないがな。
特に、マルキオは臭い。
あいつの思想からして、SEEDとか言う因子を持つ奴が平和に隠棲してるなんて認められないはずだから。
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 06:43:04 ID:???
- >>576
だが待ってほしい。OSをいじくれない2人目キラ君なら、
降下地点の計算をとちり、アラスカ突入まで地球を30周くらいしたかもしれない。
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 07:39:34 ID:???
- >>573
なぜか補給がいらないフリーダムに弾薬が積んであると思うか？
- 580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 07:53:10 ID:???
- 空気中や宇宙空間の塵を弾替わりにしてるとかってどっかで言われたっけな
だからあの低威力だと
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 09:40:12 ID:???
- >>577
サトーといいザフトの特殊部隊にまともな奴は居ないのか
しかしザフト抜けた奴にMSやったり補給してやったりプラントは何やってるんだか
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 11:07:43 ID:???
- ザフトを抜けたってのは形式的なものなのかもな。第二次大戦のフライングタイガー
みたいな感じで。
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 11:29:12 ID:???
- >>581
元ザフトの現民間人？に新型量産機をパーソナルカラーに塗って支給してる国だってあるんだ
CEでは常識なのかもしれん
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:08:51 ID:???
- >>579
弾薬？キラさんが補給してるんだろ？
レールガン弾職人キラ・ヤマト
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:19:47 ID:???
- 土間と鍛冶場でせっせとレールガン弾こさえてるキラを想像して吹いたｗ
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:10:58 ID:???
- まあ極論しちゃえばレールガンは電力に耐えられればなんでも弾に出来るし
プラズマ砲はプラズマ作れる金属片があれば戦場のジャンクだろうが何でも良いし
ビームライフルはきっと電力オンリーのレーザー砲だったんだよ！
これなら補給も容易だし、キラ君1人でもなんとかなるさ！！
だが砲身の磨耗と頭部の機関砲
テメーらは駄目だ
- 587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:14:10 ID:???
- >>586
砲身は一度や二度の出撃で寿命が終わるような物じゃないんだろう、多分。
機関砲の弾は…連合のともザフト従来機とも口径が違うんだっけ？
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:05:11 ID:???
- 頭部機関砲の弾丸はじつは鉛の丸弾
これなら焚火程度の火力で鋳造できるよ！できるよ！
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:12:57 ID:???
- >>588
よし、後は土硝法だな！(火薬の確保的な意味で
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:15:50 ID:???
- 連合はMSから戦艦まで近接防御火器は75ミリ自動砲に統一しているようだが
ザフトはバラバラだねぇ。
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:34:44 ID:???
- いや、75と76の二つだったような…
資料が手元にないが
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:17:17 ID:???
- このスレをアロウズスレも兼ねたいんだけどダメかな？
アロウズは今かつてのブルーコスモスのように叩かれまくってます
どうかこのスレの力でアロウズの擁護を助けてください
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:17:56 ID:???
- ジャスティスの口径が三種類ある機関砲がザフトらしさを醸し出してる
性能優先で補給の事は考えないあたりが
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:27:47 ID:???
- >>592
知るかバカ
手前ぇのケツを他人に拭かせようとすんなクズ
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:29:36 ID:???
- >>592
それならむしろ独立したスレを立てるべきだろう。
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:33:54 ID:???
- うわぁブルーコスモスのスレの人たちは人種差別団体のみならず、治安維持法も支持するんですか…怖いわぁ
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:35:37 ID:???
- >>596
逆に考えるんだ
君がアロウズスレを立てさえすれば、ここの名無し住民たちが大挙してアロウズ擁護のために力になると
そう考えるんだ
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:45:32 ID:???
- アロウズ支持ってwwwねぇよwww
アロウズは流石に庇いきれないは
CBもカタロンもしっかりしてるし、プラントはカタロンを見習え、ラクシズはCBを見習え
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:03:04 ID:???
- 見習ってきちんとプラントは虐殺したりラクシズは無差別テロ行為したりしてるじゃあないかｗｗｗｗ
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:06:43 ID:???
- 刹那達CBは「俺たちは正しいのか？」とテロ行為という名の武力行為に疑問を抱いていた
そしてラクシズは疑問も糞もない、俺たちが正義、お前ら悪を地で進む奴等
心の問題が違う
やってることは同じだけど
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:19:17 ID:???
- まぁ、立てるだけならばいいのではないか
そこからアロウズに関する議論がどう進むかは別の話
00を見ていないからよくわからないが
論理的に考察して正しさが見つかるかもしれないし逆に間違いや非論理的な点がわかるかもしれない
注意すべきは最初から擁護・肯定を前提とはしないことだ
バイアスをかけるとえてして論理性が欠ける
まずはなるべくニュートラルに語ることだな
と、集うスレとか今見ればどちらかといえばいきなり擁護するためのように見えないでもないスレタイで立てた俺が言ってみる
- 602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:29:41 ID:???
- >>592
新スレを立てるならお好きにどうぞ
でも合同スレは断固断る。ここはブルコス視点で種・種死を語るスレ
専用スレを立ててから勧誘に来てくれ。だからといって必ずアロウズの味方が増えるかどうかは保障しないが
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:47:35 ID:???
- 個人的にアロウズは支持できないなぁ･･･
ＣＢやカタロン、クーデター軍はもっと支持できないが
- 604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:49:13 ID:???
- アロウズは組織目的を明らかに逸脱してるからなぁ。
治安維持にも中東再編にもメメントモリは要らんだろう。
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:54:13 ID:???
- アロウズをよく知らないんだが
UCでいえばマハみたいなもの？
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:59:16 ID:???
- 比較すると地球連合がいかに神組織だったかわかるな
あんな有能な組織を見たことがない
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:05:46 ID:???
- 00の連邦→衆愚政治、癒着横行
アロウズ→目的・権限を逸脱、正規軍を管理下に、過度な情報統制、宣戦布告なしの不意討ち
クーデター派→市民を確信犯で巻きぞいに、文民統制を逸脱
カタロン→無差別自爆テロ、ゴネ得、利権団体(石油)、権利ばかり主張
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:13:25 ID:???
- >>606
ところがです。某MBS公式掲示板では連合は悪魔のような組織のレッテルを貼られてました
そこでは連合は人殺しの人権無視の集団として罵詈雑言浴びせられてました。そしてプラント謝罪と賠償しるが一部を除いた殆んどの住民の考えでした
こんなこともありました。連合市民はNJの被害を省みず、無条件降伏しないで戦争を継続した連合に訴訟なり革命なりすべきと
…これが実話だから困る
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:19:19 ID:???
- マスゴミの情報操作の恐ろしさを思い起こさせる話だな。
特に、民主に対する世間一般の評価とか……。
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:23:00 ID:???
- 本編が凄まじく優秀なプロパガンダであったということだな
その腕で主人公を主人公らしく書いてやれよと思わないでもないが
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:19:06 ID:???
- 東京大空襲や原爆をアメリカじゃなく日本に請求するのに似てるな
あと従軍慰安婦に
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 06:15:12 ID:???
- >>592
連合・ブルコスと連邦・アロウズは違う存在だ
以上
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:56:38 ID:???
- アロウズネタはともかく、ターミナルを含めたザフトの実包の種類は異常。
12.5mm（カオス・アビス・ガイア用）
14mm（隠者CIWS用その一）
17.5mm（隠者CIWS用その二）
20mm（ジャスティス・セカンドステージCIWS用）
27mm（ジン・ハイマニューバ突撃銃用）
28mm（シグーバルカン用）
31mm（ストフリCIWS用）
37.5mm（ジン・オーカー用試作モデル）
40mm（ミネルバCIWS用）
58mm（ナスカ・ローラシアCIWS用。エターナルもこれか？）
76mm（フリーダム・ゲイツ・セイバーCIWS用）
76mm（突撃機銃用。上との互換性は不明）
とりあえずwikipediaから思いあたるだけ引っ張ってきた。
ピクウスとか固有名詞があるのもあるがここでは割愛。
名前が複数ある機体は両方装備している（オイオイ）。
さらにザウートの重突撃機銃（サイズ不明）があるとかどんだけー。
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:01:25 ID:???
- もしかしてザフトには10個くらい銃メーカーがあるのか？ｗｗｗｗｗ
- 615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:14:26 ID:???
- よく考えたらまだあった。
口径不明：ファトゥム-00
同じく不明：ジンアサルトシュラウド
たぶんまだある。
書き忘れていたがガズウートの腕の機銃は14mm、デスティニーとレジェンドは17.5mm。
……え？なぜわざわざ隠者と同じっぽいものを？
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:18:14 ID:???
- そりゃ理事国の工場をそのまま使ってるんだから
大西洋連邦・ユーラシア・東アジアの全銃メーカーの工場が有るんだろ
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:37:08 ID:???
- > 27mm（ジン・ハイマニューバ突撃銃用）
> 28mm（シグーバルカン用）
もはや嫌がらせだろｗｗｗｗｗ
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:39:43 ID:???
- C.E.には規格という概念がないのか･･･？
連合やオーブはどうなってんだろ？
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:51:55 ID:???
- 連合やオーブはMS用から艦艇用まで完全統一
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 14:16:27 ID:???
- >>617
613だが自分もその設定を始めて見たときには吹いた。
開発系譜的にジンHM→シグーという線も捨て切れないから口径がそっくりなのはありうるかな、
そう思った直後にアストレイでドクターが27mm使ってるの思い出してさらに吹いた（27mmは銃剣付きなのですぐ判る）。
とりあえず機銃方面の駄作っぷりに関してはザフトはイギリス以上な気がする。
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:03:31 ID:???
- 完全統一といっても流石にMSの頭部機銃と艦船用機銃では76mmでも口径が違うだろう。
同じ生産ラインで作ることは出来ると思うから大した問題じゃないとは思うけど。
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:42:31 ID:???
- ストフリと隠者でCIWSの弾丸に互換性がないってどういうことだよ？
しかも戦時下含めて３年間かそこらでこれだけの種類を？
……プラントの工業技術って、地上から管理していてこそ意味を持ったのかも。
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:38:19 ID:???
- プラントではどんな歴史教育が行われてるんだろ
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:40:05 ID:???
- 愚かなナチュラルの歴史なぞ学ぶ必要はありません
て感じだろ
- 625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:55:20 ID:???
- その割には過去の人物や神話を意味も無く名前に付けたがるんだな。
逆に言えば、そういった所で歴史の無さを補おうとしてるのかも。
- 626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:02:30 ID:???
- >>623
ナチュラル蔑視・反連合教育だろ
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:07:51 ID:???
- 75mmと76mmと76.2mmを同時平行使用していたイギリス戦車部隊よりはまし。
そう思うことにしよう。
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:08:34 ID:???
- >>623
キリストはコーディネーター
仏陀はコーディネーター
マホメットはコーディネーター
孔子はコーディネーター
始皇帝はコーディネーター
ナポレオンはコーディネーター
アルキメデスはコーディネーター
・
・
活版印刷・羅針盤・火薬の発明はコーディネーター
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:23:40 ID:???
- 旧日本軍と比べればまだまだだな
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:00:34 ID:???
- 逆に考えれば、後発の弾丸は互換性を諦めても採用したいほど優秀だった？
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:58:36 ID:???
- 連合はユニウスの謝罪も賠償もする必要はない！
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:36:55 ID:???
- >>631
200万人の民間人が死んでるんですが
ブルコスの独断として連合は関係ないとしたいなら、まだわかりますが
その場合はアズラエル財団が責任をもって謝罪と賠償を行いますように
あと差し押さえたロゴスの財産でレクイエム被害者への補償やコロニー修理費、血のバレンタイン展示館の設立を要求します
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:57:57 ID:???
- >>632
民間人？ 200万人？ お前トチ狂って何言ってんだｗｗｗｗ
ユニウスで死んだのは20万だし、あそこにいるのは民間人じゃなくて軒並み理事国の施設を不法制圧して
施設に違法改造まで施してのうのうと占拠してるテロリストだろがｗｗｗ
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:09:54 ID:???
- >>632
いくら中国でもいきなり被害者数10倍にはしないぞwww
60年かかってようやく560万→4000万だw
まあ、プラント人が20万→200万に水増しするのもそう遠い未来の話ではないのだろうがw
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:14:07 ID:???
- >>632
公式の年表に24万3721人とはっきり書かれているが、千歩譲って200万人という事にしてみよう。
それでもエイプリルフール・クライシスでの死者１億人には到底及ばないし、これには敵国の民間人どころか親ザフト国まで巻き込まれている。
正直、「だからどうした」としか言いようがないのだが。
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:19:56 ID:???
- AFCの犠牲者が１億人･･･？
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:24:49 ID:???
- どう見てもネタだろ
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:25:14 ID:???
- そうか…100億の10分の１で10億なんだっけ？
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:42:26 ID:???
- 間違えてスマン、あまりの多さに現実逃避していたようだ…
だって…24万の報復に10億って…アリエナイ…
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:44:15 ID:???
- >>630
自分のその武器が最強の「作品」だという厨と、それを採用した俺の機体は最高「作品」だって厨が手を組んで、無理矢理採用させたんだろうな。
武力でプラントを確保したことに正当性をおくザフトともなると事務方は形見狭くて反論権無かったりするんだろう。
補給部隊はたぶんカトンボ扱い。
なお、兵器は「作品」でなく工業製品だということをあえて追記する。
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:47:28 ID:???
- あー、そもそも補給は人間が寝ている間に妖精さんがやるんだったかもしれないｗ
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:47:29 ID:???
- 一回、正当性有りで殴ったら
お返しに殺されて皮と内臓剥ぎ取られて家を焼かれ、家族知人に襲撃をかけるのがプラントコーディネーター
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:05:54 ID:???
- ガンダムサークルで、ガノタ仲間と今度サークルで発表予定のプラントの悪行についてのディスカッションの打ち合わせしていたら、チベットとウイグル(？)の話を紹介された
そいつの話ではプラントのやってることは中国を沸騰させるらしい
俺は中国については北京オリンピックが去年あったのと、何か知らないけど抗議されてるなぁ程度の認識だった
そして正直抗議してる人達はスポーツに政治を持ち込むなよ、と知りもしないくせに批判的だった
しかし最近調べたら中国がチベットやウイグルで現在進行形で行ってる弾圧を知って驚いた…プラントと同等、それ以上のまるでプラントのモデルみたいな国家だった
怒りと共に涙が出たよ
そして疑問なんだが日本のマスコミは何で余り報道しないんだ？
海外では特集まで組まれてるらしいのに
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:11:46 ID:???
- 髣髴させる、な
別に中国沸騰しても構わんけど
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:41:32 ID:???
- ダルフール紛争と中国の関係について調べるとやつらの悪どさの一端が見れるよ
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 01:23:28 ID:???
- >>643
ただ一概に中国を悪にするのはどうかと思います
中国と合併した直前のチベットは格差があり、文明レベルもかなり遅れていました
だからチベットの中国は発展という観点からは必ずしも間違っていたわけではないのです
また、聖火リレーで中国の行為ばかり叩かれてますが、本来スポーツは政治と別物のことと、チベット側にも凶悪なテロリストが居ることを考慮すると一概に中国が悪いとは言えません
このスレの欠点は極端に偏った視点で考察してしまう癖があるところだと思う
流石に公式設定の連合(アズラエル関与)による血のバレンタインをプラントの自演説を唱え始めた時は閉口しました
ただ相手を批判するのではなく、相手の言い分も聞き入れるのが現実でも二次元でも大切なのではないかな？
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 01:31:13 ID:???
- つまり聖火リレーの最中に聖火を消しちゃう中国が正しいいと？
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 02:30:49 ID:???
- 別にユニウス7関連は自演だろうが連合の真っ当な武力行使だろうがブルコスの暴走だろうが
後の結果に対する影響に対してはどれも同じ様なもんだからどうでもいい
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 02:38:54 ID:???
- プラントの自演説は一部の過激派が唱えていただけじゃなかったっけ
状況証拠から可能性としては否定はできないがあえて公式設定を覆してまでこだわる説でもない
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 03:02:12 ID:???
- アニメとしては一発の核ミサイルで20万死んだ。殺されたプラント可愛そう。実行した連合酷いって事なんだろうけど(短時間でそれだけ死んだのは確かに事件ではあるけど)、そもそも、連合にとってユニウス7の崩壊って何か契機とかになる様な事象だったのか？
年表に記されてるって事は、その後の世界史に影響を与えた事象って事なんだろうけど、実質プラント史でしか重要じゃない気がするんだが
認知度にしても世論はプラントじゃかなり重要視されてたみたいだけど(人口の1%前後吹っ飛ばされたんだから当然だろうが)連合側の感想って皆無だよな？中立国はどうだったか忘れたけど
軍事的な面や正当性に関しても、あれって確か真珠湾よろしくでも何でもない明確な開戦後の至って普通な戦闘行為だった筈だし
自分らの価値観で言えば核攻撃そのものへの非難がありそうだけど、あの世界のあの時点での宇宙での使用っていうのはどういう扱いだったのか分からんし
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 03:03:58 ID:???
- そもそも宣戦布告後に受けた攻撃の責任をプラント防衛の責任者はどう考えてんだろうな？
敵対する理事国側の攻撃を防げなかったヤツが間抜けなだけなんだが
核か通常弾かは関係無い、だって宇宙だもん放射線被爆はして当たり前。
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 04:37:24 ID:???
- 無差別爆撃と似たような感覚で非戦闘民にまで被害出している事を非難いる意見とかも前あったけど
戦略物資を生み出す工場を住居にしている様な社会構造をもってるプラントに住んじまった事を悔やんでくれとしか言えない
ぶっちゃけどう見ても人間の盾です本当にありがとうございました
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 04:38:33 ID:???
- 年表をみると、連合側はユニウスをザフトの自爆と主張してた？
率直に言って「支配地域と人口の１％を捨て駒にする」という暴挙を許容するなら
ユニウスは自演の方が矛盾が少ない。
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 05:19:55 ID:???
- だからこそユニウス7が標的になったんじゃコロニーの違法改造の関係者20万人しか住んでないだろ
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 05:30:17 ID:???
- ２０万人しかって、プラント人口２０００万前後、コロニー数１００〜１２０なら、平均的な
数値かそれより少し多いくらいじゃないか？
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 05:44:45 ID:???
- コロニー改造の関係者が20万人も集まってる狙い目
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 06:54:04 ID:???
- 農業用の実験コロニー（違法改造物）に約24万人も住んでるのがまずおかしいんだよな…
総人口を2000万人としたら、コロニーが100基で平均20万人、120基だったら平均約17万人で黄道同盟が公表した上の数にとどかないし
一応3000万人だったら、100基で平均30万人、120基で平均25万人になるから、公表数にとどくけど
今度は、コロニー内に湖（それなりに大きい）だとか、農業用の実験施設（他では工場）があるんだから、極端なまでに建物が過密じゃないとそんなに住めないだろと（実際は過密という言葉と無縁そうな風景）
…随分前のスレであった、死亡者の数を万単位で水増ししてんじゃね？って話を思い出したわ…
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 07:05:24 ID:???
- 個人的にはコロニーのグループ毎に月の言葉を冠している所からして12×12=144基っていう説を推したいんだ
数字的に綺麗だし彼等の国力の無さを少しでも和らげる為にも100基よりは訳1.5倍なこっちの方がプラント的には何かと好都合だろうし
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:47:01 ID:???
- >>632
血のバレンタイン展示館は種後に連合とオーブ共同で作るって話し合ったけど
プラントが「お前らに作られたら皆成仏できねぇよバーカバーカ」って拒否したんだが
仲介役のマルキオもそんときゃ切れかけた
ところでユニウス７ってことはユニウス１〜６もあったんかな？
あったとしたら何で７だけ防衛されて無いんだ？
あえて無防備で居る事で罠だと誤認させる作戦でもやってたんだろうか？
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:49:47 ID:???
- わからん。
つーかユニウスは6〜10あたりまでが違法改造されてたはず。
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:11:51 ID:???
- ユニウスと呼ばれるコロニーは１〜１０（12という話もある？）まであって、そのうち
6〜10が食糧生産実験コロニーに違法改造された。そして７だけが破壊された。
以上の認識でOK？
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:44:44 ID:???
- どうでも良いが、種でしょっちゅう使われてたプラント群のGGを思い起こすに、プラントって全体が二次元的な正方形?の形で、その中を碁盤の目の様に各コロニーが一基づつ等間隔に置かれている感じなんだよな
で、やっぱ心理的に端っこから順々に一月二月と各月のコロニー順に列を並べていると思うんだよ
そしてユニウスってうろ覚えだが割と真ん中辺りの月の名だった気がするんだよ
で、7という数字からしてユニウス7って比較的プラント群の中でも真ん中よりの位置取りなコロニーだったと思うんだ
そんな位置のコロニーに攻撃食らうとか当時のザフトは何してたんだ
あれか、平たい天頂方向からの攻撃だったとかか
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:58:57 ID:???
- つーかそんな位置に攻撃喰らったらその破片となったスペースデブリで他のコロニーも大規模な被害出るだろ常考
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:59:20 ID:???
- 中央までたった一機程度のメビウス(核装備)に襲撃食らうとか無能すぎるだろ
しかも宣戦布告している前提で
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:10:44 ID:???
- >>664
隣のユニウス8辺りからこっそりと単騎駆けの核装備メビウスが発進したんですね、分かります
しかもザフトの主力は外縁で必死に連合を食い止めているだろうから中央寄りのユニウスに纏まった防衛戦力なんかある訳ありませんよね、分かりま(ry
おまけにプラント自体の住人や議員等も意識は外縁の戦いに集中しているであろうし、そんな小型連絡船っぽい反応なんか一々気にしていられませんよね、分か(ry
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:13:54 ID:???
- え？ でもメビウスは連合の軍用機…って、当時すでにジャンク屋があれば
入手は容易か。それ以外でも既に公選してるなら捕獲は可能だし。
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:14:00 ID:???
- テンプレにもあるけど、あくまで状況証拠からの推察でそういう疑いがあるとしているだけだ
証拠に直後にそれに否定的な論があるだろ
ブルコススレでもあの説を疑問視するやつもいた
今となってはどちらが多数派だったかはわからないが
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:17:26 ID:???
- ちなみに、俺は制裁と警告のための限定核攻撃だと思っている
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:22:24 ID:???
- >>666
10か月後のヘリオポリスで、ヘリオポリスを消し去ってプロトアストレイ制作の証拠抹消する為に導入された
オーブの大量のメビウスが存在します
どーでもいいけど、もし仮に本編の方でプロトアストレイをＡＡが見つけてたら(開発してたのは同じ場所ですｗｗｗ)
普通に彼ら涙目だなｗｗｗｗ
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:22:49 ID:???
- しかし、制裁するならもうちょい場所を選ぶ
日本に警告する上で山形県や宮崎県を選ぶ必要もあるまい
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:23:40 ID:???
- >>669
その代りミナギナのサハク家とモルゲンレーテのエリカが大喜びしますよ？
よっしゃ壊れなかった！！ って、後は外伝と同じでなんとか実機を返してもらおうとするでしょうね
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:24:20 ID:???
- >>670
普通、東京だよな制裁するなら
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:28:10 ID:???
- ユニウスは違法な農業プラント
工業プラントは理事国の財産だから壊したくない
だから農業プラントを破壊して元の状態に戻すだけ
いつでもアプリリウスを狙えるとアピールできるし
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:31:44 ID:???
- それに設定でそうなっているのだから
あくまで疑惑程度に留めておくべき
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:53:05 ID:???
- まぁ、警告の為に
戦争の発端になった違法改造コロニーの、内一基だけを限定核攻撃
と言うのは、戦力が圧倒的に優越している陣営の行動としては有り得なくも無いわな。
しかも、他のコロニーに被害が出ないようにして、格の違いを見せ付ける、と……。
尤も、如何にエイプリルフールクライシスが控えていたとは言え、連合側に続くアクションが無かったのが不審ではある。
それとも、プラントとの外交交渉にでも注力してたのかね？
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:44:20 ID:???
- 正直、本編を見た時は、ユニウス核攻撃が最初の一発だと思ってた。
突然の先制奇襲核攻撃は流石に擁護難しいなあ。
そう思ってた。
でも実際は、既に宣戦布告から2日たってて、挙げ句に連合の宇宙艦隊か殲滅されていた。
公式設定でプラントの正統性崩して何がしたい？
と本気で悩んだ。
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:56:48 ID:???
- 逆に考えるんだ
そもそもプラントに正当性なんてなかったんだ、制作サイドの盛大な釣りだったんだと
そう考えるんだ
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:46:04 ID:???
- 設定側と脚本側の考えが一致しないままだったとか
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:54:36 ID:???
- >>678
脚本の仕上がりが遅くて設定も糞もあったもんじゃない、って話かｗ
- 680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:06:54 ID:???
- >>676
「ブルコスによって核が一発持ち込まれていた」って年表に書いてあるという、無駄な設定があるんだったな。
（そもそも、核の管理が甘いわけ無いだろという件は重大だが、話の筋に関係ないので放置する）
大量に撃って、一発すり抜けたわけじゃないんから、ザフトは何をやっていたんだと。
宣戦布告が無かろうが、理事国（後の連合）の軍隊をMSで追い出して喧嘩を売ってから、
（軍事衝突となれば死人も出ただろう）せいぜい１〜２年程度だというのに、緊張感がないのか？
なおさら、宣戦布告（もしくはザフト側がそのように受け取れる何かしらの宣言）があったようだし。
まあ、MSに絶対の自信を持って楽勝気分だっただけかもな。
理事国の軍隊追い出したときに圧倒的少数でMA部隊を翻弄とかあるし。
（これもいったいどこでこっそり訓練していたのかとか気になるが、話の筋に関係ないので放置する）
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:09:03 ID:???
- >>659
これマジ？
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:33:23 ID:???
- おい、それってつまり制作に脚本が反映されてねーって話だろ？
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:34:52 ID:???
- >>682
まるっと反映されて無いぞ
脚本が、メカとかについて話するスタッフを内心で
（やれやれ、これは何を書くアニメでしたっけね･･･）とか見下してた、って
インタで自信満々に言ってたし
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:37:41 ID:???
- >>682
監督も脚本も、設定方面からのクレームを聞くことすらしないだろう事は容易に想像がつく。
設定の某氏も蛇足王だがな
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:50:52 ID:???
- >>680
ブルコスじゃなくて
ブルコス思想の将校によって、な。ちなみにアレはＳ２インフルエンザの後だ
エリカの両親もあれで死んだくらい何気に大勢が死んでる
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:58:35 ID:???
- ここで一つ聞きたい。ユニウス事件の時連合軍に与えられていた任務は何だ？
違法コロニーの破壊、あるいはプラントを皆殺しにしてでも制圧しろと言う命令を受けていたなら
手段が核であろうが陽電子砲だろうが問題ではない。一方、コロニー自体に致命傷を与えるなと
命じられていたなら、連合の意志は核攻撃にはない。どっちなんだ？
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:04:29 ID:???
- >>686
連合は攻め込んでるわけし馬鹿プラントが宣戦布告してるらしいから別にその辺は条件ないんじゃね？
相手テロリストだしさ
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:06:22 ID:???
- >>681
外伝かHJかは忘れたが連合の手入るの嫌がってたんで第三者
(話的にマルキオかジャンク屋)が慰霊碑建てた
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:09:59 ID:???
- >>688
つーことはＭＳＶ戦記の方か…ちなみにその話、他に何があった？
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:22:57 ID:???
- >>688
うろ覚えだが放送かなんかで「戦争終わりました」ってたら
ザフト兵「んなわけないだろ」って感じだった気が
あれ？青枠いたかも・・・アストレイの方か
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:27:12 ID:???
- なぁ、ザフトは月で自爆喰らった後月占領諦めたってあるけど
そんな重要じゃないのか？月って
太平洋連合に攻撃された腹いせに東アジア共和国の資源衛星奪ったザフトって酷いよね
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:38:26 ID:???
- >>691
CEの場合、核融合が実用化されていない＝月のヘリウム3が戦略資源じゃないという点で
UCより月の価値は低いかもしれない。
- 693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:39:59 ID:???
- どうでもいい話なんだがあんなにデストロイ作る意味あったんだろうか
ウィンダムに付けれるリフレクターとか作ったほうがよかったんじゃ
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:46:36 ID:???
- 月は連合の宇宙における最大にして残ったほとんど唯一の拠点
アメリカにとってのグアムと沖縄を合わせた以上の価値がある
UCならでっかいルナツー
一年以上、孤立無援だったが結局最後まで占領されなかった
マスドライバーが落とされ補給は滞り、恐らく通商破壊に妨害され
パナマ陥落からビクトリア奪還までは一切の補給が途絶
本当になぜ持ちこたえたか不思議
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:48:45 ID:???
- 月は空洞。中身は宇宙人の航行装置が詰まっている。それを発見したんだ。
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:05:51 ID:???
- アルテミス忘れちゃいけませんぜ旦那
正直どの程度の戦力居たか知らんが
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:18:40 ID:???
- 無印の時は半分占領されてたんじゃなかった？
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:18:54 ID:???
- アルテミスさんは毎度思い起こす度にどうやってあれだけ大規模な陽電子リフレクター?を稼動維持する為の電力を賄っていたのか不思議でならない
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:22:00 ID:???
- 最低でも空母が一隻
しかも一特務部隊のもので基地での権限もあまりなかったことを考えれば
二個空母機動艦隊くらい…はちょっと多いか
まぁ、MA大隊くらいいたのかも
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:23:53 ID:???
- >>690
ああ、ＭＳＶ戦記のユニウス条約締結の回か
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:25:10 ID:???
- >>693
そっちはハイペリオンＧとかゲルズゲーとかになって
東アジアに投入されたり各地に投入されたりしてる
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:25:38 ID:???
- >>695
そして地球に落ちてくるのででっかいドリルで中枢部を貫かねばいけないわけですね
すごくよくわかります！！
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:28:50 ID:???
- >>698
無印の段階で技術協力も受けず単独であれをMSの全周囲に装備させて量産化の一歩出前まで漕ぎ着けるユーラシアならなんとかできそう
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:29:15 ID:???
- え？ 結局制御に失敗して地球に落下、
世界の破滅が迫る中、全ての黒幕であったユーレン・ヒビキにキラが
初めからやり直すんだ！
……とか叫んで第二部が始まるんじゃないのか？
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:29:27 ID:???
- >>696
あれはＵＣでいうとルナツーのある宙域近辺にある
ちなみに、アレはL4からもL5からも月からも地球挟んで真逆に位置するので
一応戦略的価値は低いんだと、それでも宇宙だしＭＳの建造と試験が出来るからかなり能力的には高いと思うんだけどねぇ
っつーか、オーブのヘリオポリスなんて使わずにユーラシアと手組んでアルテミス使えよと小一時間(ｒｙ
ちなみにアルテミスはＡＡが来て以来、ザフトに一度襲撃受けて
その次に海賊に占拠され、さらにその次に傭兵裏切ったら逆にフルボッコ食らって
最後に特務部隊Ｘに裏切られて腹いせに劾にちょっかいかけてボコボコにされると
自業自得だけどひどい目にあいっぱなしです★
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:33:35 ID:???
- >>690
青枠がいて、そーいうって事はＭＳＶ戦記の最終回だな
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:35:07 ID:???
- ユーラシアは技術はあるけど外交で損している印象
おまえら本当にヨーロッパ人とロシア人の末裔か
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:42:31 ID:???
- >>707
仕方ないよ、そっち嫌いな竹田がバカにするんだもの
そして相対的に賢くなる東アジア、あーあーこれだから赤思想かかってるプロデューサはいやなんだ
日本消滅させるし、そんなに日本厭なら北朝鮮にでもいっちまえよ！
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 01:09:02 ID:???
- ザフト「癇癪おこる！ｳﾘ達が寝てる間にされた宣戦布告なんて知らないﾆﾀﾞ！！連合はテロの謝罪と賠償を汁！！！」
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 01:10:52 ID:???
- いくら韓国でもプラントと一緒にするのはかわいそうだ
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:57:05 ID:???
- アルテミスの戦略的価値の低さの理由を思いついた。
あんな碌でもない傘を作ったせいで余分な電力がなく、ビームの実験だPS装甲の実験だなんてとてもじゃないが出来る状況ではなかったと。
なら傘を外せ？アルテミスの連中にとって傘が生命線だから無くなるのは死ぬと同義なんですきっと。
……その割にはよく壊されてるけどね。
え？ハイペリオンの運用？技術革新の賜物です。異論は認めない。
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 12:22:16 ID:???
- ろくでもなくはないだろ、常時はってるわけでもあるめぇし
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:31:24 ID:???
- 監視システムに反応があれば展開する方式だからな
常時展開だったらミラコロに突破されないし
要塞とか陣地を攻略する方法はいろいろあるが
迂回して問題ない場所にあるから無視されただけだろう
下手につついて損害を出すのは得策ではない
もっとも、包囲して兵糧攻めすれば落ちるだろうが
それをしなかったのは月の攻略に忙しかったからだろう
もし、アルテミスがアクティブに通商破壊とかの後方拠点として活動していたら本気を出されてたかも
アルテミスもそれを分かっているから半ば研究施設と化していたと予測する
もしかするとアルテミスは大規模な軍事拠点として活動するには容積が足りていないのかもしれない
無印の時点でアレだから種死以降はとんでもない技術が完成してたり…
あるいはもっとでかい小惑星ひっぱて来てアクシズのモウサみたいになってたりして
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:37:43 ID:???
- 傘はハイペリみたいに内側から撃てるのかな？
撃てるとしたら核動力投入でビーム乱射+移動可能にすればメサイアなんて目じゃない代物になるな
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:38:37 ID:???
- 書いてて妄想が…
対ジェネシス用艦隊防御シールド「アルテミス」とか思いついた
なんかほら、R-TYPEシリーズのフォースみたいに使って…
でっかい機動要塞はロマンに溢れてるよな
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:29:24 ID:???
- >>714
傘はハイぺりみたいに内側から撃てない
逆にいえば、その一点がハイペリオンとストライクフリーダムのアルミューレリュミエールつまりモノフェーズ光波シールドの
最大の利点であるといえる
傘をモノフェーズにバージョンアップ化しない限りは、無理だろうね
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 16:48:22 ID:???
- あの当時では月を除いた唯一の連合宇宙拠点だったんだから要所に移動させて活用しろよと思ったが流石に移動途中を叩かれるか
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 17:37:56 ID:???
- 対ザフトで連合を組んでても元仮想敵国同士だったから自分達の拠点を他の国に使わせたくなくてわざと不便な場所においておいた……さすがにないか
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 18:13:15 ID:???
- 自分も不便だし
実は軍事研究がメインで拠点機能やらは副産物に過ぎなかったりして
研究施設は機密のかたまりだから多少不便でも守りやすい場所とか
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 18:24:29 ID:???
- 少将が司令官というのか規模を推察する材料になるかも
現実では少将が居座る基地はどの程度なのか
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 18:44:28 ID:???
- ガダフィー大佐以上
- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:31:23 ID:???
- >>720 ガルシア少将はグリマルディの失態で飼殺しにされていたらしい
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 09:18:26 ID:???
- >>722
サイクロプスの事隠す為にムウみたいに左遷されたんじゃなかった？
- 724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 12:40:27 ID:???
- ガルシア少将が手に入れたニュートロンジャマーキャンセラーが量産されれば、種死前に電波妨害も核抑止も無くなってユニウス落としなんてまねさせなかったのに
残念無念
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 18:57:16 ID:???
- その代わりダガー配備されなかったぜ
ユーラシアが何故核でなくダガーを選んだか知らんが
- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 19:54:04 ID:???
- その代りハイペリオンＧが配備されることになってたから結果的にはいいだろ？
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 19:57:59 ID:???
- ダガーはハイペリオンの独自研究をストップする代わりじゃなかった？
ニュートロンジャマーキャンセラーは大西洋連邦がもう手に入れたから遅いんだよって叱られてたが
実は大西洋のは原子炉の部品としか使えないタイプ
ガルシア閣下が手に入れたのは広範囲に効果の有るタイプ(オーブくらいなら一つで効果範囲内か？)
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 20:33:41 ID:???
- オーブどころか宙域レベルだからなぁ
ありゃ下手したらフツーに大陸一つとはいかないまでも、オーストラリア一つとその上空の宇宙までくらいはカバーするぞたぶん
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 20:40:35 ID:???
- 勿体ねーな、そんな凄い物が情報の不備で傭兵所有か
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 20:41:07 ID:???
- 勿体ねーな、そんな凄い物が情報の不備で傭兵所有か
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 20:41:44 ID:???
- すまん、ミスって連投した
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 21:06:12 ID:???
- そうさ、勿体ねーもんなのさ
ジェネシスαや、ギガフロート並にね
ちなみにこれら、全部連合に流れなかった理由の中に
マルキオが関わっていてな、何をする！ 放せ貴様くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 21:28:50 ID:???
- 這い寄る導師「それも私だ」
……つーか一体全体どういう人脈と機動力だか。
劇場版は彼が本性を剥き出しにしてクトゥルフ的な話になるんではなかろうか。
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 21:55:42 ID:???
- でマルキオの正式な身分は大西洋連邦の外交官
……よく取り上げないな外交権限
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:36:06 ID:???
- でも混沌だと基本はナイアルラトホテップに近い名前だしな
マルキオなんて繋がりすら感じねぇ
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:42:19 ID:???
- フルネームはマルキオ・ラトホテップだったりして
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:52:34 ID:???
- >>733
なんかでヒビキと付き合いあったと見た気が
何が原因で盲目になったんだろ？
まさか強すぎる力を略
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 00:11:12 ID:???
- マルキオ同師というのは通称で本名はナ、何をする！ 放せ貴様くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 21:12:56 ID:???
- そうか、実はマ「ル」キオの「ル」の部分が混、沌…くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 22:33:42 ID:???
- しかし、そのマルキオも「羽のついた鯨のようなもの」の神官でしk…うわなにをするやめr(ry
- 741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 23:10:19 ID:???
- 死亡･･･確認
- 742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 18:33:22 ID:???
- 結局はねクジラは何の為に出て来たんだ？
人間とはねクジラを掛け合わせて作られたのがキラぐらいのネタかましても良かったと思うんだが
- 743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 18:41:55 ID:???
- 羽クジラは人気が出なかった時用のテコ入れのために作られたってどこかで聞いた
- 744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 19:17:52 ID:???
- 人気が出なかったら羽鯨が侵略してくるスーパーロボット物にシフトする予定だった
スタッフは嫁が起用された時点で梃入れのスーパールート突入と思ってたが
予想以上にＤＶＤが売れちまったので嫁メインの通常ルートで進むことに……
- 745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 19:22:50 ID:???
- ソースを頼む
- 746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 19:55:36 ID:???
- http://www.bulldog.co.jp/
http://www.kagome.co.jp/sauce/top/contents.html
http://www.komi.co.jp/top.html
- 747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 20:57:30 ID:???
- お約束すぎる
まぁ、ソース不詳か
知ってるやつがいれば教えてくれ
- 748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:59:25 ID:???
- コーディネーター差別してるお前らってやっぱりリアルで在日…朴ロ美さんとか外国人を差別してんの？
キモい。今時偏狭なナショナリズムなんて
- 749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:05:50 ID:???
- 人種差別とは少し違うな。
確かにブルーコスモスはコーディネイターを生み出したことは人類の過ちだと
考えている。しかし、それとザフト滅ぶべしとは分けて考えるべきだ。
既に生まれたコーディネイターを無理に殺す必要はない。その一方でザフトのやり方は
許容不可能だ。これは人種とは関係ない。仮にザフトがナチュラルの集団であっても
滅ぶべきと叫ぶだろう。
- 750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:24:40 ID:???
- >>748
あのさあ、
まじめに働いて、税金納めて、人柄もいいような人なら差別されないしする必要もないんだよ？
でもさ、ろくに働きもせず、裏でこそこそ武器作って、その武器あたりにばら撒いて何十人も殺して、
それでいて自分は差別されていた！
とかほざくような奴をさ、どうやって好きになれっての？
- 751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:29:23 ID:???
- >>748
在日と一緒にするなんて在日の人に悪いと思わないの？
どんだけアンタ在日の人を差別してるのよ、在日の人は朝鮮人もしくは日本人で人類なんだよ？
人類せん滅をたくらむテロリストのカスと比べるなんて人類として恥ずべき行為だろ
- 752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:36:50 ID:???
- >>748が人間のクズなのはわかった
- 753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:49:41 ID:???
- 連合にもイザークみたいなのが居れば…
連合キャラが少なすぎる
イザークみたいな真の軍人希望
- 754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:56:33 ID:???
- いらねぇよ
あんな劣化ベジータw
売国奴だし
少なくとも連合には国を裏切ったのは居ない
AAについては意見が割れる
- 755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:59:11 ID:???
- 1.ビクトリアで戦い抜いた軍人たち
2.アラスカで死をも厭わず押しとどめた軍人たち
3.サザーランドさん
4.エドの人
- 756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:04:23 ID:???
- 序盤〜アラスカまでの絶望的劣勢下では、サザーランドさんのような冷徹に徹することのできる人が絶対必要だと思うんだ。
そしてその上で、あの人は理性を失っていなかった。
すごいと思うよほんと。
- 757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:09:45 ID:???
- 某所にてプラント厨が工作中の模様
451:通常の名無しさんの３倍 :2009/02/03(火) 23:01:11 ID:??? [sage]
それは仕方ない
先に手を出したのは連合だし
連合が絶対悪なのは設定上だから。作品のための必要悪だよ
454:通常の名無しさんの３倍 :2009/02/03(火) 23:07:14 ID:??? [sage]
確かにプラントもやり過ぎた感はあるが、連合が悪いよ
・ブルーコスモスによるテロを黙殺→治安維持の義務放棄
・いきなりの核攻撃。個人的に日本人として許せない
・プラントに対して無理なノルマ
・無理難題の降伏勧告
等々
プラントの過剰防衛は追い詰められたものの必死の抵抗
- 758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:12:23 ID:???
- どこさそれ？
- 759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:15:15 ID:???
- >>757
止めてくれませんか？
向こうでは公平な話し合いをしているのに、このスレのような偏った排他的な人達に来られたら困ります
今プラントの正義を話してますので。ブルーコスモスは来ないで下さい
- 760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:15:43 ID:???
- 見も蓋もないことを言うと、連合が善か悪かはそれほど重要じゃない。
「ザフトを放置すれば人類は滅びる。もちろんザフト自身も含めて」
人類滅亡を回避するためにザフトを滅ぼす以外の手段がないなら、
ザフトを滅ぼすことは絶対善だ。それを行う者が善人か悪人かは関係ない。
- 761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:16:10 ID:???
- >>758
負債以下処断スレ
- 762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:16:12 ID:???
- 戦艦や機動兵器を多数準備できるほど過酷な搾取か
これはたしかに史上例をみない
- 763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:21:25 ID:???
- 向こうでの直接お障りはNGなのかい？
- 764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:28:54 ID:???
- >>763
横レス
スレの方向的にはボゴって問題無し
まあ、どれだけボゴっても記憶をリセットするタイプのヤツだから
あんまりボゴりがいは無いかもしれない
- 765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:23:57 ID:???
- >>764
バカだなぁ
どれだけボコっても記憶をリセットしたとしても、電気回路的に考えるとリセットするごとに回路＝心って劣化するんだぜ？
どれだけ耐えきれるかが見ものだぜｗｗｗ心が折れるまで抵抗してくれよｗｗｗｗｗ
- 766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 16:31:50 ID:???
- >>762
普通は派手に暴れて撃破され、その後はちまちまと非対称戦（ゲリラ戦、テロ戦）をやるぐらいしか、道がないよな。
真っ当な軍隊相手に正面から喧嘩売るってのは、出来る事じゃないはずなのに。
- 767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 19:29:56 ID:???
- 税金だってプラントにじゃなく本国に払ってるはずだしな
まさか本国分とプラント分の二重課税か？だとしたら労働者から見れば搾取だな
- 768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 19:58:50 ID:???
- ザフトがプラント人民を搾取して軍備増強したってことか
- 769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 20:04:54 ID:???
- >>767
武装勢力はたいがい自分勝手な「税金」を請求するものだよね
- 770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 20:29:41 ID:???
- ザフトという強大な武力を背景にした黄道同盟に半ば強制的に絞られてたんだろうなあ。
つーかよ、よくよく考えたらザフトによる抑圧があったらプラントのコーディーさん達、
自由意思で地球に戻ってこれなくね？
- 771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 20:57:03 ID:???
- たしかに戻るとしたら里帰り名目で身一つで本国に戻るしかない。きびしいな
Jは独立運動に嫌気がさして本国に戻ったコーディなんだよな、でNJの被害を地球で感じて連合軍入り
ここまではよくわかるし理解も出来る、何で不殺なんて事を……
- 772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 21:19:27 ID:???
- プラント在住時にラクスソングで心を蝕まれてたんだろ、設定的に考えて
- 773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 21:27:32 ID:???
- >>771
「もし敵機の操縦席に座っているのが友達だったら…」と引き金が鈍ったのかな？
覚悟が足りないという突っ込みが降り注ぐだろうが、志願したときは割り切ったつもりでも
いざザフトのMSを前にしたら、そう言うことだってあるだろう。
- 774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 21:36:11 ID:???
- そういう可能性も有るね
それならMSの開発者兼テストパイロットでもやってくれれば良かったのに
- 775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 21:37:11 ID:???
- >>771
不殺なんて「遊び」をやってるから、信用されてないことなんて本音ではわかってるんだろうに
- 776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 22:13:00 ID:???
- まあ、それでも不殺を貫き通したことはある意味すごいけど…
- 777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 01:22:52 ID:???
- むしろそれでも見捨てない上司と同僚が凄い
- 778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 11:25:18 ID:???
- >>771
不殺→敵帰る→「なめやがって!!お前ら力貸してくれ!!」→集団で来る→他の地区が手薄に→連合の被害減少
こんな感じだったような、ザフトはナチュほっといてでも連合コーディ追いかける性質があるから悪い方法では無いと思う
- 779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 11:42:08 ID:???
- >>778
いや、ちゃんと部下と上司が責任持ってとどめさしてJ甘やかしてたよ
ハッキリ言って他の部隊や上層部に知れたらJの立場が危ないんだぜ不殺とか？
- 780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 11:47:16 ID:???
- 甘やかしてるってわけではなかろう。上官は「不殺は駄目だ」と指導してたし。
- 781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 12:01:53 ID:???
- 力があるなら殺さないにこしたことはないさ
ただ捕虜にはすべきだな
- 782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 12:16:47 ID:???
- >>781
捕虜にするのは、Jじゃない友軍歩兵だろ
味方にテメーの行動のハネ飛ばすのかよ
- 783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 13:34:03 ID:???
- まあ理事国側から見ればテロリストの実行犯だから捕虜にしなきゃいけない理由が無いしな
たとえMSが壊れても中のパイロットが降伏して来なきゃ殺すよな
降伏してこなきゃたとえ武器がナイフ一本でもまだ捕虜じゃなく敵兵のままだぜ殺すしかない
……コーディってナチュに降伏するかな？(炒飯は即行降伏したが)
- 784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 14:28:20 ID:???
- まぁ、本編のコーディネーター的に、
コーディネーターの俺がナチュラルの歩兵から逃げられないわけも無い
とか根拠も無く考えて暴れそうだよな。
- 785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:04:40 ID:???
- で射殺『任務なのでね』何も悪い事してないよな上官の人
- 786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:22:37 ID:???
- >>784
なんという死亡フラグ
ザフトの連中って、楽勝気分で「お約束」を実践したバカ多いだろうなぁ。
- 787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:48:19 ID:???
- そういやアストレイＲでＭＳぶっ壊されたら逃げ出してたな、ＭＳのパイロット。徒歩で
- 788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:29:04 ID:???
- そういやアストレイでＭＳぶっ壊して逃げ出してたな、ＭＳのパイロット。素手で
- 789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:33:04 ID:???
- >>787
お、脱出するシーンがありましたか。脱出装置の類があるか判断できますか？
- 790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:55:16 ID:???
- >>789
なぜか爆発しなかった
外伝のパイロットがMS爆発させずに落とせるくらいに腕がいいのか
本編のパイロットがMS爆発させなきゃ落とせない軒並みヘボ腕揃いなのか
- 791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:08:30 ID:???
- 種ＭＳはバッテリーが動力源だからね、推進剤に引火しなければ爆発しないよ
でも一番狙いやすいのは胴体だし、普通に撃ったら
胴体貫通
↓
推進剤引火
↓
ｳﾏー
- 792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:20:22 ID:???
- キラは雑魚
- 793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:14:36 ID:???
- 某所に、名前もまともに覚えられていないだろう連合軍ＭＡの改良版が暴れ狂ってるＳＳが投下されているんだが……
書いてるのは此処にいるブルーコスモス主義者なんだろうか
- 794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:24:03 ID:???
- ミストラルなのかメビウスなのかエグザスなのか
あとザムザザーとゲルズゲーも連合か
- 795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:25:54 ID:???
- ＞名前もまともに覚えられていないだろう連合軍ＭＡ
テメーは今この瞬間に全国１０００万人の連合MA愛好家たちを敵に回した！！！
- 796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:37:18 ID:???
- ザムザザー、ゲルズゲーがメインかな。デストロイとユークリッドもちょろっと。
まああくまで改良版が暴れてるので、愛好家じゃないのかも知れないけどｗ
- 797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:43:16 ID:???
- ここまでペルグランデなし
あの設計思想は有用だと思うんだよなあ、量で圧倒的に勝る連合的に
- 798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:49:35 ID:???
- >>793
ヒントプリーズ
- 799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 23:17:24 ID:???
- >>798
股間にアロンダイト
- 800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 23:17:30 ID:???
- ミストラル改良によるザクレロかな？
- 801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 23:18:00 ID:???
- 逆シンか
- 802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 23:36:40 ID:???
- あれ読んでると自然と連合を応援してしまってるｗ
シンスレでシン主人公ＳＳなのにｗｗｗ
- 803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 00:03:37 ID:???
- 連合軍がヤケクソなまでに輝いてるよな…勿論シン主人公ＳＳだから、倒す敵な強大にって事情だとは
解ってるけどさ
- 804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 06:47:53 ID:???
- プランαを出そうぜ
てかスーパーロボット的なガンダムが出るとは思わなかったなw
搭乗者はヒロインだし
- 805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 20:10:13 ID:???
- 過疎ってるなぁ
保守
- 806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 11:32:21 ID:???
- アグレッサーでもするか・・・
血のバレンタインでお前らはプラントの住民はテロリストだから問題なしといわんばかりだけど
あそこに住んでいたのは農業技術者や建設者のような奴らじゃないのか？
たとえば、東京大空襲やドレスデン爆撃のような民間人への直接攻撃のようなものだと思うんだが
それらは非難されるべきではないのか
- 807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 11:45:19 ID:???
- ＞農業技術者や建設者のような奴らじゃないのか？
そもそもなんで理事国の工場に過ぎない、しかも農業とか建設関係ねーユニウスセブンにンな奴等がいるんだよｗｗｗｗｗ
そこからまずおかしいだろうが、またか、また違法改造したのか理事国の施設を、自業自得じゃねーか
ましてコペルニクスの後だろ、全く同情の余地皆無だぜ
- 808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 11:56:03 ID:???
- 2月14日の話で思いつくネタ
その１．なんでユニウスセブンなのだろう？
１．計画どおりにあそこを狙った？
１−１．食糧生産なんかさせるか（ザフト公式見解）
１−２．オシラク的な意味での目標物有り（バビロン作戦説）
１−３．単にそのコロニーが狙いやすかったから（防衛網の抜け穴説）
２．何処のコロニーを攻撃するかは決めてなかったので、適当に選んだ？
２−１．1発1中したのは連合にとってラッキーヒット、ザフトにとってアンラッキー。単にそれだけ。
２−２．ザフト防宙網ヘタレ説
２−３．クルーゼじゃ、クルーゼの仕業じゃｗｗｗ
３．当初目標が攻撃できず代替目標だよとして狙った？
３−１．当初目標の防備が硬かったので代わりに狙ったよ。
３−２．目標候補リストの後ろの方だよ。
３−３．実は当時もNJが使われていて、そのエリア外だったよ。
- 809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 11:58:30 ID:???
- 正解 ： （・∀・）
- 810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 12:00:00 ID:???
- 俺はザフト自演説を支持しているが、ユニウス自体は優先攻撃目標だったと思うぞ。
違法性が最も強いし、農場を作っているなら居住者は他のコロニーより少ないだろうし
- 811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 12:14:22 ID:???
- >>810
> 違法性が最も強いし
兵器生産コロニーとかあるだろ……
そりゃ、ユニウス７と違って、隠蔽工作もされていると思いますが。
手の内明かしたくないとなれば
- 812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:02:54 ID:???
- 残念ながらザフトがどこで兵器を生産していたのかは未だに明らかでない。
アーモリーは信じ難いことに戦後につくられたコロニーだというし。
- 813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:23:18 ID:???
- >>811
むしろユニウスも同じだけ隠ぺい工作しろよ黄道同盟
曲がりなりにもこれから後のテメーらの胃袋支えるための実験の違法改修だろが
あ、本々開戦の理由づけに吹き飛ばすつもりだったから隠ぺい工作いりませんかそうですかｗｗｗｗｗ
- 814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:23:20 ID:???
- >>811
つ 兵糧攻め
- 815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:26:28 ID:???
- >>813
そもそもアーモリーはL4が所在地(ちなみにソースは運命アストレイな、メディアワークス版の下巻の初っ端)で
つまり奴ら自分たちが虐殺働いたL4コロニー群にアーモリーを新造して野郎許せねぇ！ これはL4で死んだ者たちに対する侮辱だ！！
- 816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 14:06:52 ID:???
- つまりあれか
Ｌ４で粉々に吹っ飛ばした円筒形コロニーの残骸を再利用して
砂時計型を作ったのか……
鬼畜外道冥府魔道ってレベルじゃねーぞ！？
- 817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 14:16:10 ID:???
- ここで気になることが一つ。ザフトはなぜNJをプラント防衛のために使わなかったんだ？
核攻撃は当然に予想される事態だろうに。
- 818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 14:26:14 ID:???
- >>817
当時、NJ影響範囲に入るコロニーで核動力（＝大電力？）が必要だった
しかも、攻めてきた連合相手にザフトは楽勝気分の迎撃をしていた
NJはまだ隠したい
って要素が重なったと想像。
史実でも、暗号解読したけど、その事実がばれないように空爆を迎撃しなかったイギリスなんて例もあるし
- 819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 14:42:02 ID:???
- 可能性
１：核なんて飾りです。連合政府だって愚民とは違うでしょう、と楽観視していた。
２：NJはユニウス７潰されてから強引に完成させた。だから誰にも制御できない欠陥兵器に。
３：クルーゼ「それも私だ」
４：マルキオ「それも(ry」
とりあえずザフトを好意的に扱ってみた。
あとNJとは関係ないが突発的に思いついたユニウス核攻撃トンデモ仮説。
これなら「ユニウス７だけ狙われた」「アプリリウスとかの被害は皆無」の説明がつく。
「つまり、より強い太陽光を得るためにザフトはユニウス７を太陽の近くへと移送させる途中だったんだ！」
「な、なんだってー！」
（要するに水星や金星の軌道上にユニウスを持って行こうとしたが、地球圏離脱前に連合に壊された）
とりあえず思いついたから書いてみた。成功したときの紫外線とか太陽風とかは考えないで。
- 820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 15:00:53 ID:???
- ザフトならやりかねんから困るｗｗｗｗ
- 821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 15:08:16 ID:???
- だがNJの数と開発期間的に考えて核を撃たれる数ヶ月前にプランがないと到底無理だぞ
3個程度から数十個単位ならともかく(設定上3個あれば十分地球の核を止められる)万を超える数なんてNJ開発工業が完成し、安定でもしないと無理
つまり2はないな
- 822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 15:44:29 ID:???
- 忘れがちだが、試作と量産ってのは全然違うものだからな
- 823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 17:15:45 ID:???
- ザフト自演説ならこの問題も説明できる。
- 824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 18:44:30 ID:???
- 核撃ったメビウスの他にメビウスはいなかったのか？
メビウスの母艦はそのあとどうなったのか？
- 825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:35:49 ID:???
- 全くの不明だ。しかも核を撃ったというパイロットが軍事裁判にかけられた話も
勲章をもらった話も、戦死したという話も聞いたことがない。
- 826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 00:40:36 ID:???
- 1発だけというのが意味不明
こっそり持ち出すことができるわけがないから、少なくとも基地上層部レベルの黙認or公認が必要。
せっかく持ち出したミサイルが迎撃されるという当然のリスクを考えるなら1発だけなんてケチなことは無理。
- 827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 08:37:16 ID:???
- 防衛網を突破できたのが一機だったのかと思っていた
- 828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 08:40:07 ID:???
- >>824
ユニウス攻略に行った艦隊は壊滅してもうた、メビウスの母艦も沈んでる
メビウスは一杯あったけど核搭載機は１機のみで帰りに落とされてる
本編だとブルコスが勝手にみたいに言ってたけど
ブルコス関与してたら全メビウスに核積んでるよな、盟主的に
- 829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 09:18:29 ID:???
- >>828
ただの事故を死人に口なしだ！って感じで連合艦隊に押しつけた。
という考えがががが
- 830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 09:30:32 ID:???
- ケース1 ユニウス核攻撃は連合の正式な作戦である場合
・核メビウスが一機というのはあり得ない
・連合側がプラントの自爆攻撃云々と発表する必要がない
・ユニウスセブンを狙ったことに、若干の疑問が残る
ケース２ ブルーコスモスの陰謀である場合
・標的がアプリリウス１でないことは極めて不自然
・そもそも連合がロゴスの傀儡であるという種死に従えば、こそこそやる必要がない。
ケース3 ブルコスであれそれ以外であれ、一部の暴走である場合。
・核メビウスを用意し作戦とは別行動をとらせ、艦隊壊滅するほどの反撃の中
ごく少数でコロニー破壊までたどり着いたというのは余りに不自然
ケース4 ザフトの自作自演である場合
・国土と人口の１％(推定）を捨て駒にする価値がある作戦か？
いずれも問題があるな。
- 831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 12:14:56 ID:???
- 1％くらい捨ててもかまわないというくらいザフト指導部がイカレテいれば、ケース4が
最も矛盾が少ないな。
- 832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:17:28 ID:???
- ユニウスセブンが姨捨山、すなわち反ザフト的な人間の収容施設であった可能性、かい？
- 833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:19:31 ID:???
- 反ザフトじゃなくて、反クライン派の人間じゃねーの
ザフトの中でも比較的理性的なパトリックを焚き付けて、主戦派にするためにさ
- 834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:26:34 ID:???
- >>833
そーかも。
種の謎ってほとんど「クラインの陰謀」で片がつくような悪寒がｗｗｗ
- 835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:30:51 ID:???
- 話は変わりますが、少し疑問に思ったことを
ZAFTはNJを万単位で地球に投下したそうですが、何故そんなに大量に「造った」のでしょうか？
数個で地球全域を効果範囲に収められる代物です。防衛用に宙域散布しても数百もあれば十分のような気もするのですが
防衛用に使うにしても、侵略用に使うにしても過剰に作りすぎではないでしょうか？
皆様のお考えはどうでしょうか？
と、書くだけ書いて自分の考えを書かないわけにはいきませんか
自分としては最初から消耗分を考慮に入れて作りだめをしておいた
もしくは、プラントコロニー群以外（要塞とかでしょうか）にも設置するため、
大量に必要だった…ぐらいでしょうか
…それでも地球3000個分は過剰だと思いますけれど
- 836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:37:20 ID:???
- 連合諸国に経済制裁くらって工業製品の輸出ができなくなり、
かといってプラント内市場はすでに飽和状態。
街にあふれる失業者を吸収する上で大量生産は必須だった。
いや、まさかこんな理由ではないと思いたいがね。
- 837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:39:54 ID:???
- 失業者は内臓抜き取り病院送りだろ？
- 838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:42:11 ID:???
- >>835
捜索＆撤去対策じゃないか？
少数だと流星の目撃情報からだいたいの目星をつけて虱潰しに探すとかで撤去可能だろう。
だが多数落とされると地雷撤去以上の超長期プランか抜本的対策にならざるを得ない。多数だと情報も絞りづらいだろうし。
んでも万はやりすぎだと思うが。百か千単位でも同様の効果は見込めると思うし。
- 839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:46:22 ID:???
- >>836
> 経済制裁
例の年表上はプラントが理事国(当時)に経済制裁したつもりらしいですよ。
でも、2月11日(連合からザフトへの宣戦布告とされる日)の時点でせいぜい一ヶ月。
消耗品なら在庫があるだろ、在庫が。
耐久消費財とかなら一ヶ月や二ヶ月入荷しない程度では困るわけもない。
連合各国に生産ラインが残っているとしても、そう簡単に半年とか1年程度で再稼働するわけもないし、
関係悪化後はミニマムアクセスだけ輸入してたとか？
- 840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:57:52 ID:???
- ぶっちゃけさ、原料費が高くとも
輸送コストがとんでもないプラントの製品使うより
地球製品使った方が安上がりだと思うんだが
それに宇宙開発黎明期の国際プロジェクトによる工場なんだから
短期的損益覚悟でプラント製品使ってたと考えれば
プラントとの敵対後も普通に生産できてたのが説明できる
- 841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 16:19:42 ID:+7Cqb74P
- プラントは宇宙の拠点兼工場らしいし
月+世界樹方面とプラント方面で宇宙開発とコロニー群の建造をする筈だったんだろ
ザフトに両方駄目にされたけど
- 842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:08:07 ID:???
- すまん、ミスって上げちゃった
- 843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:48:31 ID:???
- >>839
アニメだと回想シーンで連合が経済封鎖を勧告しててパトリックがそれに反発してたが
- 844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:10:05 ID:???
- あんな砂時計型じゃ資材の置き場に困るからじゃねーの
- 845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:07:27 ID:???
- ならば資材置き場兼原料採掘場所としてのヤキン・ドゥーエとかどうよ
あれは戦前からあったんだっけか？
- 846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:47:43 ID:???
- 一企業オーナーのアズラエルが国防の理事やってるってどうなの？
違法じゃね？天下りや談合の臭いがするんだが
アズラエルが理事の地位を利用して自社の製品ばかり買わせたらモルゲンレーテや他の企業の公正な市場競争が妨害されるんじゃ…
連合的にも優秀なモルゲンレーテの製品買いたくてもアズラエルに買わせててもらえなくて損する
- 847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:58:50 ID:???
- >> 846
スイスの中立ならともかく
オーブの中立だとまずウズミをどうにかしないと“兵器”は売れないんじゃないかなぁwww
そのウズミを無視してやったのがヘリオポリスでのあれなんだよなぁw
- 848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:02:38 ID:???
- モルゲンレーテの製品って政治的思惑抜きで買うほど優秀なの？
他陣営のパクリでないのはヤタノカガミ位しか思いつかないんだが。
- 849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:10:22 ID:???
- むしろオーブが連合の兵器買わせてもらってるみたいだが
リニアガンタンクとか
- 850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:13:02 ID:???
- >>846
オーブが死の商人って認めるんですね、わかります
…自国の大企業、特に軍需産業を国が優遇するのは当たり前じゃないのか？
平和ボケの日本はともかく
- 851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:37:22 ID:???
- 種死後の大西洋連邦が心配だ
ロゴス側の主要国家で世界の嫌われもの
- 852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:40:29 ID:???
- >>848
M1は当時貴重なデフォで飛行可能な機体だぜ
他の勢力のMSと空中戦してないからどのくらいの性能か解らんが
個人的にはディンのショットガンを一押ししたい
空中戦で散弾…俺の心を震わせる響きだ
- 853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:45:02 ID:???
- 種死後はオーブとプラントのトップがカルト教団の巣窟と化して内乱に明け暮れるだろうから、
連合は一休みできるはず
- 854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:47:02 ID:???
- 大西洋って国際社会で孤立してそ
アンケート取ったら悪影響一位だな
- 855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:00:39 ID:???
- またキチガイがきたのか
- 856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:12:49 ID:???
- >>853
プラント・オーブで同盟だか連合だかしてるはずなのに内ゲバか
すでに種死終盤でカガリが冷遇されているというフラグ
- 857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:13:43 ID:???
- はいはい
世界がプラントから孤立ね
- 858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:23:42 ID:???
- オーブが連合の一員を続行するならプラントとの窓口orスパイのどちらかになるのか？
- 859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:32:38 ID:???
- 大西洋が孤立しようがロゴスが打倒されようが大西洋連邦に問題はあまり発生しなさそうだがな
ＢＴＷの復興やらで需要は維持されるしロゴスが倒れた所で会社は残る
>>858
踏み台攻撃の踏み台にされるんじゃね？
- 860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:34:13 ID:???
- そろそろすごい大統領が大統領専用機で活躍してくれるはず＜大西洋
- 861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:48:54 ID:???
- それよりもむしろカリスマ性でユーラシアの東西をまとめあげ復興させる総統閣下を…
- 862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:53:53 ID:???
- アカプロデューサーと負債が係る限り大西洋連邦は敵役だから大統領専用機が＜何故か＞故障するはず
種死だって大統領専用機に乗り込んだときに副大統領が爆弾を仕掛けてたかもしれない
- 863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:14:02 ID:???
- 大統領専用ＭＳ…
背中にコンテナ両腕にミニガンで…
勿論ラストは大気圏突入しながら秘書と来週の予定を話し合いですねわかります
- 864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:18:08 ID:???
- 大統領を負債如きに何とか出来るとは思えません＞＜
- 865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:48:26 ID:???
- 大統領一人でザフト追い返せるじゃん
- 866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:51:46 ID:???
- >>851
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader917167.jpg
- 867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:57:56 ID:???
- むしろ（軍事的な意味で）全滅させますｗｗｗ
- 868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:01:38 ID:???
- 北米大陸は一部のレアメタル除いて自給自足ができるうえ、大規模穀倉地帯でもあり、
東海岸が水没しても五大湖周辺の工業地帯が無傷という恐るべきチート大陸。
世界から孤立してもやってけてしまうのが北米クオリティ。
- 869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:11:33 ID:???
- >>868
その水没も連合驚異の国力で数ヵ月後にはホワイトハウス復興、ニューヨークで株取引・デモ行進が行えるレベルです
- 870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:13:59 ID:???
- 負債ならどうせミーハーでオバマ似の大統領出すだけだろw
- 871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:25:28 ID:???
- 4月馬鹿のダメージからも抜けきっていないだろうに
連合はチートを使っているとしか
- 872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:30:37 ID:???
- >>846
ミナ様に国防理事をやってもらえたら良いと思う
経営者としてのみならず、自身も軍人として優れているし
- 873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:34:02 ID:???
- >>846
まずオーブは連合さまのパクリを止めてからそういう事をホザけ
サハクですらそこは認めとるっつーの、だから裏取引で必死になって盟主王に取り行ったんだろうが
少しは公式設定位把握しろ
- 874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:34:41 ID:???
- >>872
理事がＭＳパイロットとして優秀である必要性皆無なうえに様つけるほど上等なモンじゃねえだろ
天空宣言とかしちゃうような基地外女
- 875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:38:01 ID:???
- サハク？何で他国の人間に国防を任せなければいけないんだ？
そういや民主党では在日がネクスト(笑)防衛大臣らしいね
- 876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:41:13 ID:???
- 取り敢えず連合の国防理事を連合構成国の人間がやるのは当たり前として、実際盟主王は有能だったのか？
個人的にはプラント本土に大打撃与えて、周辺をデブリの海にしたジブリールの方が功績は大きいと思うんだが
- 877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:47:05 ID:???
- >>876
個々の実績並べて見ると万能な上にチート並みのハイスペックって結論出てなかったか？盟主王は
- 878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 00:05:38 ID:???
- SSスレからだけどプラントを見事に表してると思ったので抜粋
「ではマホさん。あなたはエイプリルフール・クライシスで家族を失ったそうですが、もしかして復讐のために地球軍に？」
「いえ、学資稼ぎです。両親いなくなっちゃったから。私、将来医者になりたいんですよね」
「前向きですね？」
「そうでもないです。でも、いつまでも過去見たってしょうがないでしょう？」
「プラントの人達を憎んでる？」
「憎んでるって言うか……嫌いなんですよね。何かと言えば血のバレンタイン、血のバレンタイン、謝罪しろ賠償しろ償（まど）うてください償うてください、まるでツェねずみみたい」
「ツェねずみ？」
「ちょ……」
アイザックが口を挟んだ。
「謝罪しろとか賠償しろなんて言ってませんよ！」
「そうね。でも、なにかあれば血のバレンタイン持ち出すのは間違ってないわよね」
「でも、ナチュラルが先に核を撃ってきたのは違いないでしょう？」
「宣戦布告はとっくにされてたけど？ それに、ナチュラル？ 地球軍じゃなくて、ナチュラル？
そうやって勝手に話を広げて無関係の人達まで巻き込むのが嫌いなのよ！
その調子で対戦国も中立国もお構い無しに無差別にニュートロンジャマーばら撒いたんでしょう？
敵が増えるのも当たり前じゃない。迫害？ 自分で敵を作ってるんでしょうが。地球軍にもコーディネーターの人達がいるけど怒ってたわよ？
プラントは地上のコーディネーターの事を考えてなんかないくせに都合のいい時だけ同胞扱いするって」
「うう……」
「血のバレンタイン、血のバレンタイン言われれば、こっちもエイプリルフール・クライシス持ち出して反撃したくもなりますよ。
とにかくあんた達って加害者でもあるのに被害者意識ばっかりでそのくせ権利意識だけ強いのよね。そんな所が嫌い。弾圧されてた？
――今月のプラントではジョンゴル鍋が大人気――はっ！ プラントのような贅沢な暮らしができるアースノイドの人口比ってどれくらいだかご存知？」
- 879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 00:06:40 ID:???
- >>871
米帝はリアルでもチート並
- 880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 00:20:23 ID:???
- >>878
割と色んなSS職人がブルコス寄りっぽい気はする
過去スレのテンプレ化してたエイプリルフールクライシスの状況もどっかのSSに使われてたしな
- 881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 00:22:47 ID:???
- >>880
このスレって、設定補完スレというか、設定提供スレだからね
どうぞご自由にお使い下さい、って感じで
- 882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 00:28:02 ID:???
- 最近は音沙汰ないまとめも、そのてん役立っているのかな
- 883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 01:19:55 ID:???
- 最近はＹａｈｏｏニュースの仕様が変わった所為で
みんすの工作員が「ねーよｗｗｗｗ」と思われてるのが分かりやすくなってメシウマｗ
- 884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 10:44:43 ID:???
- 本編だと連合が異様に影薄くて、オーブとプラントが妙に持ち上げられているので、
二次創作を書こうと思うと至極アンバランスになる。地球圏での戦いを書く以上、
最大勢力を無視するわけにはいかないし、そんなに強いなら是非敵として使いたい。
連合主役だとオリキャラ使うか、某不死鳥閣下を主役にするかくらいしか選択肢が
無い上に、国力が圧倒的だから普通に書くと相手を捻り潰すだけで終わる。勿論、
自○隊みたく土木工事と人道支援に邁進する一連合兵の話をやっても良いが、私には
レベル高過ぎて盛り上げ所に困る。
というわけで地球連合軍を敵にしたら美味しかったです。滅茶苦茶強いし、強く
しても違和感ないから。
- 885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 11:14:48 ID:???
- >>884
主人公なら
つスウゥン
敵役なら
つマルキオ
マルキオは表向き連合要人だから中盤に連合が乗っ取られ、それにスウゥン＋盟主王が挑むんですよ
プラント？前哨戦の噛ませ犬な
- 886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 11:26:08 ID:???
- >>878>>880-881
…正直言うと新シャアのSSは連合・ブルーコスモスを必要以上に無理矢理美化していて好きではないです。
文体も変ですし。そして何よりそれらのSSを読んで、設定に余り詳しくない読者が偏向で歪曲された認識を持つことになるのが危惧されます。
SS書き手は、書き手を自負するなら公正にプラントも評価し、連合の汚点を素直に探し、認めるべきです。
SS書き手とその信者からはまるで日本の歴史教科書で過剰に日本を持ち上げている人達に見えます。
私は日本の歴史教科書問題については余り詳しくないのでこれ以上言いませんが、自国万歳の偏狭なナショナリズムは世界から白い目で見られますよ。
それと同じで新シャアのSSも少数派の読者以外からは白い目で見られています。
血のバレンタイン大虐殺を軽んじ、NJの被害を必要以上に誇張しているのがその典型です。
特に日本人なら核による無垢の市民に対するジェノサイドは絶対に許せないはずです。
私はそれらSSをチェックし、偏向でないか調べていますが、一人では限界があります。SS書き手には自覚を持ってほしいです。
- 887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 11:47:03 ID:???
- 抽象論はともかく、とりあえず具体例を挙げたまえ。
色眼鏡をかけまくった自分の脳みそではプラントの評価すべきところとかいわれてもいまいちわからん。
- 888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 11:47:46 ID:???
- NJの被害……どうやってかさ増しすりゃええねんw
地球人口の一割が死んだという絶望的すぎる被害があるのに
文明人ならエネルギーや通信手段が無くなるとどうなるか想像出来ないわけ無いよな
それがどれだけ惨たらしい虐殺であることが
プラントザフトには未必の故意の概念もないのか？
- 889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 11:49:40 ID:???
- 偏向ｗ
……強烈な電波を受信しています（AA略）
こういう奴が白燐とクラスターとDUなんかを核兵器と混同してるんだろうなぁ。
（DUは俺も趣味じゃないけど）
- 890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:02:10 ID:???
- >>886
むしろ自国万歳なナショナリズム持ってない事から「あそこの日本は玉無しだ」と他国から白い目で見られてるわけだが
- 891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:04:28 ID:???
- >>886
＞特に日本人なら核による無垢の市民に対するジェノサイドは絶対に許せないはずです。
日本人じゃあなくても、ＮＪの被害による無辜の人口一割ジェノサイドの方が許せません
ましてプラントは核なんて日じゃあない宇宙放射線が飛び交う宇宙に自分から入植した奴等
いわば自分から宇宙に核が浮かんでる危険地帯に自己責任で飛び込んでいった奴等
そして、そんな場所から地球に向けて無差別攻撃を仕掛けて、報復に核喰らった奴等
普通に日本人から見るとガイキチとしか、どんだけ核が好きやねんと
- 892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:04:51 ID:???
- >>884
わかるわかる
本編の描写って三国志に例えると史実を捻じ曲げてまで呉を持ち上げているようなもんだしね
自分の場合はザフトで半オリキャラが主役だったけど
＞８８４のような塩梅で連合のパワーバランスを取ったら主人公補正で勝つ戦場以外は大体負けていたって感じになった
あと、作中で主人公がエクステンデットへの嫌悪感を出そうと思ってリアリティを出したら
コーディまで大嫌いになってもおかしくなくなって、ちょっとした四面楚歌になって書いた俺自身が笑った
正直、ザフトサイドで差別意識とも戦う、って話がこんなに厄介だとは思わなかった。
ブルコスｏｒ連合が主役で同じことをすれば似たような苦労を被るだろうけど
ロゴスやジブっていう落とし所があるし、連合自体寄り合い所帯だから自浄作用が働き易いと出来るし
このスレで雰囲気を掴めば敵・味方どっちでも転がしやすいよ、一部除いた地球組は
- 893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:05:16 ID:???
- >>891
×：入植した
○：就職した
にゅうしょくとしゅうしょく、語感は似てても意味には大きな開きがあるからな？
- 894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:16:18 ID:???
- >>892
> ちょっとした四面楚歌になって書いた俺自身が笑った
それが、よい文を書ける人がときどきいう「登場人物が勝手に動いてくれた」って奴なんだろうな。
- 895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:23:46 ID:???
- 実際問題、コーディが嫌いなブルコスなコーディは大勢地球にいるだろうからなぁ
- 896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 13:23:12 ID:???
- コーディが嫌いと言うより、ＺＡＦＴが嫌いな在地球コーディは沢山いるだろうな。
どこぞのアレじゃないけど、クルーゼの手下として戦ってそうな奴とかも……。
コーディ嫌いなコーディか……そう言えば、ＩＦスレで結構前にそんな小ネタが出てたね。
キラがもし筋金入りのブルコスだったらって奴。
- 897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 13:25:16 ID:???
- 生まれ出でたらコーディはコーディとして生きるしか道は無いんかな？
コーディとしての能力を抑えるコーディ抑制剤?みたいなのとかあったりはしないんだろうか(内実『人間』とは別種の存在となっていたら能力抑制されてもナチュラルと同等の存在になれるのかどうか疑問だが
- 898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 13:37:55 ID:???
- インフルエンザで熱40度越えktkr
で、S2インフルエンザってどんな症状なんかね？
例外なくインフルエンザ脳症にかかって中枢神経アボンなのか？
そこまで強いウイルスなのに、罹患率0％という時点でコーディーが人間であるとは思えん。
- 899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 13:49:30 ID:???
- ＞コーディはコーディとして生きるしか道は無いんかな？
つ隠れコーディエリカの存在
つイライジャさんという例
- 900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 14:11:42 ID:???
- エリカさんは隠れてると思ってるの本人だけってオチがあるような
モルゲン上層部は知っててスルーしてるんじゃ
ちょっと調べりゃわかりそうなもの
入社時の血液検査とかにコーディ検査とかも秘密でやるだろ会社
- 901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 14:28:33 ID:???
- >>897
でも、ザフトプラント的な意味でのコーディネーターという民族主義に染まらない限り、
そう突出してどーたらって話はそう簡単にできるとも思えないんだよな。
ザフトのコーディと比べてもジョージグレンはあまりにも特別すぎるようだし。
作中描写が全て悪いんだがｗ
- 902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 14:57:48 ID:???
- ジョージグレンが努力する天才だっただけなんだがな
才能の有る人間が十分な努力をしたらどうなるかがジョージグレンなんだろ
デスマーチ級のトレーニングをして、休む間も無く寝る時間も減らして勉強して
- 903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 15:09:05 ID:???
- ジョージ・グレンの調整コンセプトは
「常人なら死ぬほどの努力をしても死なない丈夫さ」だったりしてね。
- 904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:06:04 ID:???
- ジョージは確かにすごかろうが、ダヴィンチやら曹操やらという万能の人がナチュラルにはおったからなぁ。
- 905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:02:35 ID:???
- まあジョージは確かに結構凄かったな
ナチュラル上位陣には遠く及ばないが
- 906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:17:17 ID:???
- ダヴィンチとかシモヘイヘとかマジでリアルチートな奴らだからなぁ
とりあえず比べる対象が間違ってる気もする
- 907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 22:03:32 ID:???
- そんな千年で一人出るかどうかの天才を比較対象にしないで
どんなに科学が発展してもそのレベルの天才を人工的に作るのは無理だから
- 908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 22:59:19 ID:???
- まぁ、やつらの理想はそうなんだろうな
結果はアレだから机上の空論だったわけだけど
- 909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:55:44 ID:???
- 努力に努力を重ねたジョージ・グレンですらオリンピックでは銀止まり
努力を嫌うザフトコーディーにおいては何をいわんや
- 910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:05:53 ID:???
- ナチュラルは放り込まれた状況によって突然変異的にリアルチートが生まれる
まぁ何が言いたいかって言うとだなコーディには逆境足らんのだよ圧倒的に
- 911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:30:57 ID:???
- 人間全体に言えるけど挫折ほとんど無しの人間は一度ボッキリ折れたらダメになるからな
これはコーディーだろうがナチュだろうが変わらないはず
- 912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:26:40 ID:???
- >>906
ルーデルを忘れるなんてとんでもない！
まあ彼はチートっつうよりギャグだけど
- 913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:37:32 ID:???
- 例えるなら奴はジンで大軍相手に無双できるリアル無双キャラ
- 914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:37:51 ID:???
- コーディネートってのは基本的には「無駄を切り捨てる」って方針の調整らしいね。
ということは、遺伝子をデザインする人間にとって未知の要素は切り捨てられてしまうわけだ。
これがコーディネイターからは奇跡的な存在が生まれない理由ではないか？
- 915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:43:13 ID:cz/eLLP+
- ブルーコスモスって日本人に嫉妬するチョンみたいだよな
- 916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:47:12 ID:???
- >>915を校正
プラントザフトって日本人に嫉妬するチョンみたいだよな
ああ、俺ってなんて優しいんだ
- 917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:48:51 ID:???
- >>915
むしろ、ザフトが日本人のポジであるナチュラルに嫉妬の余りファビョって
リアルに無差別攻撃してしまったチョンであるような……
- 918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:02:57 ID:???
- NJを北朝鮮の核と考えると、ちょっと深刻な警告ですね。
- 919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:12:35 ID:???
- >>913
メビウスかスカイグラスパーじゃね？
しかもバランス？何それ？な爆装状態
- 920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:12:55 ID:???
- じゃあプラントは竹島か
理事国からの重要度で言えば北九州クラスなんだろうが
- 921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:01:22 ID:???
- 足がもがれても普通に戦闘続行、幼女と結婚までする男
その名はルーデル
- 922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:30:32 ID:???
- 嫁5歳あたりで既に結婚してたんだっけ…？もはや笑うしかない
だが脚が吹っ飛んだときは相棒のガーデルマンが医者だった故に適切に意識保たせたっつー面もあるぞ。
- 923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:37:32 ID:???
- 意識を保てるのとその状態で戦えるのはまた別問題だと思うw
奴は怪我して暇だなぁ→よし戦場に行くかという根っこからの戦闘狂軍人だからなぁ
- 924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 14:14:07 ID:???
- 車で事故って片足が無くなってるのにそのまま運転して病院に行ったって事だからな
助手席のガーデルマンも大変だったろうな
- 925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:10:39 ID:???
- 幼女の件はガセだと聞いた
それ以外は本当ってどういうことだよ…
- 926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:12:51 ID:???
- 脚吹っ飛んだあと涙流してたからああさすがにへこんだのかなーとみんなが思ってたら
「ここで寝てる間アカどもの戦車をぶち壊せないのが悲しいんだ」
だからな。根っからの戦闘型人間ってことか。
- 927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:16:35 ID:???
- もし、とてつもない天才ナチュラルが表れたら
やつらはそいつのクローン使ってしまうにちがいない
そして、その遺伝子ばかりになって崩壊とかあり得る
- 928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:23:09 ID:???
- 連合兵「ザフト式の敬礼はやめてくれないか？」
ザフト兵「自分は教わった通りの敬礼をしているだけだ。今更変えようとは思わないね。
我々ザフトは負けたんじゃない。ただ連合の物量に押しつぶされただけだ。
そんなことよりシャワーを貸してくれないか？」
このくらい気骨のあるザフト兵士………いるかなあ？いそうにないなあ…
- 929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:28:11 ID:???
- >>928
ザフト兵だと偽装降伏して連合兵を血祭りにするのが限界に思える。
彼が己の身体能力を過信した結果がこれだよ。
- 930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:32:49 ID:???
- 船坂軍曹ぐらいはっちゃけた上に礼を尽くすような人なら一回りして尊敬できるんだが
- 931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:34:50 ID:???
- そういえばいくつか過去スレを除いていると
コーディネーターをつくることを未然に防げなかった地球上層部が悪とされてて吹いた
- 932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:54:39 ID:???
- まじかww
何スレ目のどこ？
- 933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 16:06:11 ID:???
- >>931
マジ聖人君子ｗｗｗ
荒っぽいことが出来なかったが為に（できるわけねーだろ）、後々の火種になる。
リアルでも良くあることだが……半分は後知恵的な問題なのでどうしようもない。
- 934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 16:14:10 ID:???
- 幼女の件は結婚じゃなくて婚約
怪我した軍人に婚約者がお見舞いに来る
この文だけ見るとごく普通だが、婚約者は幼女
ルーデルさんはすげぇや、まねできねぇ
- 935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:00:23 ID:???
- 陸上とかはともかく、ボクシングとかはコーディネーターが総なめしてそう
はじめの一歩見ててふと思った
- 936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:13:00 ID:???
- ピアノは上を目指すなら手の大きさは必須
- 937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:15:35 ID:???
- >>936
常人の倍くらい長い指に調整とかやってるのかなぁ
- 938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:17:30 ID:???
- >>935
なるほど、バリーさんみたいに生身でＭＳ破壊するチーターが上位占めるナチュラル相手にして
コーディネイターが殴りっこの最上位であるボクシングにおいて上位を総ナメに出来る、と
スゲーなコーディネイターｗｗｗｗｗ
- 939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:22:38 ID:???
- >>935
つか主人公からして、
生まれ持った才能ではなく日常の生活（釣り船屋の手伝い等）で身に付いた力を武器してる件。
鷹村初世界戦直前の鴨川会長のセリフなんか、コーディネイターの真逆をいってると思うぞ？
- 940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:27:59 ID:???
- >>934
むしろ幼女が見舞いに来たから超回復したのかもしれん
俺なら一部回復で終わるが
- 941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:45:10 ID:???
- コーディネーターはダメなやつはいないが飛び抜けてすごいやつもいない
平均すればコーディネーターが優れているように一見見えるけど多様性に欠ける
つまりはこういうこと？
- 942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:49:50 ID:???
- ダメな奴はいるぞ、突出して優秀なのが嫁電波汚染された後の存在しかいないってだけでなｗ
アマゾンデブと二重人格で味方まで皆殺しにする英雄とか
- 943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:51:09 ID:???
- >>935
テメーはここ最近の宮田の過去をディスりやがったな！！？
- 944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:51:35 ID:???
- スラムダンクの海南の監督が、シューターの才能って聞いて言ってたな
「ウチに天才はいない。だがウチが最強だ」
- 945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:52:33 ID:???
- >>941
＞駄目な奴はいない
つ 赤雑魚に負けるキラさん、そのキラさんに負ける裏切り凸
- 946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:10:51 ID:???
- >>935
才能に胡座をかいて減量もトレーニングも手抜きなコーディネーターの世界チャンピオンが、執念で自分をギリギリまで追い込んだナチュラルの挑戦者に最終ラウンドで逆転KOされるのが想像できる
- 947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:21:17 ID:???
- それ以前に体重制限引っかかってファビョりそう
- 948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:25:52 ID:???
- 負けたら立ち直れる確立0%なんですねわかります
- 949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:36:52 ID:???
- 何そのブライアン・ホーク
- 950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 20:48:44 ID:???
- ついさっきＮＨＫでやってたのだが……
同じ遺伝子を持つ一卵性双生児であっても生活習慣やＤＮＡのメチル化の度合によって
遺伝子の機能や老化とかにどうしても違いが出てしまうらしい。
これ聞くと、わざわざ人間に遺伝子操作する意味ないなぁって気がした。
- 951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:04:04 ID:???
- やはり環境・教育が大事なんだな
そう思うとDQN親ばかりのプラントコーディも少し可哀想だな
- 952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:15:30 ID:???
- 色違っただけで捨てられるからなぁ
- 953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:21:53 ID:???
- 必死にナチュラルの優位性を見つけて、コーディネーターに勝った(つもりになってる)このスレなんかナチスみたいで怖い
- 954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:28:55 ID:???
- この釣り針エサもなにも付いてないぞ？
- 955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:29:15 ID:???
- 必死にコーディネーターの優位性を見つけて、ナチュラルに勝ったつもりになってる>>953なんか朝鮮半島みたいで怖い
- 956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:31:27 ID:???
- キムチ臭いなぁ
- 957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:35:35 ID:???
- でたｗ
プラント厨お得意の「論破できないからレッテル張り」攻撃ｗｗｗｗ
まるでマスゴミや赤の豚、朝鮮人そのものですねｗ
- 958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:05:05 ID:???
- このスレの差別主義者共は今やってる｢その時 歴史が動いた｣見るべき
- 959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:17:49 ID:???
- 昔は肌の色で差別、今は遺伝子の違いで差別か…
差別がなくならないのは利権があるからか？
ブルーコスモスからは反捕鯨団体みたいな怪しい気配がする
- 960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:23:47 ID:???
- >>959
実は差別主義者たちこそ売国奴という
右翼しかりブルーコスモスしかり
- 961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:28:31 ID:???
- コーディネーター差別利権
・ナショナリズム・愛国心高騰
・政治家の選挙当選
・差別団体の資金集め
色々あるな
- 962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:33:37 ID:???
- 10億虐殺のクラインの娘がプラント議長ってヒトラードイツが世襲したようなもんだよな
- 963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:35:20 ID:???
- いや、差別が無くならないのは、単純にプラントコーディが人類の一割ぶっ殺してるからだと思うッス
利権的な話をすれば、宇宙の上のコーディどもを皆殺しにすれば地球人類が無差別大量虐殺されることが無くなる
これは地球人類ナチュラルコーディ問わず、大きな利権だと思う、自由という利益と正義という権利で利権的な意味で
- 964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:36:52 ID:???
- ｢差別｣は金になるからなぁ･･･
嬉々として｢差別｣を作り出すやつがいるわけだ
アイヌの人々がありもしない｢差別｣に苦しんでると叫ぶ奴らとかな
- 965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:37:13 ID:???
- >>960
なるほど
つまり差別団体なのに、青木正常なる世界の為という大義名分を掲げ、どう頑張っても売国奴にはなれないブルーコスモスは
歴史的に見ても特殊というわけですね、すごくよくわかりますｗｗｗ
- 966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:42:14 ID:???
- >>964
まあ、CEで「差別」が起こる理由は
金が儲かるって理由以上に実被害が尋常じゃないからなんだけどな
宇宙の上のコーディによるCEの実被害
1.S2インフルエンザテロでの地球市民多数無差別虐殺
2.コペルニクスの悲劇における地球連合上層部および理事国トップ皆殺し
3.エイプリールフールクライシスによる１０憶無差別殺害
4.L4群壊滅による２０００万殺害
5.パナマ・ビクトリア無差別虐殺
6.ブレイクザワールドによる北京２０００万人消滅筆頭にして南北アメリカ大陸東海岸州一つ分完全水没及び地球各地の被害
そりゃあ、1.の段階ですらこんだけ自国民に被害が出てりゃあ差別もはじまるっつーのｗｗｗ
- 967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:43:26 ID:???
- しかし差別主義者のザフト厨は分かりやすい自演をするなぁｗ
- 968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 23:05:04 ID:???
- レッテル貼りじゃなくて、まとめサイトにある考察にでも反論してくれんかな。
- 969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 23:07:25 ID:???
- ザフトコーディの差別ってひどいね
元は同胞のはずのコーディを
「地球在住だぁ？ザフトにつかねぇのはコーディネーターじゃねぇ！薄汚いごみ虫だあぁぁぁぁぁぁ！」
と虐殺してる件について
- 970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 23:35:23 ID:???
- >>966
根拠も怪しい伝説なんかじゃなく、あの世界におけるリアルレジェンドを通り越した事実か……
- 971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 00:47:55 ID:???
- 黒人差別は、「元々奴隷として連れて来られた人種」という下地があって差別を受けて居たわけだが
そういうふうなコーディネイターに対しての差別ってあったっけ？
「自分たちで工場で作った製品を売れないのは差別！」とか
「コロニーの食料自給率を現地に住んでいないコロニーの持ち主に決められるのは差別！」とか
言っていた気がするけど、
例えば、
「コーディネイターは、この施設を利用することを禁ずる」とか
「コーディネイターは、ナチュラルと同じ職場で働くな」とか
そんな話は出ていない気がするんだが？
- 972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:00:59 ID:???
- ＞「自分たちで工場で作った製品を売れないのは差別！」とか
＞「コロニーの食料自給率を現地に住んでいないコロニーの持ち主に決められるのは差別！」とか
これって「従業員が勝手に製品を売ったら横領だろ」とか
「工場のラインで野菜作るとか寝ぼけた事言ってんじゃねーぞ」で終る話だよな
- 973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:11:27 ID:???
- ブルーコスモスの集うスレ 第21会場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234368633/
- 974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 04:02:34 ID:???
- ・コーディーはその高い能力（？）を生かして職をナチュから奪った
・高い身体能力を生かして犯罪を犯した
・コーディー弁護士が同胞というだけで弁舌駆使して減刑させた
・犯した犯罪に見合う厳罰に処した場合、コーデイー差別だと騒いだ
こんな設定なかったっけ？どっかで見た記憶があるような…
それとも2次創作SSの設定だったか？
- 975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:20:17 ID:???
- 後半は知らないが、前半二つは年表だったような気が……。
- 976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 09:25:40 ID:???
- >>974
何その離翼設定ｗｗｗ
思えば俺がブルーコスモスを見直すきっかけになったのはあれを見たからでした
っていうかアレが無ければ種自体を速攻忘れ去ってたきっと
特にキラとラクシズ
- 977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 09:49:17 ID:???
- あ〜やっぱ2次設定だったか…
でもそういう『差別される具体的理由』はあってもいいと思うんだけどねえ。
両者ともに正義があるってやりたいなら。
- 978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 10:01:33 ID:???
- 具体的理由は>>966でお釣りがこねぇか？
- 979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 10:04:44 ID:???
- いや、S2以前にも設定上コーディー差別ってあったんだろ？
なら、社会的、経済的にコーディーが何らかの問題起こしてると思うんだな。
- 980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 11:02:21 ID:???
- >>979
＞いや、S2以前にも設定上コーディー差別ってあったんだろ？
そんな設定あったっけ？ 倫理的な理由から流出と同時に「違法」だって決まってはいたけれどさ
- 981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 11:21:20 ID:???
- え…？じゃあプラントの連中が行ってる差別って…なに？
- 982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 11:43:02 ID:???
- >>981
プラントの連中が「(地球側に)行ってる」差別なら つ>>966
プラントの連中が「(地球側にされたと)言ってる」差別なら つ>>971-972
つまり、結局プラントの行動と言動には大義も道理も微塵もあり得ない、ただのテロリスト
フツーに作ったら宇宙と地上を占拠した、 つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm212233
とかだとプレイヤーにフルボッコにされる的な感じの悪のテロリストにすぎないんだよ
- 983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 12:25:43 ID:???
- 00で例えると、ザフト指導部がアリーで、アリーの口車に乗って親を殺した刹那が
ザフト下っぱ兵とかプラント一般市民。殺された親が地球やL４の人々か。
刹那と違うのは、プラントの連中は最後まで「神の正義」に酔いしれ続けてるってとこ。
- 984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 12:36:34 ID:???
- >>966
1,2は証拠がないので考慮にいれない。
まぁ、3,4,5、6で充分すぎるんですが。
- 985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 14:02:43 ID:???
- >>984
そうだね理事国に釈明する側の筈のプラントトップのシーゲルだけなぜか遅れて到着するとか言う社会的にあり得ない事が起こったり
遺伝子が細胞に感染するインフルエンザウィルスで致死罹患率100％なのに唯一コーディだけ致死率罹患率0％のS2ウィルスだったりして
どう見ても状況証拠だけで完全にプラントは真っ黒黒です本当にありがとうございましただけど
一応、公式では明確な証拠はないよねｗｗｗ
- 986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 14:05:39 ID:???
- >>985
……もうそれ、公式
「ええ、トップの負債がゴネるのでぼかしますけど、当然それもプラントが犯人ですが何か？」
っていってるも同然じゃねーかｗｗｗ
- 987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 15:08:32 ID:???
- まぁ、限りなく黒に近い白だな
- 988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 15:27:40 ID:???
- 待てそれ黒に近い白じゃなくて、限りなく黒に近い「灰色」だろ
白だったら潔白って事じゃねーかｗｗｗｗ
- 989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 16:25:23 ID:???
- 公式で能力や生まれで差別されてるってあるのに
プラントで差別は無いって言ってる奴は何見てるんだろ？
- 990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 16:57:36 ID:???
- ＞公式で能力や生まれで差別されてるってあるのに
確かに差別されてるよな、病院とか
- 991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 17:56:01 ID:???
- そのくせ同族意識が強いとか訳わかんねー
- 992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:24:27 ID:???
- ・能力や生まれで差別
優秀なコーディネイターを何故優遇しない、これは差別だ！
ですね、分かります
- 993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:24:56 ID:???
- >>991
そういう設定文章が有ればそういう設定なのです。
さて、矛盾する設定の文章があるときはどうすればいいのですか？
- 994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:27:13 ID:???
- >>991
同列カーストに属する人々は地よりも濃いきずなで結ばれてるとかそんなんじゃ
- 995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:50:35 ID:???
- 内臓抜き取られ少女のように、本気で優秀な存在でも
生まれやコーディネートレベルが低いと内臓抜き取られたり不当な差別を受けます
しかし生まれやコーディネートレベルが高いとアマゾンデブだろうがデコホモだろうが電波だろうが重用されます
どうみても腐敗しきった中世暗黒時代そのものです、本当にありがとう御座いました。
- 996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 20:18:20 ID:???
- ・連合側、ナチュラルがコーディネイターを差別
具体的な描写や設定がないわけですが
・ザフト・プラントがナチュラルを差別
普通にある。あとザフトの人達はハーフやコーディネイターに対しても差別する
- 997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 20:28:40 ID:???
- 具体的な描写がないってのがブルコスの最大の強みだよな
- 998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 20:33:46 ID:???
- 演出されればされるほどに正当性が出てくるから
嫁も迂闊に手が出せないからなｗ
まぁ、実力がなさ過ぎて描写がまったく出来ないってーのもあるがｗ
- 999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 20:56:59 ID:???
- >>998
逆に種は出番が増えるほどおかしくなると言われるな
変な描写が増えるから
- 1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 20:59:01 ID:???
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